-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/org/be/beetor/torrentimg/128x128-crop/s34e42db966c84f029465050d9510718cd52999feb.jpg)
Чайные радиоэлектронные вопросы
Теги:
AleksejLt
ED> будет мало (10 ватт при 12 вольтах - это почти целый ампер).
Спасибо, понял.
ED> Хочешь ставь два таких же (бонусом будет возможность половинную яркость включать)
Это как? Есил можно с минимум элементов. Я в электротехнике дуб дубом...
Спасибо, понял.
ED> Хочешь ставь два таких же (бонусом будет возможность половинную яркость включать)
Это как? Есил можно с минимум элементов. Я в электротехнике дуб дубом...
инфо
инструменты
ED
AleksejLt> А более мощный заведется от 3.3В?
Биполярный транзистор - ТОКОВЫЙ прибор. Тебе главное открывающий ток обеспечить. По паспорту транзистора смотрим "усиление по току". Допустим 100. Нужен выходной ток 1А. Значит надо обеспечить управляющий ток не менее 10мА. А напряжение пофигу, лишь бы больше напряжения на базовом переходе (0,66в).
AleksejLt>Народ посоветовал, вроде, сборку Дарлингтона.
А смысл? Фишка дарлингтона - огромный "коэффициент усиления". И только. Полезно когда управляющий ток очень мал. Ограничения во "выходному" току и мощности точно такие же как и у обычного транзистора.
Биполярный транзистор - ТОКОВЫЙ прибор. Тебе главное открывающий ток обеспечить. По паспорту транзистора смотрим "усиление по току". Допустим 100. Нужен выходной ток 1А. Значит надо обеспечить управляющий ток не менее 10мА. А напряжение пофигу, лишь бы больше напряжения на базовом переходе (0,66в).
AleksejLt>Народ посоветовал, вроде, сборку Дарлингтона.
А смысл? Фишка дарлингтона - огромный "коэффициент усиления". И только. Полезно когда управляющий ток очень мал. Ограничения во "выходному" току и мощности точно такие же как и у обычного транзистора.
ED>> Хочешь ставь два таких же (бонусом будет возможность половинную яркость включать)
AleksejLt> Это как? Есил можно с минимум элементов.
Две ленты рядом и две схемы. Хочешь одну включаешь (5 вт), так экономнее. Хочешь обе (10 ватт), так ярче.
AleksejLt> Это как? Есил можно с минимум элементов.
Две ленты рядом и две схемы. Хочешь одну включаешь (5 вт), так экономнее. Хочешь обе (10 ватт), так ярче.
ED> Две ленты рядом и две схемы. Хочешь одну включаешь (5 вт), так экономнее. Хочешь обе (10 ватт), так ярче
Падла-падла-падлавил (с) [показать]
.
Я-то думал, что там более умная схема. Но увы, я не собираюсь лепить какие-то мозги, хватит ПИРа
ED> Биполярный транзистор - ТОКОВЫЙ прибор. Тебе главное открывающий ток обеспечить. По паспорту транзистора смотрим "усиление по току". Допустим 100. Нужен выходной ток 1А. Значит надо обеспечить управляющий ток не менее 10мА
И, вроде, как помнил, что это не полевой транзистор, а не допер... Т.е. если ПИР выдаст сигнал более 0.07А то и светодиодная лента зажгется?
ED> А смысл? Фишка дарлингтона - огромный "коэффициент усиления". И только. Полезно когда управляющий ток очень мал. Ограничения во "выходному" току и мощности точно такие же как и у обычного транзистора.
Мопед не мой © Я вообще не понимаю нафига там столько навороченно. Так что пользую схемы методом тыка - получилось или нет.
Падла-падла-падлавил (с) [показать]
.
Я-то думал, что там более умная схема. Но увы, я не собираюсь лепить какие-то мозги, хватит ПИРа
ED> Биполярный транзистор - ТОКОВЫЙ прибор. Тебе главное открывающий ток обеспечить. По паспорту транзистора смотрим "усиление по току". Допустим 100. Нужен выходной ток 1А. Значит надо обеспечить управляющий ток не менее 10мА
И, вроде, как помнил, что это не полевой транзистор, а не допер... Т.е. если ПИР выдаст сигнал более 0.07А то и светодиодная лента зажгется?
