Почему помер СССР?

3-62>>> Но! Если посмотреть на "меру устойчивости" - то социализм (который громобздили комми), видимо, сильно неустойчивее капитализма.
Wyvern-2>> .... как Куба, КНДР и Венесуэла?
В.Б.> За счет уровня жизни населения?

Какого "уровня"? Очнись!!! Сравни Кубу не с Градом СвЯбоды на Священном Холме Демократии - ибо такое сравнение просто наглая демагогия - а с ближайшими соседями Например с Гаити или с Доминиканой.
А КНДР не с современной Юж.Кореей, а с Юж.Кореей ДО середины 70-х, т.е. ДО того, как в нее влили триллионы долларЕй для организации "витрины". А уж опосля можем поговорить о "уровне жЫзни граждан"

Заодно - и про Русь-матушку....

Wyvern-2> Если порешь чушь -то пори хотя бы правильно Ну-ка - назови хотя бы одну капиталистическую страну, которая выдержала бы ТАКИЕ же экономические санкции

О! Вы, таки, уверены что прежде "под Луной" такого не случалось?

Кстати - а что там Буонапарте с "континентальной блокадой"? Не то?

Wyvern-2> А уж опосля можем поговорить о "уровне жЫзни граждан"

Меньше смотрите тех. кто порет чушь неправильно и азартно.

Скажу лишь, что тот уровень жизни которым вы так гордитесь - вам капиталистами обеспечивался.
Да, себе они нарезали от пирога больше. Но теперь пирог съеден.

И с неизбежностью, каждый узнает про себя - чего он на самом деле стоит.

Wyvern-2> Какого "уровня"? Очнись!!! Сравни Кубу не с Градом СвЯбоды на Священном Холме Демократии - ибо такое сравнение просто наглая демагогия - а с ближайшими соседями Например с Гаити или с Доминиканой.
Действительно, сравнивать нечего: Куба с чего стартовала, на том и остановилась (если не ниже). Что касается Гаити и Доминиканы - так это такие две большие разницы: если с Гаити Кубу еще можно сравнивать, то сравнения с Доминиканой она не выдерживает.
Wyvern-2> А КНДР не с современной Юж.Кореей, а с Юж.Кореей ДО середины 70-х, т.е. ДО того, как в нее влили триллионы долларЕй для организации "витрины". А уж опосля можем поговорить о "уровне жЫзни граждан"
Так и из Кубы СССР пытался витрину сделать "Коммунисты У Берегов Америки" (КУБА) с помощью соизмеримого, полагаю, количества триллионов. Однако, не в коня корм пошёл, в отличие от ЮК: нет кубинских "Самсунгов", "Киа" и "Хюндаев", газовозов Q-max десятками и супертанкеров. И не декоративная витрина получилась из ЮК, а феноменально эффективное промышленное предприятие.

3-62> О! Вы, таки, уверены что прежде "под Луной" такого не случалось?

Случалось и еще как

3-62> Кстати - а что там Буонапарте с "континентальной блокадой"? Не то?

Это еще НЕ капитализмЪ^TM А вот капитализм - это проигрыш Второго Рейха в ПМВ -из за блокады

Wyvern-2> Это еще НЕ капитализмЪ^TM

Правда? А что же тогда? И вообще - поставьте отметку на временной шкале - с какого момента у вас капитализм есть уже?

Wyvern-2> А вот капитализм - это проигрыш Второго Рейха в ПМВ -из за блокады

Из-за переоценки собственной крутости.

3-62> И с неизбежностью, каждый узнает про себя - чего он на самом деле стоит.
3-62>

Ты сам то понял, что сказал? Кстати о социализме: он УЖЕ пережил полный ППЦ устроенный на досуге одним венским художником. Художник, бедолага, с горя самоубилсАмА

В.Б.> Действительно, сравнивать нечего: Куба с чего стартовала, на том и остановилась (если не ниже).

Разговор окончен. Иди отдохни - нельзя в нашем возрасте так перенапрягаться и рассказывать про образование, жилой фонд, медицину Доминиканы в сравнении с Кубой времен Батисты

Немного о реалиях жЫзни в Доминикане (совпадает с моими сведениями):

РАБОТА В ДОМИНИКАНЕ
Это один из самых щекотливых вопросов в Доминикане. И не только для местных жителей, но и для прибывающих сюда охотников за счастьем. Надо понимать одно: Доминиканская Республика – это аграрная страна, промышленность не развита, услуги сервиса в зачаточном состоянии. Рынка труда, как такового, не существует. Единственное, где всегда требуются рабочие руки, это плантации сахарного тростника.

