Попытка американской ЧВК провести переворот в Венесуэле. Операция Гедеон окончилась провалом

с.т.> на Украине же прокатило
в 404 низы все же не хотели. А в Венесуэле нет такой низовой поддержки. Если бы майданили, то да имели шансы, а так, не то что тишь, но явно не то, что было у соседей, у которых к моменту уже национальной традицией было.

кщееш> Есть немалая вероятность что сша нападут на Венесуэлу.
Ага, помнится, те же США собирались захватить украину, и на танках по ней кататься, согласно говорящим головам из телевизора.

кщееш>> Есть немалая вероятность что сша нападут на Венесуэлу.
s.t.> Ага, помнится, те же США собирались захватить украину, и на танках по ней кататься, согласно говорящим головам из телевизора.

Ну, будем откровенны, эту фазу они благополучно миновали и сразу пересели и катаются на авто представительского класса...
Так что говорящим головам ещё и фору дали...

s.t.> Если бы майданили, то да имели шансы, а так, не то что тишь, но явно не то, что было у соседей, у которых к моменту уже национальной традицией было.

Ты как то преуменьшаешь их умение веселиться. У них вообще все было, что и на Украине, кроме войны. Включая революцию в 99м, попытку переворота в 2002м, восстания в 2019м, баррикады, несколько майданов, снайперов, «беркут», титушек (Colectivos) и т.д. Даже второй президент в бегах - тоже есть.

А активно заварилось все знаешь когда? В 2014м. Зато администрация Мадуро не постеснялась обширно арестовывать борцов за все хорошее и пластиковых пуль не жалели. Но и точку пока рано ставить.

Там дело не в отсутствии низовой поддержки, а в отсутствии поддержки правильных людей. Возможно коридор им пообещали, и цинично кинули. Никак иначе я такую глупость объяснить не могу. Я не верю что участники фильмов пересмотрели и уверовали в собственное бессмертие.

s.t.>> Если бы майданили, то да имели шансы, а так, не то что тишь, но явно не то, что было у соседей, у которых к моменту уже национальной традицией было.
майданы там устраивать пытались по тем же сценариям.
И даже эмблемы "возмущенного народа против коррупции" в венесуэле детально совпадают с оными в неспроможной. Впрочем,как и в сирии, и в ливии, и в грузии, и далее везде. Услуги дизайнера логотипов, вероятно, дорогие.

s.P.> Возможно коридор им пообещали, и цинично кинули. Никак иначе я такую глупость объяснить не могу. Я не верю что участники фильмов пересмотрели и уверовали в собственное бессмертие.
Паш, ты не пропустил фразу мадуро, что мы-де вели их несколько месяцев?
Я так думаю, всё-таки рф немножко помогла с данными, а на земле уже венесуэльцы сами сработали.

По поводу задержанных - было бы хорошо, чтоб тех наемников сша показательно расстреляли. Просто чтоб резко снизить число желающих повторить "подвиг".

Bredonosec> Паш, ты не пропустил фразу мадуро, что мы-де вели их несколько месяцев?
Bredonosec> Я так думаю, всё-таки рф немножко помогла с данными, а на земле уже венесуэльцы сами сработали.
Пока информацию от всех сторон надвое делить надо. Народ выкладывает странные твиттерные посты, что якобы они едва ли не заранее объявили о начале. У этой ЧВК Твиттер аккаунт есть (: И потом порт вот этот - места на побережье лучше не нашлось?

Bredonosec> По поводу задержанных - было бы хорошо, чтоб тех наемников сша показательно расстреляли. Просто чтоб резко снизить число желающих повторить "подвиг".
Не, живых можно показывать как Пауэрса. Так они гораздо полезнее.

Вспоминаются недавние инциденты со столкновениями катеров береговой охраны и круизных судов - пробовали способ доставки войск?

s.P.> Пока информацию от всех сторон надвое делить надо.
ну, по крайней мере, куча фотографий и видео захвата, плюс причитания мамочки этой чвк - достаточно красноречивые подтверждения, что события имели место быть, и события соответствуют масштабу заявленного.

> У этой ЧВК Твиттер аккаунт есть (:
да,я обратил внимание, что сейчас у многих достаточно странные представления о конспирации=)))
С другой стороны, не знаю, что они там писали. Вполне может быть, что для рекрутинга такое средство связи и хорошая идея: связь не отслеживается никем кроме властей сша, а те против себя копать не будут.

