Конституция 2020

pkl> Шансов никаких. А ингерманландцы как были идиотами, так ими и остались. Собирать митинги могут. Захватить власть - нет.

А никто и не ждет от них создания новых государств; сами-то придурки и нацики могут мечтать о чем угодно - это никого не интересует. Целью у кукловодов было и остается развал существующего государства и превращение его в вечно враждующие между собой удельные княжества. Это и есть цель тех, кто развивал и поддерживал в эти "незалэжности" - и это вполне получилось со странами СНГ. Планировалось сделать это и с РСФСР целиком. Не получилось, известно, благодаря кому. Тому, кого идиоты теперь клянут, что их не режут, как баранов, и что они не ловят крыс по подвалам.

pkl> Видите ли, государства просто так не образуются.

Зато распадаются вполне.

AGRESSOR> И давно это казнокрады согласны, чтобы их так ротировали?
А кто их спрашивает? Все эти посадки связаны с войной "башен Кремля" и ни какого отношения к борьбе с коррупцией не имеют.
AGRESSOR> Но самое странное то, что за последние 20 лет наша страна стала жить гораздо лучше.
Но темны развития заметно снизились. Особенно это заметно по сравнению с соседним Китаем. Из нищей страны он превратился в мировую державу. Увеличение пенсионного возраста тоже говорит о системном кризисе, с которым правительство Путина справиться не могло. Увеличение НДС в ту же копилку.

Android> А кто их спрашивает? Все эти посадки связаны с войной "башен Кремля" и ни какого отношения к борьбе с коррупцией не имеют.

А как должна выглядеть борьба с коррупцией, если без сталинских методов?

И зачем сажать чиновников в таких промышленных масштабах? И "башни Кремля" разве не понимают, что так они войну друг с другом никогда не выиграют, тупые, да?

Android> Но темны развития заметно снизились. Особенно это заметно по сравнению с соседним Китаем. Из нищей страны он превратился в мировую державу.

А это ничего, что их вдесятеро больше? Ничего, что их научные, производственные школы и базы никто не ломал, а они учились и развивались в спокойной внутриполитической атмосфере? Подели их показатели экономики на 10, к примеру... А еще их неслабо так кредитовали США, прикинь, которые делали из Китая дешевую фабрику планеты все 70-80е, пока не поняли, кого вырастили. А еще китайцы живут в куда более теплом и удобном климате, и развернутая вдоль юга Китая подавляющая часть всей их производственной инфраструктуры имеет куда меньшие логистические плечи, выходы к морю и прочие издержки. Ну, и груза социалки у них нету практически вообще.

Android> Увеличение пенсионного возраста тоже говорит о системном кризисе

Вродке же обьясняли, не?

AGRESSOR> А как должна выглядеть борьба с коррупцией, если без сталинских методов?
Иначе, это не борьба с коррупцией.
AGRESSOR> И "башни Кремля" разве не понимают, что так они войну друг с другом никогда не выиграют, тупые, да?
Россия большая. Коррупции на всех хватит. Идет борьба за ключевые точки, а не тотальное изничтожение друг-друга.
AGRESSOR> А это ничего, что их вдесятеро больше?
Не вижу связи. По такой методике второй в экономике Индия должна быть
AGRESSOR> Вродке же обьясняли, не?
Объяснять и объяснить - разные вещи.
Кстати, Путин во этому поводу отвечал на вопрос о введении прогрессивной шкалы налогообложения. Сказал, что вводить смысла нет, платить не будут. Спустя некоторое время Премьером назначается Мишустин, которого превозносят, как создателя образцовой налоговой структуры. Той, у которой налоги платить не будут, и она ни чего поделать не сможет.

AGRESSOR> Вродке же обьясняли, не?
Не, не объясняли. Особенно не объясняли, почему вместо реформирования проблемной пенсионной системы выбрали ее консервацию, подперев увеличением пенсионного возраста.
А вообще ты действительно не видишь системного кризиса в системе управления? Причем наростающего.
Ситуация такой конечно вечно не будет, рано или поздно она разрешится: или мы наведем порядок или нас съедят.
Все еще надеешься, что заплывшая жиром за 20+ лет бюрократия начнет себя реформировать без волшебного пенделя? Причем весьма увесистого. А откуда пендель, если отчеты рисуются красивые, объяснения провалов правдоподобные. Гораздо проще паразитировать на рейтинге президента и писать отчеты, попутно подпиливая этот рейтинг.
Увы без серьезного про..ба уже никак, хотябы в виде проваленных выборов.

drsvyat> А вообще ты действительно не видишь системного кризиса в системе управления? Причем наростающего.

Нет, не вижу. Системный кризис вижу в США, например, а в России его нет. Есть работа. Да, с плюсами и минусами, с проблемами и дураками. Но она есть и идет. Хотелось бы быстрее, но...

drsvyat> Ситуация такой конечно вечно не будет, рано или поздно она разрешится: или мы наведем порядок или нас съедят.

Никакие "мы" никакого порядка никогда не наведем. Единственное, что именно "мы" сможем - если власть реально косякнет и допустит такое - это погубить нашу страну своей тупостью, зажратостью и хотелками всего и сразу.

drsvyat> Все еще надеешься, что заплывшая жиром за 20+ лет бюрократия

Покажи мне чиновника, просидевшего в своем кресле 20 лет - и заплывшего жиром.

AGRESSOR> Покажи мне чиновника, просидевшего в своем кресле 20 лет - и заплывшего жиром.
Чиновник №1. Просидел 20 лет, и так понравилось, что захотел еще 20.

AGRESSOR> Нет, не вижу.
Понятно.

AGRESSOR> ...Хотелось бы быстрее, но...
Без отрицательных темпов движения, но ...

AGRESSOR> Никакие "мы" никакого порядка никогда не наведем.
С таким отношениям к своим гражданским обязанностям - не наведем. Власть она не в вакууме. Нет запроса от общества, нет реакции власти.

AGRESSOR> Покажи мне чиновника, просидевшего в своем кресле 20 лет - и заплывшего жиром.

Да там одни худышки!

sam7> У нас уже было, с обнулением возмещения налога (НДФЛ) за покупку квартиры, сначало можно было получить по закону (отдельному), потом, второй раз, по Налоговому кодексу (это конец 90-х).
sam7> Я так два раза возмещение и получил.
sam7> Мне, и другим можно, а почему Путину нельзя?
Потому, что данное сравнение предельно некорректно

о сравнении
1. не ты, как интересант, инициировал и проводил соответствующие изменения
2. изменения были проведены корректно, со всеми законными процедурами в отличии от планируемого "голосования за одобрение поправок"

"голосование" за одобрение поправок
1. незаконно, поскольку действующее законодательство не предусматривает таких процедур
2. по содержанию в части смешивания множественных законодательных изменений в одно "да/нет" с соответствующей агитацией - манипулятивно и откровенно лживо
3. организовано так, что проконтроллировать результат предельно невозможно
4. организуется в период эпидемии, принесёт сотни тысяч новых заболевших и тысячи дополнительных умерших

почему Путину - нельзя
1. данные изменения (в основной закон) создают уникальную ситуацию для него лично. это невозможно обосновать никакими причинами особенно с учётом того, что
2. даже его второе пришествие вызывает вопросы по законности, а результаты этого второго пришествия - откровенно отрицательные (это огромные обсуждения на тысячи страниц)

drsvyat> Все еще надеешься, что заплывшая жиром за 20+ лет бюрократия начнет себя реформировать без волшебного пенделя?

А ты реально не видишь, что им эти пендели, таки, раздают? У нас сколько мэров и губернаторов сменилось за последнее время? Да как бы не все.

Другой вопрос их уровень, что старых, что новых. У нас управленцев мало. Потому что нормальный управленец есть специалист высокого класса, а таких мало всегда. Зато много манагерья, этого дерьма много всегда и везде. Прочитал методичку "О методах отчаянного рассейского манагерения" и вперед, "управлять". Но это проблема не только России, она общая.

Vоеnniсh> Потому, что данное сравнение предельно некорректно

Пойду, проголосую таки ЗА поправки. Может там чего написали о принудительном лечение манагерья? А то сильно нужно. Максимальная дозировка, возможно электрошок.

drsvyat>> Все еще надеешься, что заплывшая жиром за 20+ лет бюрократия начнет себя реформировать без волшебного пенделя?
Sergofan> А ты реально не видишь, что им эти пендели, таки, раздают?
Бюрократия бюрократии рознь я например довольно высокого мнения о нашем губере -варяге с Вологодщины ,он прям прыгнул с мэра Вологды на ио губернатора НСО , вс довольно посредственного местного мэра коммьюнизда .То есть селекционная работа как то ведется .И не всегда выбор народа лучше выбора АП .

drsvyat> Все еще надеешься, что заплывшая жиром за 20+ лет бюрократия начнет себя реформировать без волшебного пенделя?

Вот, посмотри, насладись. Кстати извини, что второй раз отвечаю на одно и тоже:

Хорошо же бежал, а? Не, ну не пендаль, но побегать заставили. И таки скрутили. "Волки позорные"!

энди> Бюрократия бюрократии рознь я например довольно высокого мнения о нашем губере -варяге с Вологодщины

Согласен. К нашим новым мэру и губернатору тоже отношусь очень положительно, прямо видно, что начали делать дела. Но почему прошлого мэра не расстреляли - не понимаю. Ну ладно, у нас же типа "демократия". Ну хоть в колонию-поселение бы, чтоб подумал посидел. Хотя... Думать ему скорее всего нечем.

Vоеnniсh>> Потому, что данное сравнение предельно некорректно
Sergofan> А то сильно нужно. Максимальная дозировка, возможно электрошок.
Ну в США так асоциальных типов так вполне лечили ,вплоть до лоботомии.

Sergofan> Но почему прошлого мэра не расстреляли - не понимаю. Ну ладно, у нас же типа "демократия". Ну хоть в колонию-поселение бы, чтоб подумал посидел. Хотя... Думать ему скорее всего нечем.