ED> А смысл? Фишка дарлингтона - огромный "коэффициент усиления". И только. Полезно когда управляющий ток очень мал. Ограничения во "выходному" току и мощности точно такие же как и у обычного транзистора.
Мопед не мой © Я вообще не понимаю нафига там столько навороченно. Так что пользую схемы методом тыка - получилось или нет.
Sinus
ED> Биполярный транзистор - ТОКОВЫЙ прибор. Тебе главное открывающий ток обеспечить. По паспорту транзистора смотрим "усиление по току". Допустим 100. Нужен выходной ток 1А. Значит надо обеспечить управляющий ток не менее 10мА. А напряжение пофигу, лишь бы больше напряжения на базовом переходе (0,66в).
Не совсем так, хотя и похоже...
Откроем даташит 2N2222: https://www.onsemi.com/pub/Collateral/P2N2222A-D.PDF
По Figure 3. DC Current Gain видно, что даже при напряжении К-Э равном 1 В "hFE, DC CURRENT GAIN" резко падает.
Там указано и для режима насыщения (Collector−Emitter Saturation Voltage) :
Напряжение насыщения К-Э при токе коллектора 500 мА = 1,0 В (при токе базы 50 мА), т.е. при hFE = 10.
Остальное понятно, мосфет нужен при таком токе коллектора 2N2222.
Не совсем так, хотя и похоже...
Откроем даташит 2N2222: https://www.onsemi.com/pub/Collateral/P2N2222A-D.PDF
По Figure 3. DC Current Gain видно, что даже при напряжении К-Э равном 1 В "hFE, DC CURRENT GAIN" резко падает.
Там указано и для режима насыщения (Collector−Emitter Saturation Voltage) :
Напряжение насыщения К-Э при токе коллектора 500 мА = 1,0 В (при токе базы 50 мА), т.е. при hFE = 10.
Остальное понятно, мосфет нужен при таком токе коллектора 2N2222.
AleksejLt>> А более мощный заведется от 3.3В?
Серокой> А какая разница, база начнёт открываться с 0,7 В.
Серокой> А в случае Дарлингтона уже с 1,4.
Дарлингтон не отменяет максимальный ток коллектора ...Он только усиление умножает .. Но усиление - это не то , что можно подумать . Усиливается коэффициент передачи тока эмиттера ,альфа ...Только и всего (вместо 10 плохого - станет 10x10=100 при двух плохих - уже лучше).
А что-бы падение сохранить на минимуме - Не Дарлингтона - а Шиклаи ставить!
Серокой> А какая разница, база начнёт открываться с 0,7 В.
Серокой> А в случае Дарлингтона уже с 1,4.
Дарлингтон не отменяет максимальный ток коллектора ...Он только усиление умножает .. Но усиление - это не то , что можно подумать . Усиливается коэффициент передачи тока эмиттера ,альфа ...Только и всего (вместо 10 плохого - станет 10x10=100 при двух плохих - уже лучше).
А что-бы падение сохранить на минимуме - Не Дарлингтона - а Шиклаи ставить!
AleksejLt>>> А более мощный заведется от 3.3В?
Серокой>> А какая разница, база начнёт открываться с 0,7 В.
Серокой>> А в случае Дарлингтона уже с 1,4.
O.N.> Дарлингтон не отменяет максимальный ток коллектора ...Он только усиление умножает ..
Так вопрос был, откроет ли 3,3 вольта транзистор. Откроет. А резистор в базу да, надо считать. Потому лучше цифровой полевик. У него входного тока нет, а уровни - LVTTL.
Серокой>> А какая разница, база начнёт открываться с 0,7 В.
Серокой>> А в случае Дарлингтона уже с 1,4.