>И потом порт вот этот - места на побережье лучше не нашлось?
смотря какой уровень компетентности ожидается у принимающей стороны, и какой уровень конспирации у гостей.
Если принять гипотезу, что принимающие не имеют границу с кучей сенсоров, а гости горошо подготовились и о них не знают, то приход в порт еще одной из сотен лодок, с которой сгрузят какие-то мешки и люди куда-то уедут на машинах, - гораздо более незаметен, нежели появление лодки где-то в дикой местности и попытки тащить весь хлам через сельву на горбу.
Это сразу привлекает внимание окрестных жителей - на кой член? Нешто в порт нельзя было зайти?

Потому провинциальные рыбацкие порты - вполне себе одно из идеальных мест высадки.

Но тут их встретили еще в море, и встретили тепло.

s.P.> Не, живых можно показывать как Пауэрса. Так они гораздо полезнее.
не-а.
Не полезнее.
Смысл их показывать три года? Их один раз показали и все в курсе, что сша такое.
А далее - начинается работа, называемая "если у тебя крыша сша, то ты неподсуден и бессмертен, и можешь творить что хошь".
А это очень нехорошее заблуждение. И чем раньше его развеют, тем меньше крови прольется.

s.P.> Вспоминаются недавние инциденты со столкновениями катеров береговой охраны и круизных судов - пробовали способ доставки войск?
не думаю... на круизниках-то венесуэльцев как-то слишком роскошно.. В рыбацких лодках куда ни шло.. их и больше, и отследить сложнее, и накопиться проще внутри страны..

s.P.>> Вспоминаются недавние инциденты со столкновениями катеров береговой охраны и круизных судов - пробовали способ доставки войск?
Bredonosec> не думаю... на круизниках-то венесуэльцев как-то слишком роскошно..
По заявлениям, он был без пассажиров. Могли под прикрытием ночи высадится, если бы береговая охрана проспала.

ReST> По заявлениям, он был без пассажиров. Могли под прикрытием ночи высадится, если бы береговая охрана проспала.
да я не о том)
Вот помнишь анекдот про китайских партизанов?
которые будут незаметно просачиваться через границу мелкими группами по 5 миллионов человек?
Вот и тут то же самое.
Лайнер - это несколько сотен/тысяч человек. Это здоровая елда, которая зачем-то посреди ночи ползет в дикие ипеня и стоит там у берега несколько часов, пока грузят людей и имущество на лодки и те шныряют туда-сюда.
Это здоровая толпа на берегу, с кучей ящиков, мешков, и прочего добра. Которое надо как-то увезти.
То есть, туда нужны хорошие дороги и куча транспортных средств. Разом.
Им караван зеленых автобусов подгонять, как бармалеям в алеппо?
Ну вот практически представь всю эту операцию )))

Так ша, рыбачьи лодки и группы менее 10 человек за раз - оптимальное решение.

Bredonosec> Смысл их показывать три года? Их один раз показали и все в курсе, что сша такое.
Bredonosec> А далее - начинается работа, называемая "если у тебя крыша сша, то ты неподсуден и бессмертен, и можешь творить что хошь".

Так вот это заблуждение и развеять. Приговорить их к смерти и предложить обмен на, ну например Родченко с Ходорковским, или того сбежавшего чиновника из президентской администрации. Пусть отдают за своих граждан, если жизнь им сохранить хотят, тех, кому обещали защиту и покровительство в обмен на продажу Родины, ну или признаются перед своими, что им жизнь полезных папуасов дороже жизни полноценных граждан.

Bredonosec>> Смысл их показывать три года? Их один раз показали и все в курсе, что сша такое.
Bredonosec>> А далее - начинается работа, называемая "если у тебя крыша сша, то ты неподсуден и бессмертен, и можешь творить что хошь".
U235> Так вот это заблуждение и развеять. Приговорить их к смерти и предложить обмен

Уран, это наоборот подтверждение неуязвимости.
Типа, максимум, что вам грозит - ну обменяют на кого-нибудь, на какого-нибудь взятого в заложники родственника кого угодно из властей венесуэлы, всего делов

И далее, как в операции Ы -

Не вернут только с того света.
Потому только казнь нахрен.
Чтоб у любых последователей реакция была -

