Балансеру

Балансер твой форум и проект были единственным местом где люди учились программированию на java и fort. Форум был самым популярным местом в инете.
Раньше здесь обсуждались любые вопросы связанные с LA2. Теперь тут люди могут научится только одному, подлости. Вы оставили за бортом всех тех, кто в самом начале проекта помогал вам. И тех кто пытался помочь ну его не услышали. Здесь теперь правят амбиции таких людей как kolya7k, который планомерно вносил в ваши ряды идею закрытости проекта. Хотя сам для проекта и пальцем не пошевелил.
А теперь по пунктам.
1. Многие люди пытались вам помочь, ну им или не ответили или послали в бобруйск. Если просмотреть внимательно форум за последний месяц, то там обнаружится куча переводов квестов, куча исправлений для баз, и куча идей.
2. Что бы люди правильно писали багрепорты, им надо написать инструкцию. Ну проще послать всех, и закрыть проект. Пусть теперь знают что надо было писать номер сборки.
3. Многие не просились в команду, потому что не имеют достаточно знаний. И помогали, чем могли.
4. Некоторых разработчиков достали глупые вопросы, а сами они наверно сразу родились со знанием всех ответов на все вопросы. Как можно научится чему-либо, не задавая вопросов.
5. За вчерашний день в команду попросилось куча людей, ну я не думаю что они пришли помогать, они пришли получить доступ к СВН. А те кто помогал не находясь в команде, доступ получат наврядли.
6. Уже сейчас вы не можете решить между собой каким будет проект дальше, кто-то говорит что не чего выкладываться не будет, кто об обрезанных версиях. А что будет дальше. Кто-то начнет торговать сборкой, а кто-то нет. И вся команда развалится.
7. Открытость проекта давала свободу людям, если он хотел помочь и ему это интересно он помогал. Если не хотел, не помогал. Система ты нам мы тебе, самая гнилая система.

Балансер если уж взялся руководить проектом, то руководи. Напиши конкретно о дальнейшей политике проекта, кого вы будете брать в команду, а кого нет. Людям нужна конкретная информация от руководителя проекта, а не сумбурные высказывания его членов.

Ну от себя хочу добавить, что

Балансер если уж взялся руководить проектом, то руководи. Напиши конкретно о дальнейшей политике проекта, кого вы будете брать в команду, а кого нет. Людям нужна конкретная информация от руководителя проекта, а не сумбурные высказывания его членов.

 

очень бы хотелось услышать точный ответ на этот вопрос.

Муркт к примеру говорит, что никого не надо. Аббадон послал к тебе. kolya7k(или ктото другой) вроде говорил, что если можете помчь - помогайте.

Вот собственно вопрос - где искать истину?

З.Ы. Если нужны еше переводчикиили люди по части датапака, то завтра выложу перевод pursuit of clan ambition... Мож подойду Только вот переводить закончу...

З.Ы.Ы. Исходники нафиг не нужны, все равно в них не шарю... А вот любимая сборка... Обидно...

Здесь теперь правят амбиции таких людей как kolya7k, который планомерно вносил в ваши ряды идею закрытости проекта. Хотя сам для проекта и пальцем не пошевелил

 

После закрытия проекта он выложил на SVN свою сборку

Как можно научится чему-либо, не задавая вопросов

 

Документация зачем делается?

Что бы люди правильно писали багрепорты, им надо написать инструкцию

 

А что, кто-то читает инструкции?

Система ты нам мы тебе, самая гнилая система

 

Только вот существуют открытые проекты только за счет такой системы, либо с внешним финансированием

Если просмотреть внимательно форум за последний месяц, то там обнаружится куча переводов квестов, куча исправлений для баз, и куча идей

 

Куча? по пальцам одной руки пересчитать можно.

Abaddon> Документация зачем делается?
А ты в школе тоже так же? Сам всё? По учебнику да? Преподаватели вообще тебе не нужны были?

Мне нечего сказать, это была лучшая русская сборка.

Все стенания и мольбы, страстные возвания звучащие как мольбы, вы думаете если скажите как это было хорошо, что сколько людей это юзало, надавите на жалость в надежде что все откатиться назад. Закрыли ну и *рен с ним. Вы русские люди, держитесь достойно.
Король умер, да здравствует король.
Давайте создадим свое, только конкуренция все расставит по своим местам.

Я в шоке...у меня опустились руки, всё и везде, что было связано с L2 закрывается и перестаёт быть доступным. Не думаю конечно, что это конец, точнее не хочется думать, что это конец...я отсюда черпал столько знаний, а теперь бах и книга кончилась...или кто-то повырывал оттуда страницы, их нет. Эх...

