VAS
инфо
инструменты
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/com/na/naukatehnika/files/journal/tehnika-vooruzhenie/aviacia/15.10.18_ekranoplan-novogo-pokoleniya-proshel-pervyie-ispyitaniya/128x128-crop/img_1.jpg)
Эффективность реальных экранопланов – миф?
Теги:
ждан72> да ладно. один ЭП патрулирует 3-4 участка то есть заменяет 3-4 корабля. плюс еще пара кораблей стоит у причала что бы уйти когда эти придут на отдых.
У Вас превратное представление о патрулировании
На протяженных театрах проще и эффективнее использовать авиацию. Да и вообще существуют АИС, ОСМ, РТП и т.д. и т.п.
ждан72> тем паче
Вот экраноплан в 200-300 милях от пункта базирования обнаружил судно, необходимо его осмотреть, т.е. высадить осмотровую группу в стандартных условиях (дождь, ветер, зыбь 2-3 балла), дождаться 3-4 часа окончания осмотра судна и отконвоировать его в разрешенный порт. Задача самая типовая и намеренно упрощенная. Пригоден для этого экраноплан?
Да, чуть не забыл, после осмотра данного судна в течение суток еще в этом же районе осмотреть 3-5 судов по очереди, последовательно перевозя осмотровую группу с одного судна на другое.
У Вас превратное представление о патрулировании
На протяженных театрах проще и эффективнее использовать авиацию. Да и вообще существуют АИС, ОСМ, РТП и т.д. и т.п.
ждан72> тем паче
Вот экраноплан в 200-300 милях от пункта базирования обнаружил судно, необходимо его осмотреть, т.е. высадить осмотровую группу в стандартных условиях (дождь, ветер, зыбь 2-3 балла), дождаться 3-4 часа окончания осмотра судна и отконвоировать его в разрешенный порт. Задача самая типовая и намеренно упрощенная. Пригоден для этого экраноплан?
Да, чуть не забыл, после осмотра данного судна в течение суток еще в этом же районе осмотреть 3-5 судов по очереди, последовательно перевозя осмотровую группу с одного судна на другое.
Лентяй> Не говоря уже о том, что описанное Вами куда лучше делает самолёт, который уже есть в наличии и полностью оплачен.
самолет не может провести досмотр рыбаков.
самолет не может провести досмотр рыбаков.
VAS63>> На транспорте проще
ждан72> на ЭП быстрее.
Не надо быстрее, надо завести на Чукотку и о. Врангеля по 100 тонн грузов. И на Курилы по 300 тонн на каждый остров.
ждан72> на ЭП быстрее.
Не надо быстрее, надо завести на Чукотку и о. Врангеля по 100 тонн грузов. И на Курилы по 300 тонн на каждый остров.
ждан72> надо думать о том какую задачу экраноплан может выполнить лучше чем имеющиеся средства.
В этом всё...
Телега впереди лошади
Не задачи придумывются для техники а техника для решения задач
В этом всё...
Телега впереди лошади
Не задачи придумывются для техники а техника для решения задач
13.07.2020 23:06, VAS: +1: Не задачи придумываются для техники, а техника для решения задач - в точку!
VAS63> отконвоировать его в разрешенный порт.
VAS63> Да, чуть не забыл, после осмотра данного судна в течение суток еще в этом же районе осмотреть 3-5 судов по очереди, последовательно перевозя осмотровую группу с одного судна на другое.
то сеть корабль может отконвоировать в порт (за 200 миль) и еще успеть досмотреть 3-5 судов?
а его не порвет?
VAS63> Да, чуть не забыл, после осмотра данного судна в течение суток еще в этом же районе осмотреть 3-5 судов по очереди, последовательно перевозя осмотровую группу с одного судна на другое.
то сеть корабль может отконвоировать в порт (за 200 миль) и еще успеть досмотреть 3-5 судов?
а его не порвет?
ждан72> самолет не может провести досмотр рыбаков.
Правильно, поэтому используют даже не 745, а (см. аттач), что наиболее эффективно
Правильно, поэтому используют даже не 745, а (см. аттач), что наиболее эффективно
Прикреплённые файлы:
Лентяй>> Не говоря уже о том, что описанное Вами куда лучше делает самолёт, который уже есть в наличии и полностью оплачен.
ждан72> самолет не может провести досмотр рыбаков.
Корабль может.
