[image]

Как преподавать математику [2] - о предложении Фурсенко отменить высшую математику в школах

о преподавнии математики в школах и школьном образовании вообще
 
1 50 51 52 53 54 55 56

ahs

старожил
★★★★
Fakir> Морфологически - может быть. Как именно она влияет на обучаемость, восприимчивость - вопрос на миллион.

Я давно этим вопросом интересовался, чтоб ссылки приводить. В целом ситуацию с мозгами можешь смотреть на примере спорта - эти навыки ничем не хуже матана или написания текстов. Насколько шахматисты омолодились за столетие? Где седовласые гроссмейстеры? Где футболисты старше 35? Даже вратарей потихоньку вымывают все более молодые. Где киберспортсмены из поколения квакеров, в конце концов? :D

Fakir> Скорее если уж научился учиться, то дальше всё только ракетой взлетает.

Не, угасает. Но если мозги трудятся, то угасает медленнее.

Fakir> Что действительно проседает понемногу - так это память, тут трудно куда-то деться от физиологии. Наверное.

У меня здорово улучшилась память в 30, когда разговорный английский и грамматику осваивал. Прям кайфанул, хотя утомлялся дай боже. А в 20 или тем более в 5-10 это фактически постоянное состояние, проходит все легко, вот и не замечаем :D
   83.0.4103.10683.0.4103.106

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
ahs> Я давно этим вопросом интересовался, чтоб ссылки приводить. В целом ситуацию с мозгами можешь смотреть на примере спорта - эти навыки ничем не хуже матана или написания текстов. Насколько шахматисты омолодились за столетие? Где седовласые гроссмейстеры?

Не считаю аналогию корректной. За гроссов не скажу, но те же математики нередко с годами как вино :)
   51.051.0

ahs

старожил
★★★★
Fakir> Не считаю аналогию корректной. За гроссов не скажу, но те же математики нередко с годами как вино :)

Потому что мышление все еще работает, а вот базис далее не развивается почти. Освоить новое вне имеющихся компетенций архисложно.
   83.0.4103.10683.0.4103.106

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Походу, не видал ты вблизи настоящих учёных :) Там в 60-летнем возрасте кучу всякого новья зачастую с лёгкостью осваивают, почище чем сомалийский негр - калаш :D Только диву даёшься.
   51.051.0

Zenitchik

старожил

ahs> Мозги таки закостеневают после 20, а если сравнивать скорость развития, то это снижение по экспоненте от родов к тем самым 22-25 годам жизни.

Темпы роста мозга сильно нелинейные. Есть период быстрого роста, где-то с 5 до 7 лет - как раз, чтобы в школу пойти. Потом скорость роста мозга замедляется, а после 13-14 лет ростом мозга уже можно пренебречь.
   83.0.4103.10983.0.4103.109
ahs> Кроме мозгов, у людей есть другие органы, например, половые.
Вот они, половые органы, точнее железы продуцирующие стервоидные гормоны и есть краеугольный камень в определении зрелости.
ahs> Мозги таки закостеневают после 20
А вот это у кого как. Люди все разные. У большинства в 15 лет насмерть встают, а у кого и в 80 гибкие и пластичные.
   77.077.0
+
-
edit
 

OAS

опытный

excorporal> Боже упаси! Никак. Я человеков переделывать не хочу. Но не исключено, что захочу, если доживу до female киборгов.
Например, "Т-Ультиматум "Сапковского"? Так он тоже не "добрый".
Вот Вы меня удивляете. В современности от стран только одно ощущение - чёрная "дыра". Польша только на этом фоне выделяется.
   77.077.0
+
-
edit
 

энди

злобный купчик
★★★☆
Fakir> с лёгкостью осваивают, почище чем сомалийский негр - калаш :D Только диву даёшься.
Ареалы ограничены .Популяции маленькие.Ну и множества не пересекаются.
   83.0.4103.9783.0.4103.97

OAS

опытный

Fakir> Что действительно проседает понемногу - так это память, тут трудно куда-то деться от физиологии. Наверное.
Это работает у разных людей по разному. И надо добавить, у этих людей по разному пропадает памятью А рядом подобно мухам вьютсю Родственники.
   77.077.0
Это сообщение редактировалось 24.06.2020 в 05:56

digger

аксакал

Fakir>> Что действительно проседает понемногу - так это память, тут трудно куда-то деться от физиологии. Наверное.

Это уже в совсем пожилом возрасте, и не у всех.Я не думаю, что математика в школе и естественные науки в ВУЗах настолько коррелируют с физиологией : просто усидчивость, трудолюбие, любовь к предмету и отсутствие явных патологий. Физиология влияет только на самых топовых гениев. Школа больше натаскивает на умственный труд и дает базовые знания.
   83.0.4103.10683.0.4103.106
+
+1
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Fakir>> с лёгкостью осваивают, почище чем сомалийский негр - калаш :D Только диву даёшься.
энди> Ареалы ограничены .Популяции маленькие.Ну и множества не пересекаются.