Пусть учится у нашего бывшего

Пост врио гендиректора петербургского судостроительного завода «Северная верфь» накануне занял бывший архангельский губернатор Игорь Орлов. На этой должности он сменил Игоря Пономарёва, возглавлявшего предприятие последние три года. Причины его ухода не указываются.

В интервью изданию «Правда Севера» Игорь Орлов заявил, что приступает к работе с большим удовольствием. «Как ныне говорится – это круто!», - сказал он. Орлов отметил, что после ухода с поста губернатора Архангельской области он не видел себя на работе, связанной с государственной службой.

 

Userg> Пусть учится у нашего бывшего
Я кстати тоже никогда себя не видел на гос. службе .И читая наш форум всегда убеждался в правильности своего выбора. Делать что то и стараться для каких то неблагодарных ,тупорогих ипанантов -нафиг нафиг.С этой точки зрения я снимаю шляпу перед нормальными чиновниками.Приятель спрашивал у сегодняшнего мэра Томска нафиг тебе это упало?Говорит -хочу сделать больше для людей.не перевелись романтеги у нас все же.

Userg> Пусть учится у нашего бывшего

Он не может )) Ну да ладно.

В твоей ссылке говорится о том, что меняется руководство судостроительных заводов. И вполне может быть, что поменяют руководство калининградского завода "Янтарь". Я за. Почему:

Я ни шиша не понимаю в судостроении. Но руководство там... Вобщем как ни крути, а сотовой связью пользуются даже на заводе. И т.к. они наш клиент, а работает там народу порядочно, то наши БС рядом стали перегружаться. Те сектора, что на завод смотрят. Нужна БС на самом заводе. Построили. Туго, Очень долго, но сделали. В цехах - а это же металл сплошной, экран - появилась связь. Народ обрадовался. И БС на заводе перегрузилась тоже. Нужна еще одна. И все, и писец. И уперлись. Уже более пологода. "А зачем вам еще, у вас же есть. А-а-а-а... у ладно, мы че-нить рсммотрим и подумаем". И все, и затык мертвый.

Епт, вам на заводе нужна связь. А нам нужны абоненты и деньги. В чем проблема-то?! Да, это серьезная контора, там есть и коммерческая и военная тайна. Ну так давайте поговорим и договоримся. Если надо - я за час оформлю себе командировку, допуск, пропуск и приеду. Скажете чего можно чего нет. Антенны куда над отвернем, мощности куда надо закрутим. Но ни шиша... И все всем нужно и ни шиша.

Я к чему. К тому что сейчас даже в сферах высоких "управленцев" смена кадров идет. И это правильно. Тупишь и не справляешься - уступи место тем, что может. У меня перед глазами есть яркий и конкретный пример. И мне он в принципе нравится.

энди> Я кстати тоже никогда себя не видел на гос. службе
А кто его на губерстве 8 лет держал?

Userg> А кто его на губерстве 8 лет держал?
Долг перед такими чебурашками.

энди> Долг перед такими чебурашками.
Нас он шелупонью считал и прилюдно называл. Летун вульгарис. Соболезнования работникам СВ.

Sergofan> ... У меня перед глазами есть яркий и конкретный пример. И мне он в принципе нравится.

Наш пострел везде успел

В 2008-2011 годах занимал пост генерального директора ОАО "Прибалтийский судостроительный завод "Янтарь" в Калининграде.

 

AGRESSOR>> А это ничего, что их вдесятеро больше?
Android> Не вижу связи. По такой методике второй в экономике Индия должна быть

Она есть, но не взаимно-однозначная.

Android> Кстати, Путин во этому поводу отвечал на вопрос о введении прогрессивной шкалы налогообложения. Сказал, что вводить смысла нет, платить не будут. Спустя некоторое время Премьером назначается Мишустин, которого превозносят, как создателя образцовой налоговой структуры. Той, у которой налоги платить не будут, и она ни чего поделать не сможет.

Она походу на нижне-среднем уровне работает нормально (ну, "нормально", в смысле деньги собирает). А с самым верхним, "олигархического" уровня, всё сложнее гораздо - слишком много возможностей для уклонения и укрывания, пока вывод капитала не запрещён нафиг и прочие офшорные манцы. А стричь прогрессивной шкалой надо именно их, более мелкие богатые большого вклада не дадут.

AGRESSOR> Ничего, что их научные, производственные школы и базы никто не ломал,

...а наши последние 20 лет доламывали - то, что не доломали за предыдушие 30.
Ну, может не последние 20. Но последние 17-то совершенно точно.
И только вот совсем-совсем последние годы совсем чуть-чуть зачесались.
А то дого у нас только Сколково появилось. И Роснано. Которые тоже, будем уж объективны, не совсем на 100% пустое место, но - ...

Android>> Увеличение пенсионного возраста тоже говорит о системном кризисе
AGRESSOR> Вродке же обьясняли, не?

То, как именно и какое именно решение приняли - таки намекает на весьма несистемное мышление.

Fakir> То, как именно и какое именно решение приняли - таки намекает на весьма несистемное мышление.
То что долго принимали?действительно -надо было принимать раньше.