 

Доминикана – это страна третьего мира, причём, находится она где-то в конце списка. Первое, что бросается в глаза по приезду, это бедность местного населения. Безусловно, и тут есть богатые люди, но это просто капля в океане тотальной нищеты. Если вы думаете, что вас это не касается, то вы глубоко ошибаетесь. Коммуникации и инфраструктура находятся в зачаточном состоянии, отсутствие центрального газа, централизованного водопровода, сетей электроподачи, отсутствие дорог (в прямом смысле этого слова), отсутствие общественного транспорта как такового – бедность и неустроенность этой страны затронет вас самым непосредственным образом.

 

В.Б.>> Действительно, сравнивать нечего: Куба с чего стартовала, на том и остановилась (если не ниже).
Wyvern-2> Разговор окончен. Иди отдохни - нельзя в нашем возрасте так перенапрягаться и рассказывать про образование, жилой фонд, медицину Доминиканы в сравнении с Кубой времен Батисты
При чем здесь времена Батисты? Я и на Кубе был, и в Доминикане был. Всё сам видел.

В.Б.> При чем здесь времена Батисты? Я и на Кубе был, и в Доминикане был. Всё сам видел.

И что же ты видел? (на Кубе и я был )

Wyvern-2> Кстати о социализме: он УЖЕ пережил полный ППЦ устроенный на досуге

ППЦ эти "свидетели безумия ВИЛа" устраивали до того и сами себе. Вакцинация, наверное, такая...

Впрочем, это очень старая песня "выстояли одни против всего мира".
Исполняется в жанре "художественный свист".

Wyvern-2> Немного о реалиях жЫзни в Доминикане (совпадает с моими сведениями)

Совпадает с моими впечатлениями Приоритет покупки у местного поднявшегося парняги - ствол в красивой кобуре на пояс, вторая очередь - стекла для окон в тот сарайчик, где спит его семья вдвадцатером.
Туда можно переезжать на готовый продаваемый бизнес под туристов. Что там сейчас делают украинские экспаты-гиды мне страшно представить.

Wyvern-2>> Немного о реалиях жЫзни в Доминикане (совпадает с моими сведениями)
ahs> Совпадает с моими впечатлениями
Впечатления - впечатлениями, а беспристрастная цифирь говорит о другом: душевой ВВП Доминиканы близко к Китаю и Черногории - 18500 долл., а Кубы - с Науру, Белизом и Гайаной - 8800 в 2018г. Остальное - эмоции и нежелание признавать очевидное.
А эмоциями и революсьонным пафосом кубинцев вперемежку с румбой-самбой, никого не убедишь.

В.Б.> Впечатления - впечатлениями, а беспристрастная цифирь говорит о другом: душевой ВВП Доминиканы близко к Китаю и Черногории - 18500 долл., а Кубы - с Науру, Белизом и Гайаной - 8800 в 2018г. Остальное - эмоции и нежелание признавать очевидное.

А ты по деревням там ездил? А по столице помимо аэропортовой зоны?

Если без эмоций, то по ИЧР Куба выше Доминиканской, и заметно.

В.Б.> А эмоциями и революсьонным пафосом кубинцев вперемежку с румбой-самбой, никого не убедишь.

Меня в Доминикане очень убедило развешанное вдоль дорог мясо коров разной степени заветренности и одинаковым слоем мух на нем. На Кубе за такое бы расстреляли. Ну и уменьшили бы ВВП, конечно.

ahs> Меня в Доминикане очень убедило развешанное вдоль дорог мясо коров разной степени заветренности и одинаковым слоем мух на нем.
Хорошо, что говядина хоть висит. На Кубе курятина по карточкам.

ahs> Если без эмоций, то по ИЧР Куба выше Доминиканской, и заметно.

Не намного. Обе страны в первой половине "высокой" группы: 72 (после Шри-Ланки) и 89 (после Украины) место соответственно. Причем прирост Кубы за год 0,001, а Доминиканы - 0,009.

В.Б.> То, что ностальгия иррациональна, показывает пример: мой приятель до сих пор ностальгирует по своему первому автомобилю ВАЗ-2101. Хотя сейчас ездит на новеньком "Мицубиши - аутлендер"....А предложи ему поменять авто назад?
В.Б.> Вот и цена т.н. "ностальгии".
Что-то мне подсказывает, не по "копейке" он ностальгирует, а по некой сумме нештяков в которую входила такая приятная штуковина как молодость, а к ней помимо счастья, баб, здоровья вагон еще и машина. Ого го, ! Это же был какой статус в Великом и Могучем ! ) На таком статусе можно было до пупа стереться
А вот теперь кто твой знакомый. А он просто старый ) Ты ему не машину, а молодость предложи

В.Б.> Хорошо, что говядина хоть висит. На Кубе курятина по карточкам.

А тут пока не протухнет - средний доминиканец не купит.