Это всё да, но тем не менее наводит на мысли, что, возможно (а то и вероятно) дело не в каком-то там "костенении" мозга (ну, допрежь реально возрастные проблемы с сосудами не начнутся).
А, скорее всего - просто ("просто!") в мотивации. Любопытство как-то перестраивается.

Ну и до кучи может общее состояние организма ухудшается - у большинства износ и подрыв бухлом, неправильной жратвой, напрягом и нервяками, не говоря о травмах и болезнях. Фигакс - печёночка шалит, сердечко не справляется, кровоток к мозгам недостаточен. А когда у тебя то тут, то там, болит, свербит, зудит и ноет - не каждый в состоянии думать о возвышенном абстрактном и отвлечённом.
   51.051.0

tramp_

дёгтевозик
★★
ahs> Мозги таки закостеневают после 20, а если сравнивать скорость развития, то это снижение по экспоненте от родов к тем самым 22-25 годам жизни.
После чего некоторые коньки отбрасывают к 27 годам..
   49.0.2623.11249.0.2623.112
RU Бывший генералиссимус #16.07.2020 00:58  @intoxicated#17.06.2020 11:25
+
+1
-
edit
 
intoxicated>>> обычные люди просто выполняют проффесионьлные задачы которые не требуют тригонометрию или решение квадратных уравнении :D
Zenitchik>> Жизнь не ограничивается профессиональными задачами. Не понимаю, над чем Вы смеётесь.
intoxicated> А где вообще в жизни придется решать квадратное уравнение?

При разметке дачного участка неправильной формы :)
   83.0.4103.11683.0.4103.116

AidarM

аксакал
★★
ahs> природа предусматривала
ahs> - отсутствие мытья у дам и кавалеров

Да ладно. Дама не подпускала к себе чистых? Это ж какой слой грязи надо нести на себе, чтобы переплюнуть смазку на обычном презервативе. Импоссибл. Наоборот, ИМХО чем чище самец, тем меньше вероятность занести какую-нибудь инфекцию, тем более привлекательным он должен казаться.

ahs> - несколько партнеров в сутки у дам (присмотрись к форме своего копулятивного органа, насос поршневой не напоминает слегка? :D )

Не просто в сутки, а в течение буквально часа-двух, в удобной безопасной обстановке. Вожак первый подошел, попользовался и заснул, а дама вот ни разу не удовлетворилась. Поэтому встала, отряхнулась и пошла к остальным членам (буквально) стаи - пока не удовлетворится (или вожак не проснется и не отгонит кавалеров). Вот только если ей уже от вожака вдруг стало больно, то остальным вообще не светит, их можно не рассматривать.
   66
+
-
edit
 

Zenitchik

старожил

AidarM> Не просто в сутки, а в течение буквально часа-двух, в удобной безопасной обстановке.

Не выйдет. Человек перешёл на сериальную моногамию (это как у птиц - вместе, пока дети не вырастут) этак пару миллионов лет назад. Даже приспособления для этого имеет (такие как скрытая овуляция).
Приспособлений же к полиандрии - практически не осталось, и, следовательно, в любой культуре к таковым должно быть негативное отношение.
   83.0.4103.11983.0.4103.119

ahs

старожил
★★★★
AidarM> Да ладно. Дама не подпускала к себе чистых? Это ж какой слой грязи надо нести на себе, чтобы переплюнуть смазку на обычном презервативе. Импоссибл. Наоборот, ИМХО чем чище самец, тем меньше вероятность занести какую-нибудь инфекцию, тем более привлекательным он должен казаться.

Не, так это не работает :D

AidarM> Вот только если ей уже от вожака вдруг стало больно, то остальным вообще не светит, их можно не рассматривать.

Тем не менее, насос недавней эволюцией был создан, а бакулюм наоборот утерян :D
   83.0.4103.11683.0.4103.116

Zenitchik

старожил

ahs> Тем не менее, насос недавней эволюцией был создан, а бакулюм наоборот утерян :D

Однако боевых сперматозоидов, как у шимпанзе, не появилось.
   83.0.4103.11983.0.4103.119
BG intoxicated #17.07.2020 18:48
+
0 (+2/-2)
-
edit
 

intoxicated

Mr. «Никогда»