Bredonosec> Уран, это наоборот подтверждение неуязвимости.
Bredonosec> Типа, максимум, что вам грозит - ну обменяют на кого-нибудь, на какого-нибудь взятого в заложники родственника кого угодно из властей венесуэлы, всего делов

Смотря как вести переговоры. Взяли заложника - значит пусть отдают и его, но только в плюс к уже заявленным нами фигурантам обмена, тем, отдать кого будет позором и потерей лица для американцев, и плюс еще несколько "штрафных" персонажей отдадут за моральный ущерб, чтоб не было больше соблазна заложников брать. Казнить после того, как американские власти не смогли договориться об обмене выгоднее, чем просто казнить, потому как дополнительная вина еще и за провал переговоров об обмене на них ляжет в глазах избирателей. Тут стоит поучиться у тех же террористов, которые, если умные, не просто сходу убивают заложников, а стараются это сделать так, чтоб оно выглядело как вина властей не сумевших с ними договориться. Гораздо выгоднее поставить трудновыполнимые или невыполнимые условия по обмену американцам и поставить им вилку: либо они эти условия выполняют и теряют лицо, либо американцев казнят после невыполнения требований, и они опять же теряют лицо, что не смогли ради своих договориться.

U235> Так вот это заблуждение и развеять.
А ты коварен...

Bredonosec> Не вернут только с того света.
Bredonosec> Потому только казнь нахрен.

Ну собственно говоря, как говорится в определенных кругах, плен еще надо заслужить. Ничто не мешает допрашивать пленных не объявляя о том, что они вообще в плен захвачены. Соответственно намекнув допрашиваемым, что при отказе от сотрудничества и дачи нужных показаний их объявят убитыми и приведут, так сказать, в соответствие.

s.P.> Пока информацию от всех сторон надвое делить надо.
Сейчас вообще не ясно, была ли попытка вторжения или просто захватили банду наркоторговцев, которую превратили в "банду наемников по свержению власти". Пока нет достоверной информации делать выводы рано.

Уран, казнить американцев, если они там были, это в данном случае не вариант. У Трампа на носу выборы, а всем США понятно, что в ситуации с короновирусом в стране виноват только он. Казнь скорее всего приведет только к нанесению ударов по Венесуэле и рейдам туда их "спецназа".

И.ш.Б.> Сейчас вообще не ясно, была ли попытка вторжения или просто захватили банду наркоторговцев, которую превратили в "банду наемников по свержению власти".

Что-то я сильно сомневаюсь, что ЧВКшники близкие к президенту США занялись банальной наркоторговлей. Ты вот веришь, что у нас "вагнеры" подобным заниматься начнут?

И.ш.Б.> Уран, казнить американцев, если они там были, это в данном случае не вариант.

Так я как раз за вариант "сначала помучать" Зачем их сразу казнить если это такой замечательный рычаг для давления и торга? А там - как кривая вывезет

U235> Что-то я сильно сомневаюсь, что ЧВКшники близкие к президенту США занялись банальной наркоторговлей. Ты вот веришь, что у нас "вагнеры" подобным заниматься начнут?
Не исключаю, что и занимаются. Тем более "охраник президента" это как расплывчато. Показания главного предпологаемого организатора какие-то слишком нелогичные. Если это вообще он их давал. Как любитель истории я знаю, что в таких делах важна каждая мелочь на которые почти никто не обращает внимания. Пока что вариант с наркотиками выглядит гораздо логичней, чем история с переворотом.
U235> Так я как раз за вариант "сначала помучать" Зачем их сразу казнить если это такой замечательный рычаг для давления и торга? А там - как кривая вывезет
Если помучать, то скорее всего будет тоже самое.

S.I.> Пора ракеты на Кубу в Венесуэлу везти..
Пора, вези.

U235> Ну собственно говоря, как говорится в определенных кругах, плен еще надо заслужить. Ничто не мешает допрашивать пленных не объявляя о том, что они вообще в плен захвачены.
В данном случае публикация, что властные круги сша участвуют в подготовке переворота, - крайне правильная. Со всеми пруфами. Ибо иначе те, пользуясь преимуществом в инфополе, просто засрут всё воплями, что мол фейки.

Но после показа и допроса - казнить нахрен. Послать месседж любым возможным последователям.

В пятый раз, сорри, повторять то же самое не буду.