SAM - Обидно не за себя - за десятки и десятки "простых постановщиков серверов" (тему удалили) - и за сотни и тысячи которые играли на них - их просто КИНУЛИ. Предательство доверия - даже если о нем никто и не просил - и никто ничем не обязан - все равно предательство.
Доступ к СВН? А на кой он сдался? ведь ясно было заявлено - что "нечего плодить сущности" - а игроки с локальных серверов пусть идут на... в бобруйск в общем... Господин Муркт и иже с ними заявил - что будет делать наработки только для своего сервера - и то что ты внесешь будет использовано на его сервере - возможно. А ты - не "плоди".
Abaddon - понятно, выдерживать давление "крепчающего маразма" - дано не каждому. Проще нафиг снести целый раздел - где было отнюдь не только нытье...

Я имею немалый опыт бесплатных и открытых проектов, и понял одну вещь: чем больше людям даешь, тем больше они садятся тебе на голову.

Abaddon - понятно, выдерживать давление "крепчающего маразма" - дано не каждому.

 

(вспоминая прозвище "пророк маразма", полученое еще во время работы над сервером диабло2) Забавно...

Dadly> Все стенания и мольбы, страстные возвания звучащие как мольбы, вы думаете если скажите как это было хорошо, что сколько людей это юзало, надавите на жалость в надежде что все откатиться назад. Закрыли ну и *рен с ним. Вы русские люди, держитесь достойно.
Dadly> Король умер, да здравствует король.
Dadly> Давайте создадим свое, только конкуренция все расставит по своим местам.

При чём тут конкуренция...не думаю что Балансер с кем-то соревновался. Он делал то что хотел, и что ему нравилось. В одно время у меня тоже руки опускались...а всё из-за каких-то сопляков, которые вчера научились мышкой пользоваться, а сегодня уже сидят на форуме и критикуют чью-то работу. Лично сейчас я забил на них, и на высказывания на форуме в мой адрес. И читаю, и беру во внимание только то, что мне надо...остальное мне по-боку. Думаю ему тоже самое надо сделать, просто не обращать внимания. Это сложно, потому как неприятно в любом случае...но думаю со временем привыкнется.

А лично Балансеру, да и не только Балансеру а всем тем людям, которые с ним работали, хочу сказать спасибо, спасибо за то что вы делали, и очень надеюсь...что ваше дело не загнётся медным тазом, я очень этого не хочу.

Abaddon> Я имею немалый опыт бесплатных и открытых проектов, и понял одну вещь: чем больше людям даешь, тем больше они садятся тебе на голову.
В этом с тобой полностью согласен. ждать благодарности не приходится - скорее наездов... Скорее уж наоборот - чеми больше нытья - значит что-ты делаешь в нужном направлении))) Но это не повод не давать. И не оправдание. Каждый решает для себя.

Dadly> Давайте создадим свое, только конкуренция все расставит по своим местам.

Давай уж расставим все по местам - что есть хорошо, что плохо.
Конкуренция - хорошо.
Взаимопонимание и поддержка - еще лучше.
Неприятие, обида и озлобленность - плохо.
Война - еще хуже.

То что сделано сейчас - это путь к войне. (не к конкуренции). И войны надо избежать - (нет это не в коем случае не угроза, это констатация фактов - и доброжелательная - я все-таки отношу себя к людям поддерживающим проект). Негатив накоплен огромный - и во что он выльется - никому не известно - но на пользу это не пойдет никому.
Если раньше проект пользовался (не смотря на нытье и ламерство) - ОГРОМНОЙ поддержкой (и огромной популярностью) - если и не "девелоперской" - то моральной - а это значит очень не мало. Как бы этого "разработчики" не отрицали и не непонимали.
Сейчас это сменилось обидой. Потом будет враждебность, озлобленость и месть. Возможно мелкая и мелочная.
Что дальше? Элитный вылизаный проект - и никому кроме самих "разработчиков" ненужный? Внутрение распри и развал? Или всетаки что-то другое?

>Элитный вылизаный проект - и никому кроме самих "разработчиков" ненужный?

Проект - не файловый менеджер. Если файловый менеджер поставить на одном компьютере - им будет пользоваться один человек. А если поставить сервер лайнэдж - им будут пользоваться тысячи людей. Сама постановка вопроса некорректна.

была когда то такая женщина, поэт, бард, немного панк, звали ее Яна Дягилева... и было у нее вот такое стихотворение, не песня, а именно стихотворение:
Нарисовали икону - и под дождем забыли
Очи святой мадонны струи дождя размыли
Краска слезой струилась - то небеса рыдали
Люди под кровом укрылись - люди о том не знали
А небеса сердились, а небеса ругались
Бурею разразились...
Овцы толпой сбивались
Молнии в окна били, ветры срывали крыши
Псы под дверями выли, метались в амбарах мыши
Жались к подолами дети, а старики крестились
Падали на колени, на образа молились...

Солнышко утром встало, люди из дома вышли
Тявкали псы устало, правили люди крыши
А в стороне, у порога клочья холста лежали
Люди забыли бога, люди плечами жали...

кому надо, те поймут к чему я это написал...

Балансер, спасибо за все, что делал ТЫ... когда-то в Вики в участниках проекта, если мне не изменяет память ты писал напротив своего ника, Лидер проекта, и где-то рядом фигурировало слово тиран, так вот извини, но тебя растоптали участники твоего проекта, и фортресс перестал быть проектом Балансера, он стал проектом его команды... Мы молились на проект Балансера. Он умер... на покойников русичи не молятся, они их либо жгут, либо закапывают.

хм... ты думай что пишешь... естественно это проект команды, в одиночку его никто не потянет.

Я во многом согласен с Сэмом.
Нужно было создать правила поведения и общения, поддрежки и багрепортов...
И только при не соблюдении этих правил "посылать в Бобруйск"!
Вы сам расплодили бардак от которого и устали... Если ты, Балансер, затеял открытый проект, то нужно было его защищать и облагораживать! Делать таковым!
Ампутация - не лучший из видов лечения... Это крайняя мера! Причин для этого не было...
У меня сейчас желание вступить в любую другую команду разработчиков, которые искренне будут болеть проектом! Не обращать внимания на идиотов и не оскорблять новичков! А просто - РАБОТАТЬ!
На мой взгляд вы создадите неплохой продукт, но протухните в своем замкнутом пространстве... Ибо сквозняк необходим!

Хех, из всего вышепрочитанного я понял то что надо менять зборку на какую нить америкосскую блин, и играть дальше.. Я просто не ожидал что свои же зажмут первые...

Abaddon, я думаю что я пишу, и обращался я к Балансеру, а не к тебе, а ты своей репликой только подтвердил мои слова. Лидер, на то и лидер, чтобы принимать решения, команда их исполняет, как только команда приняла решение, лидер перестает быть лидером, его растоптала команда. Я никогда небыл програмистом, но толпой руководить приходилось. И лидером быть тоже, и управлять лидерами довелось. Так что я знаю о чем я говорю.

Grohn> Abaddon, я думаю что я пишу, и обращался я к Балансеру, а не к тебе, а ты своей репликой только подтвердил мои слова. Лидер, на то и лидер, чтобы принимать решения, команда их исполняет, как только команда приняла решение, лидер перестает быть лидером, его растоптала команда. Я никогда небыл програмистом, но толпой руководить приходилось. И лидером быть тоже, и управлять лидерами довелось. Так что я знаю о чем я говорю.
Могу только согласно кивнуть головой...
Одинадцать лет был горноспасателем - командиром отряда. И знаю о ЧЕМ говорится....
Программист я слабенький - но в людаях разбираюсь... И знаю что есть вещи которые нельзя делать НИКОГДА И НИ ПРИ КАКИХ УСЛОВИЯХ.
Вы это СДЕЛАЛИ.

>>Элитный вылизаный проект - и никому кроме самих "разработчиков" ненужный?
Murkt> Проект - не файловый менеджер. Если файловый менеджер поставить на одном компьютере - им будет пользоваться один человек. А если поставить сервер лайнэдж - им будут пользоваться тысячи людей. Сама постановка вопроса некорректна.
И десятки тысяч - которые им пользоваться не будут. РЫЛОМ НЕ ВЫШЛИ? Да и будут ли эти тысячи то?
Дело ведь не в этом...
Да и где тут некоректность? Файловым менеджером ведь тоже тысячи (и многие-многие тысячи) пользуются... Или суть в том что им пользуются на тысячах комьпьютеров?
Для вас это так важно! Чтобы все и у тебя? На одном компе? В этом все дело?
Так кому это тогда нужно - "разработчикам"? Я ведь именно об этом...
трудно быть богом...

Еще раз убедился - стоит что-то дать людям один раз и они сразу уверены что ты им это давать обязан.

Hossar> И десятки тысяч - которые им пользоваться не будут. РЫЛОМ НЕ ВЫШЛИ? Да и будут ли эти тысячи то?

Намёк. Последнюю версию сервера у народа не отобрали. Лежит себе, спокойно. Берите, пользуйтесь.

А если вы хотите, чтобы мы ради вас горбатились с её развитием, не имея взамен ничего, кроме ругани и наездов - то вы, как минимум, очень странные люди.

Никто и никому и ничем не обязан.
задумываться - не обязан.
не предавать - не обязан.
думать не о себе - не обязан.
помогать попавшему в беду - не обязан.
Много чего - НЕ ОБЯЗАН.
Да и говорить то - тоже - не обязан.
поэтому и говорить НЕОЧЕМ.

Бал - я ведь как-раз о ругани и наездах.
Я не наезжаю - я пытаюсь понять - и не могу при всем желании.

Скажем так: разработчикам надоело на других и они решили закрыть проект. Совсем. Вместо него начат другой, но уже закрытый.