O.N.> Дарлингтон не отменяет максимальный ток коллектора ...Он только усиление умножает ..
Так вопрос был, откроет ли 3,3 вольта транзистор. Откроет. А резистор в базу да, надо считать. Потому лучше цифровой полевик. У него входного тока нет, а уровни - LVTTL.
Sinus> По Figure 3.
Sinus> Напряжение насыщения К-Э при токе коллектора 500 мА = 1,0 В (при токе базы 50 мА), т.е. при hFE = 10.
Какие то ужасы рассказываешь.
Смотрю на тот же самый график при 500мА, 1В и вижу hFE около 50.
Sinus> Напряжение насыщения К-Э при токе коллектора 500 мА = 1,0 В (при токе базы 50 мА), т.е. при hFE = 10.
Какие то ужасы рассказываешь.
Смотрю на тот же самый график при 500мА, 1В и вижу hFE около 50.
Серокой> Так вопрос был, откроет ли 3,3 вольта транзистор. Откроет. А резистор в базу да, надо считать. Потому лучше цифровой полевик. У него входного тока нет, а уровни - LVTTL.
Сначала найди полевик , цифровой , что-бы от логики срабатывал Нормально ... Это Да - "L" ... но у нас тут даже элементарные 7805 пропали , резко ...Как Жить?!
PS Да и входной ток у MOSFET - есть ...Конденсатор на затворе ни куда не девался .
Сначала найди полевик , цифровой , что-бы от логики срабатывал Нормально ... Это Да - "L" ... но у нас тут даже элементарные 7805 пропали , резко ...Как Жить?!
PS Да и входной ток у MOSFET - есть ...Конденсатор на затворе ни куда не девался .
Серокой> Потому лучше цифровой полевик. У него входного тока нет, а уровни - LVTTL.
Практически любой MOSFET транзистор с n-каналом, допустимым напряжением стока более 15 В,током стока более 1 А и пороговым напряжением более 2 В.
Практически любой MOSFET транзистор с n-каналом, допустимым напряжением стока более 15 В,током стока более 1 А и пороговым напряжением более 2 В.
AleksejLt>Т.е. если ПИР выдаст сигнал более 0.07А то и светодиодная лента зажгется?
70мА. Зажгётся.
70мА. Зажгётся.
O.N.> Сначала найди полевик , цифровой , что-бы от логики срабатывал Нормально ...
Да я ж говорю, из материнки старой выпаять. AP9918.
O.N.> PS Да и входной ток у MOSFET - есть ...Конденсатор на затворе ни куда не девался .
И чего? Зарядился - и всё.
Да я ж говорю, из материнки старой выпаять. AP9918.
O.N.> PS Да и входной ток у MOSFET - есть ...Конденсатор на затворе ни куда не девался .
И чего? Зарядился - и всё.
ED> Какие то ужасы рассказываешь.
ED> Смотрю на тот же самый график при 500мА, 1В и вижу hFE около 50.
А какую мощность он будет рассеивать при 1 В К-Э и 500 мА ? Толку-то от "hFE около 50".
Хочешь иметь в насыщении меньше - загоняй ток в базу.
ED> Смотрю на тот же самый график при 500мА, 1В и вижу hFE около 50.
А какую мощность он будет рассеивать при 1 В К-Э и 500 мА ? Толку-то от "hFE около 50".
Хочешь иметь в насыщении меньше - загоняй ток в базу.
AleksejLt>>Т.е. если ПИР выдаст сигнал более 0.07А то и светодиодная лента зажгется?
ED> 70мА. Зажгётся.
70ма это Скучно(Зажгётся конечно ) ... Вот 70А(на полную катушку , на все деньги) - тут Да, могут быть вопросы ...
ЗЫ Да и вообще - ВАХ в пдф реальны ...Просто глянуть графики , и всё на свои места встанет .
ED> 70мА. Зажгётся.
70ма это Скучно(Зажгётся конечно ) ... Вот 70А(на полную катушку , на все деньги) - тут Да, могут быть вопросы ...
