101> Я не пойму, Вы какую мысль хотите донести в рамках темы про авиапром в РИ?
Простую, но вам видимо труднодоступную, о том что т.н. "авиационная промышленность России" была по сути отверочной, а авиационной школы в том смысле, как мы можем охарактеризовать например, паровозостроение и вполне уверенно сравнивать его с зарубежными школами, не было, ИМХО, школа это не просто умение что-то там рассчитать и как-то сделать летающий образец из импортных комплектующих, а набор знаний и умений по разработке и созданию конкретных образцов техники, руководствуясь явным пониманием необходимых решений для достижения цели, т.е. это работа настоящих специалистов, способных сформулировать задачу и выработать пути ее решения, гарантированно затем это все реализовав. В РИ этого не было, делали машины наудачу, и провал КОМТА это наглядно выявил
В 1919 году специалисты из «Главвоздухфлота» после изучения опыта применения бомбардировочной авиации во время военных конфликтов определили тактико-технические характеристики, которыми должен обладать новый тяжёлый самолёт. В октябре того же года инженер базировавшегося в Сарапуле Дивизиона воздушных кораблей Александров предложил строить бомбардировщик на основе «Ильи Муромца». Над аналогичной машиной велась работа в ЦАГИ. В 1920 году их усилия были объединены, и при Высшем совете народного хозяйства была учреждена Комиссия по тяжёлой авиации — КОМТА (КОМПТА), председателем, которой был назначен Н. Е. Жуковский. В состав комиссии вошли также В. П. Ветчинкин, Б. Н. Юрьев, А. А. Архангельский, В. Л. Моисеенко, В. Л. Александров, А. А. Байков, М. В. Носов, А. М. Черёмухин, К. К. Баулин и А. Н. Туполев.
Вот кстати в этом списке видны знакомые фамилии, прославвившиеся затем разработкой своих машин, но тогда... тогда они облажались в принципе.. это показатель имевшейся квалификации и наличия совокупности знаний о предмете..
101> Ваши слова о том, что американцы все делают сами оказались не соответствующими реальности. Вот и все.
Вы опять передергиваете, выдергивая по методу Выбегаллы отдельные примеры, причем обусловленные во многом маркетинговой политикой, а не невозможностью сделать титановое шасси или углекомпозитное крыло. Наши вообще не могут сделать крыло заданных параметров, волокно не то..
101> Они у РИ со всем миром были. Были связи и лоббирование, что создавало некую общность в Европе.
Какая либеральная сказка.. про сахарные берега..
101> Пришли большевики, порой спустившиеся с гор, все порушили, а потом поняли, что так дела не делаются и начали опять пытаться со всеми дружить.
Да-да, прежде этого армии пришлось воевать пиками и ножыгами, а все связи и лобби не могли обеспечить поставки оружия от союзников, когда оно нужно было сражавшейся армии, несшей тяжелейшие потери, а потом пришли большевики, в т.ч. из числа тех солдат, что воевали этими пиками и ножыгами под стальным огнем германской артиллерии, и прогнали идиотов, напрасно профукавших все свое золото и ставших после этого должным всему миру на десятки лет вперед, вот и все что можно сказать об уровне госуправления чиновников РИ и имевшихся связей. Причем вы видимо забыли что думали об этом сами европейцы
"По культурному развитию, французы и русские стоят не на одном уровне. Россия - одна из самых отсталых стран на свете. Сравните с этой невежественной бессознательной массой нашу армию: все наши солдаты с образованием; в первых рядах бьются молодые силы, проявившие себя в искусстве, в науке, люди талантливые и утончённые; это сливки человечества... С этой точки зрения наши потери будут чувствительнее русских потерь".
а вотт обзор этого "чюда"
К 100-летию Первой мировой войны Окончание. Начало здесь. Обратимся к Мемуарам дипломата Дж.Бьюкенена (пер. с англ. С.А.Алексеева и А.И.Рубена; предисл. В.А. Гурко-Кряжина. 2-е изд. М.: Междунар. отношения, 1991. 344 с. Россия в мемуарах дипломатов). Это стереотипное…
// leninka-ru.livejournal.com
101> Дабы его добыть пришлось гнобить свое население, хотя это не требовалось от слова совсем.
Ну да, когда это население умирало даже вне войны просто от своего ограбления государством ради красивой жизни в Ницце аристократов и прочих лиц со связями и лоббированием, это было нормально, а когда пошла конкретика и стали делать что-то реально дома, то это сразу записыаается в ужас-ужас.. какие прекрасные двойные стандарты.. вы Рябушинского не хотите пообличать или этот прекрасный человек со связями не заслуживает как и многие другие укоризны?