Корабль может УДЕРЖИВАТЬ район, а самолёт с его скоростью и поисковой производительностью вести поиск на больших площадях. Самолёт может наводить корабль на цели, которые нужно досмотреть иди ещё что-то (смотря что за корабль). Корабль может запросить авиаудар с самолёта, если цель уходит слишком быстро.
Эта система перекрывает всё.
И уже давно.
Где Вы в ней видите место для экраноплана?
ждан72> самолет не может провести досмотр рыбаков.
Корабль может.
Корабль может УДЕРЖИВАТЬ район, а самолёт с его скоростью и поисковой производительностью вести поиск на больших площадях. Самолёт может наводить корабль на цели, которые нужно досмотреть иди ещё что-то (смотря что за корабль). Корабль может запросить авиаудар с самолёта, если цель уходит слишком быстро.
Эта система перекрывает всё.
И уже давно.
Где Вы в ней видите место для экраноплана?
ждан72> а его не порвет?
Не порвет, точно
Не обязательно сначала конвоировать, а потом возвращаться. Можно сначала осмотреть всех, а потом отконвоировать нарушителей.
Не порвет, точно
Не обязательно сначала конвоировать, а потом возвращаться. Можно сначала осмотреть всех, а потом отконвоировать нарушителей.
VAS63> Не надо быстрее, надо завести на Чукотку и о. Врангеля по 100 тонн грузов. И на Курилы по 300 тонн на каждый остров.
там на остове перевернутого рыбака 15 человек в море болтаются, в 300 милях от тебя.
сколько у нас летающих лодок и где они расположены? не будут ли Иволги дешевле и доступнее?
там на остове перевернутого рыбака 15 человек в море болтаются, в 300 милях от тебя.
сколько у нас летающих лодок и где они расположены? не будут ли Иволги дешевле и доступнее?
Лентяй> Корабль может УДЕРЖИВАТЬ район, а самолёт с его скоростью и поисковой производительностью вести поиск на больших площадях.
Я еще раз повторю - самолет - это форс-мажор. Так то давно существуют системы позиционирования.
Я еще раз повторю - самолет - это форс-мажор. Так то давно существуют системы позиционирования.
VAS63> Не обязательно сначала конвоировать, а потом возвращаться. Можно сначала осмотреть всех, а потом отконвоировать нарушителей.
и что мешает сделать то же самое ЭП? или паре ЭП?
уж дождаться второго будет точно проще. скорости то другие.
и что мешает сделать то же самое ЭП? или паре ЭП?
уж дождаться второго будет точно проще. скорости то другие.
ждан72> там на остове перевернутого рыбака 15 человек в море болтаются, в 300 милях от тебя.
Это к МЧС, для БОХР задачи спасания не являются основными и техника под них не закупается.
Спасание осуществляется на общих основаниях с прочими ведомствами и отдельными кораблями/судами.
Это к МЧС, для БОХР задачи спасания не являются основными и техника под них не закупается.
Спасание осуществляется на общих основаниях с прочими ведомствами и отдельными кораблями/судами.
ждан72> там на остове перевернутого рыбака 15 человек в море болтаются, в 300 милях от тебя.
ждан72> сколько у нас летающих лодок и где они расположены? не будут ли Иволги дешевле и доступнее?
Нет, не будут, прилетает флотский или пограничный Ка-27ПС, поднимает рыбаков на борт, улетает.
ждан72> сколько у нас летающих лодок и где они расположены? не будут ли Иволги дешевле и доступнее?
Нет, не будут, прилетает флотский или пограничный Ка-27ПС, поднимает рыбаков на борт, улетает.
ждан72> и что мешает сделать то же самое ЭП? или паре ЭП?
Ограничения по мореходности
ждан72> уж дождаться второго будет точно проще. скорости то другие.
Не будет
Корабли БОХР обладают практически неограниченной мореходностью
И при волнении экраноплан будет лишь кружить вокруг нарушителя не будучи способным его задержать
Ограничения по мореходности
ждан72> уж дождаться второго будет точно проще. скорости то другие.
Не будет
Корабли БОХР обладают практически неограниченной мореходностью
И при волнении экраноплан будет лишь кружить вокруг нарушителя не будучи способным его задержать
ждан72> и что мешает сделать то же самое ЭП? или паре ЭП?
Я вижу мои слова пропадают втуне.
Давайте вернемся к тому, что погранслужба не стала закупать экранопланы. Или Вы считаете себя более компетентным в данном вопросе, чем специалисты?
Я вижу мои слова пропадают втуне.
Давайте вернемся к тому, что погранслужба не стала закупать экранопланы. Или Вы считаете себя более компетентным в данном вопросе, чем специалисты?
Лентяй> Нет, не будут, прилетает флотский или пограничный Ка-27ПС, поднимает рыбаков на борт, улетает.
А ещё стоит добавить, что вертолет летит выше и следовательно поиск с его борта вести удобнее
А ещё стоит добавить, что вертолет летит выше и следовательно поиск с его борта вести удобнее
Лентяй>> Корабль может УДЕРЖИВАТЬ район, а самолёт с его скоростью и поисковой производительностью вести поиск на больших площадях.
VAS63> Я еще раз повторю - самолет - это форс-мажор. Так то давно существуют системы позиционирования.
Ну бывает же, что жулики срываются и отказываются ложиться в дрейф. И тогда понятно что. я как-то общался с членом комиссии, которая расследовала потопление такого нарушителя с Ан-72П.
Расследовали, что нарушений не было
Так что самолёты нужны.
Кроме того, ребята с экранопланами очень абстрактно мыслят, вот я им абстракции и подкидываю.
VAS63> Я еще раз повторю - самолет - это форс-мажор. Так то давно существуют системы позиционирования.
Ну бывает же, что жулики срываются и отказываются ложиться в дрейф. И тогда понятно что. я как-то общался с членом комиссии, которая расследовала потопление такого нарушителя с Ан-72П.
Расследовали, что нарушений не было
Так что самолёты нужны.
Кроме того, ребята с экранопланами очень абстрактно мыслят, вот я им абстракции и подкидываю.
Лентяй> Нет, не будут, прилетает флотский или пограничный Ка-27ПС, поднимает рыбаков на борт, улетает.
а дальности ему хватит? или сначала надо корабль носитель часа три-четыре полным ходом гнать?
а дальности ему хватит? или сначала надо корабль носитель часа три-четыре полным ходом гнать?
Лентяй> Так что самолёты нужны.
Естественно, но это достаточно редко встречающаяся ситуация.
Естественно, но это достаточно редко встречающаяся ситуация.
VAS63> Давайте вернемся к тому, что погранслужба не стала закупать экранопланы. Или Вы считаете себя более компетентным в данном вопросе, чем специалисты?
я так и говорю, нет никакого опыта эксплуатации. как нет и признаков того что закупка отменена специалистами а не экономистами. появится опыт появится что обсуждать.
я так и говорю, нет никакого опыта эксплуатации. как нет и признаков того что закупка отменена специалистами а не экономистами. появится опыт появится что обсуждать.
Givchik11435> А ещё стоит добавить, что вертолет летит выше и следовательно поиск с его борта вести удобнее
а с беспилотника еще и дешевле.
а с беспилотника еще и дешевле.
ждан72> а дальности ему хватит? или сначала надо корабль носитель часа три-четыре полным ходом гнать?
Абсолютное большинство кораблекрушений происходит как минимум в очень свежую погоду
Так что сначала ответьте на вопрос а что вообще сможет иволга при высоте волны 1,5-2 метра?
И ещё, сколько времени ей потребуется на поиск пострадавших в районе с учётом низкой высоты ее полета?
Абсолютное большинство кораблекрушений происходит как минимум в очень свежую погоду
Так что сначала ответьте на вопрос а что вообще сможет иволга при высоте волны 1,5-2 метра?
И ещё, сколько времени ей потребуется на поиск пострадавших в районе с учётом низкой высоты ее полета?
ждан72> я так и говорю, нет никакого опыта эксплуатации. как нет и признаков того что закупка отменена специалистами а не экономистами. появится опыт появится что обсуждать.
Ну если Вам известны такие подробности...
Тогда спорить не о чем
Ну если Вам известны такие подробности...
Тогда спорить не о чем
ждан72> а с беспилотника еще и дешевле.
Вот тут в точку!
Вот тут в точку!
Реклама Google — средство выживания форумов :)
Givchik11435> Так что сначала ответьте на вопрос а что вообще сможет иволга при высоте волны 1,5-2 метра?
сложно построить ЭП способный сесть при волне? не думаю.
Givchik11435> И ещё, сколько времени ей потребуется на поиск пострадавших в районе с учётом низкой высоты ее полета?
с учетом того что она выпустит беспилотник? или даже два?
сложно построить ЭП способный сесть при волне? не думаю.
Givchik11435> И ещё, сколько времени ей потребуется на поиск пострадавших в районе с учётом низкой высоты ее полета?
с учетом того что она выпустит беспилотник? или даже два?
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 16.08.2007
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 16.08.2007
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