Штуша-Кутуша> Что-то мне подсказывает, не по "копейке" он ностальгирует, а по некой сумме нештяков в которую входила такая приятная штуковина как молодость
Не, мы о машинах.
Знаете, есть такая форма опроса: а вот какие хотел бы ты повторить любые 10 (или 20) лет из своей жизни? Никогда бы не хотел повторить свою жизнь в последние 20 лет советской власти. Не смотря на молодость и прочие бла-бла-бла....Абсолютно зря потерянное время. Тоска и бесперспективняк. Опасение: "неужели вот так - всю жизнь?" Только где-то с начала 90-х появилось надежда на то, что жизнь начнется.

Wyvern-2> Ты сам то понял, что сказал? Кстати о социализме: он УЖЕ пережил полный ППЦ устроенный на досуге одним венским художником. Художник, бедолага, с горя самоубилсАмА

Ну, справедливости ради, на одной стороне с социализмом при этом сражался и весь цвет мирового капитализма и империализма...

Wyvern-2> Если порешь чушь -то пори хотя бы правильно
Не нарушай Мф7:6! Ты кому объясняешь?

Fonzeppelin> Ну, справедливости ради, на одной стороне с социализмом при этом сражался и весь цвет мирового капитализма и империализма...
- Это несколько лукаво . По сути, они сражались "за себя" , а с "Советами", какое-то время им было всего лишь "по-пути". Англия и Франция "традиционная война" с Германией (за место под солнцем). А вот Штаты вступили в войну опосля... и то с основной целью - вначале "чужими руками жар разгребать", а потом и с явной целью стать мировым гегемоном (атомная бомбардировка тому доказательство)

mid!> - Это несколько лукаво . По сути, они сражались "за себя" , а с "Советами", какое-то время им было всего лишь "по-пути". Англия и Франция "традиционная война" с Германией (за место под солнцем). А вот Штаты вступили в войну опосля... и то с основной целью - вначале "чужими руками жар разгребать", а потом и с явной целью стать мировым гегемоном (атомная бомбардировка тому доказательство)

США вступили в войну с совершенно прагматичной целью: немцы пытались отнять их крупнейший экспортный рынок - Европу - подмяв его под германский капитал. Все эти рассуждения о "чужих руках" и "стать мировым гегемоном" ничего общего с реальностью не имеют. Там были абсолютно прагматичные соображения - немцы хотят украсть важную часть американского рынка, немцев надо остановить. Война США с Германией была неизбежна так или иначе, японцы просто подкинули Очень Хороший Повод, увенчавший длинный ряд ведущих к войне инцидентов.

Fonzeppelin> США вступили в войну с совершенно прагматичной целью: немцы пытались отнять их крупнейший экспортный рынок - Европу - подмяв его под германский капитал. Все эти рассуждения о "чужих руках" и "стать мировым гегемоном" ничего общего с реальностью не имеют.
- Несколько не согласен с Вами так как есть известные факты, такие как
Договор «эсминцы в обмен на базы» — Википедия Бреттон-Вудская конференция — Википедия ну и атомные бомбардировки носили больше "политический" окрас, так как разрушительные налеты с зажигательными бомбами на Токио и другие японские города по сути уничтожили страну Авиаудары по Японии — Википедия
Ленд-лиз для Гитлера. Американцам нужен был "весь Мир(ничего лишнего - это бизнес )"(особенно с выбытием таких игроков как Великобритания, Германия и СССР(1991)). Весьма возможно, что следующий - Китай...

mid!>, так как разрушительные налеты с зажигательными бомбами на Токио и другие японские города по сути уничтожили страну Авиаудары по Японии — Википедия

Разрушительные налеты на японские города были вызваны сугубо прагматичными обстоятельствами: требовалось уничтожить японскую промышленность. Которая, в отличие от немецкой, состояла не из заводов-гигантов, а из небольших прелприятий, рассредоточенных в городской застройке. Генерал Арнольд хотел решить проблему с помощью управляемых бомб RAZON и самонаводящихся ИК-бомб Felix, но их разработка шла медленнее, чем рассчитывалось. И ЛеМэю дали карт-бланш на ковровые бомбардировки.

mid!> Ленд-лиз для Гитлера.

Это просто чушь. Каким образом "Форд" должен был с началом войны прекратить работу своих заводов в Германии, укомплектованных немецким персоналом? Написать письмо Фюреру с гневным требованием остановить заводы, а не то Генри Форд плакать будет?

Про "реэкспорт" из Испании - это вообще за гранью. С 1942 по январь 1944 года, Испания ввозила 44.000 тонн нефти в месяц, при собственной потребности в 67.000 тонн в месяц. Каким макаром Испания могла поставлять 46.000 тонн в месяц в Германию?! Испанцы сами на голодном пайке сидели, их экономика страдала от нехватки топлива. А с февраля 1944 американцы вообще блокировали поставки нефти в Испанию до июня.