ЗЫ Да и вообще - ВАХ в пдф реальны ...Просто глянуть графики , и всё на свои места встанет .
Это сообщение редактировалось 02.05.2020 в 21:37
Серокой> Да я ж говорю, из материнки старой выпаять. AP9918.
Можно и этот, но у него минимальное пороговое напряжение З-И - 0,5 В. Нужно снижать входное почти до 0, чтобы уверенно закрылся.
Емкость затвора не важна, если частота включений/выключений низкая.
Можно и этот, но у него минимальное пороговое напряжение З-И - 0,5 В. Нужно снижать входное почти до 0, чтобы уверенно закрылся.
Емкость затвора не важна, если частота включений/выключений низкая.
Sinus> А какую мощность он будет рассеивать при 1 В К-Э и 500 мА?
А тебе не всё равно?
Sinus>Толку-то от "hFE около 50".
Sinus> Хочешь иметь в насыщении меньше - загоняй ток в базу.
Ага. При "hFE около 50" и 5 ваттах нагрузки надо 8-9мА в базу вдуть. А у нас их 70.
Вопрос то чисто практический - загорится ли лента. А она загорится и схема будет работать вполне.
Есть ли другие решения, более оптимальные? Есть. Но это уже другой вопрос. Про то не спрашивали.
А тебе не всё равно?
Sinus>Толку-то от "hFE около 50".
Sinus> Хочешь иметь в насыщении меньше - загоняй ток в базу.
Ага. При "hFE около 50" и 5 ваттах нагрузки надо 8-9мА в базу вдуть. А у нас их 70.
Вопрос то чисто практический - загорится ли лента. А она загорится и схема будет работать вполне.
Есть ли другие решения, более оптимальные? Есть. Но это уже другой вопрос. Про то не спрашивали.
Серокой>> Да я ж говорю, из материнки старой выпаять. AP9918.
Sinus> Можно и этот, но у него минимальное пороговое напряжение З-И - 0,5 В.
Я его обычной АВРкой дёргал, довольно часто. Без глюков. В этом проекте: Самодельные часы [Серокой#08.03.12 23:19]
Sinus> Можно и этот, но у него минимальное пороговое напряжение З-И - 0,5 В.
Я его обычной АВРкой дёргал, довольно часто. Без глюков. В этом проекте: Самодельные часы [Серокой#08.03.12 23:19]
Серокой> Я его обычной АВРкой дёргал, довольно часто. Без глюков. В этом проекте: Самодельные часы [Серокой#08.03.12 23:19]
Да это фигня ведь . Мосфиты Нежные . Когда их Ласкают на минимальных токах - Им Нравится ... Но они созданы для Большего , для Больших токов .
Да это фигня ведь . Мосфиты Нежные . Когда их Ласкают на минимальных токах - Им Нравится ... Но они созданы для Большего , для Больших токов .
O.N.> Да это фигня ведь . Мосфиты Нежные . Когда их Ласкают на минимальных токах - Им Нравится ... Но они созданы для Большего , для Больших токов .
А зачем большие токи?
Там точно такое же применение как требуется AleksejLt. То есть управление набором светодиодов.
А зачем большие токи?
Там точно такое же применение как требуется AleksejLt. То есть управление набором светодиодов.
Серокой> Я его обычной АВРкой дёргал, довольно часто. Без глюков. В этом проекте: Самодельные часы [Серокой#08.03.12 23:19]
Если не для ПЗ
, то может и так.
А по ссылке - да, это сильно..
Если не для ПЗ
, то может и так. А по ссылке - да, это сильно..
Серокой> А зачем большие токи? Там точно такое же применение как требуется AleksejLt. То есть управление набором светодиодов.
Это я немножко отвлёкся , когда разговор зашёл про цифровые полевики ....Хотя выше был разговор о Дарлингтоне , и про Его 1.4 вольта ....Я Сказал - переходи на Шиклаи , и будет счастье , в 0.4 можно уложиться с падением на биполярных , но ведь началось всё с того , что 0.8А нужно вытянуть с транзистора , который на Грани по току коллектора (и почему-то возник вопрос о составных транзисторах , которыми якобы можно "что-то усилить - умощнить" .... усилить-то можно , но вопрос - что? ).. И пойми теперь - что к чему ?
PS Вопросы про Общий Эмиттер , Общий Коллектор я не стал затрагивать ... Не за чем ..
Там точно такое же применение как требуется AleksejLt. То есть управление набором светодиодов.Это я немножко отвлёкся , когда разговор зашёл про цифровые полевики ....Хотя выше был разговор о Дарлингтоне , и про Его 1.4 вольта ....Я Сказал - переходи на Шиклаи , и будет счастье , в 0.4 можно уложиться с падением на биполярных , но ведь началось всё с того , что 0.8А нужно вытянуть с транзистора , который на Грани по току коллектора (и почему-то возник вопрос о составных транзисторах , которыми якобы можно "что-то усилить - умощнить" .... усилить-то можно , но вопрос - что? ).. И пойми теперь - что к чему ?
PS Вопросы про Общий Эмиттер , Общий Коллектор я не стал затрагивать ... Не за чем ..
Это сообщение редактировалось 02.05.2020 в 22:06
O.N.> в 0.4 можно уложиться с падением на биполярных , но ведь началось всё с того , что 0.8А нужно вытянуть с транзистора , который на Грани по току коллектора .. И пойми теперь - что к чему ?
У 2N2222 - 625 мА допустимый ток коллектора, а 0,4 В на 0,8 А = 320 мВт, транзистор сильно нагреется
при длительной работе.
У 2N2222 - 625 мА допустимый ток коллектора, а 0,4 В на 0,8 А = 320 мВт, транзистор сильно нагреется
при длительной работе.
Sinus> У 2N2222 - 625 мА допустимый ток коллектора, а 0,4 В на 0,8 А = 320 мВт, транзистор сильно нагреется
Sinus> при длительной работе.
Да фигня это , конечно ... Нужно ставить в Нормальном Корпусе транзистор .. TO-220 Например - 1 Ватт - СПОКОЙНО Рассеивает , без радиаторов . Ещё и попросит - а что так холодно? Пару поддайте.
PS И вообще , что все прицепились к этому гуаному 2N2222 ? Других нет что-ли? (да и какие-то абстрактные 625 ма ...В пдф-ке- нет таких букоффф)
Sinus> при длительной работе.
Да фигня это , конечно ... Нужно ставить в Нормальном Корпусе транзистор .. TO-220 Например - 1 Ватт - СПОКОЙНО Рассеивает , без радиаторов . Ещё и попросит - а что так холодно? Пару поддайте.
PS И вообще , что все прицепились к этому гуаному 2N2222 ? Других нет что-ли? (да и какие-то абстрактные 625 ма ...В пдф-ке- нет таких букоффф)
Это сообщение редактировалось 02.05.2020 в 22:32
O.N.> Да фигня это , конечно ... Нужно ставить в Нормальном Корпусе транзистор .. TO-220 Например - 1 Ватт - СПОКОЙНО Рассеивает , без радиаторов . Ещё и попросит - а что так холодно? Пару поддайте.
При 1 Вт уже будет под 50 град. С
При 1 Вт уже будет под 50 град. С
Sinus> У 2N2222 - 625 мА допустимый ток коллектора, а 0,4 В на 0,8 А = 320 мВт, транзистор сильно нагреется
Ты невнимательно читаешь. Уже обсудили что для 10 вт (0,8А) одного 2N2222 мало. Хотя бы по максимально допустимому току.
Но получили новую вводную что 10 вт не понадобится, а скорее будет 4вт (40 см при 10вт/м).
Ты невнимательно читаешь. Уже обсудили что для 10 вт (0,8А) одного 2N2222 мало. Хотя бы по максимально допустимому току.
Но получили новую вводную что 10 вт не понадобится, а скорее будет 4вт (40 см при 10вт/м).
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 24.03.2015
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 24.03.2015
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