:D Видите ... например любителям математики очень захотелось учить в обычную средную школу диффуры, экзотические математические теории , интегралы. Это как здорово будет, ну ученики и люди будут так круты в своей жизни! :D ..... музыканты захотят что бы ученики усвоили играть в пиано, выполнять например Лунную сонату, это же как возвышенно! ..... художники - надо же рисовать хорошо, перспективы как минимум, как это хорошо ...... физкультурники - нууууу хватит дрыщей!, надо что бы каждый ученик к 11 класса смог сделать 100 отжимании и качать грудь отжимая хотя бы 20 кг больше своего веса, и вообще качался! это же ой как круто :D ..... и тогда общество будет состоять из одних юберменшей :D
   78.078.0
IL digger #17.07.2020 21:18  @intoxicated#17.07.2020 18:48
+
+1
-
edit
 

digger

аксакал

intoxicated> :D Видите ... например любителям математики очень захотелось учить в обычную средную школу диффуры, экзотические математические теории , интегралы. Это как здорово будет, ну ученики и люди будут так круты в своей жизни!

Нет там ничего сложного, если не лезть в математические строгости.Наоборот, школьные задачи более-менее высокого уровня специально переусложнены, чтобы было над чем ломать голову. Если не лезть и туда и решать только простые и практически встречающиеся задачи, хватит программы на всё с избытком.
   84.0.4147.8984.0.4147.89

ahs

старожил
★★★★
Zenitchik> Однако боевых сперматозоидов, как у шимпанзе, не появилось.

У них копулятивный орган еще меньше потому что :D
   83.0.4103.11683.0.4103.116
RU Дмитрий43 #17.07.2020 21:51
+
-
edit
 

Дмитрий43

новичок

Если читать так как написано, то предложение имеет смысл. Студенты в вузах на математическом факультете зачастую много не понимают, а что говорить о среднестатистическом школьнике. Есть способности - иди в профильный класс, а если нет - не забивайте голову тригонометрическими уравнениями.
   84.0.4147.8984.0.4147.89
+
+1
-
edit
 

iodaruk

аксакал

digger> Нет там ничего сложного, если не лезть в математические строгости.Наоборот, школьные задачи более-менее высокого уровня специально переусложнены, чтобы было над чем ломать голову. Если не лезть и туда и решать только простые и практически встречающиеся задачи, хватит программы на всё с избытком.

одна из задач школы объяснить зубрилам что это не тренд. В нормальных вузах зубрил отсеивают в первые года. Не всех, но откровенных стараются.
   83.0.4103.10683.0.4103.106
+
-
edit
 

digger

аксакал

iodaruk> одна из задач школы объяснить зубрилам что это не тренд. В нормальных вузах зубрил отсеивают в первые года. Не всех, но откровенных стараются.

Это развитие вглубь против развития вширь.Упрощать четырехэтажные выражения и решать извращенные геометрические задачи, которые кроме как в на олимпиадах и в физматшколах не встречаются против пройти еще кусок материала, который может пригодиться.Пройти - не обязательно вызубрить, а понять основы теории и методы решения типовых задач.ИМХО единственная причина - заполнить учебные часы, не давая якобы сложных комплексных чисел и дифуров, и пресловутая гимнастика ума.
   78.078.0
+
+1
-
edit
 

iodaruk

аксакал

iodaruk>> одна из задач школы объяснить зубрилам что это не тренд. В нормальных вузах зубрил отсеивают в первые года. Не всех, но откровенных стараются.
digger> Это развитие вглубь против развития вширь.Упрощать четырехэтажные выражения и решать извращенные геометрические задачи, которые кроме как в на олимпиадах и в физматшколах не встречаются против пройти еще кусок материала, который может пригодиться.

это называется научится думать и абстрактно мыслить. ходить в библиотеку и учить стишки никто не запрещает, если это не вместо школы(привет комсе 80х).

галопом по европам приводит к зубрёжке умных слов при пробелах в яблоках. примеров навалом тут на форуме, в жизни вапще кабздец.



кто считает себя умным-в седьмом классе объяснить про простую коробку передачь с системой допусков, понятиями собираемости, жёскости, базирования, резонансов и прочего НЕВОЗМОЖНО, а это всего лишь престижная профессия автослесаря.
   83.0.4103.10683.0.4103.106
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
+1
-
edit
 

digger

аксакал

iodaruk> кто считает себя умным-в седьмом классе объяснить про простую коробку передачь с системой допусков, понятиями собираемости, жёскости, базирования, резонансов и прочего НЕВОЗМОЖНО, а это всего лишь престижная профессия автослесаря.

???Это автоконструктор.Коробки делают считанные производители.Попасть туда работать меньше вероятность,чем математиком в университет.И то при всей зауми безбожно глючат так,что автослесаря матерятся как сапожники.Зато, например, выпускник школы не может объяснить, как работает асинхронный двигатель, который стоит в каждом пылесосе, и не может расчитать цепь переменного тока потому,что комплексные числа не проходят.А на это на 3 порядка больше спрос.
   78.078.0
1 50 51 52 53 54 55 56

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru