U235> А я читал.
Нет, явно не читали. Потому что если читали, то значит вы сознательно врете. А в это не хотелось бы верить.
U235> Броня типа "Чобхэм" не особо бы волновала наших военных, если бы не появилась на "Абрамсах" и "Леопардах".
Вам не кажется, что вам лучше прекратить писать и позориться? Т-64 и Т-72 появились тогда, когда ни Чобхэма, ни Абрамса и Лео 2 с ним просто не было!!!! А самым мощным западным танком был Чифтен, на который и ориентировались. Самым мощным как по броне, так и по вооружению.
U235>Причем такая комбинированная металло-керамическая броня появилась практически одновременно на нескольких западных и на наших отечественных танках, так что сложно тут безусловно отдать первенство англичанам.
А вот не надо за меня придумывать глупости!!! Кстати, впервые в мире комбинированная броня на серийной машине появилась на Т-64.
U235> Голый Челленджер - это как? Англичане не применяют модульную броню на своих танках, так что облегчить их можно разве что с помощью автогена. Весит Челленджер-1 60 тонн.
У меня появляются сомнения в ваших когнитивных способностях.
Во-1 Челли-1 весит 62 тонны, а не 60.
Во-2 Есть Челли - слон, чьи бока и НЛД имеют допзащиту (смотрите картинку и учитесь)
В-3 Я говорил о том, что если создать Меркаву с пониженной защитой бортов и боезапасом как у всех ОБТ мира, то она будет легче. Создать, а не резать, и МЕркаву, а не ЧЕлли.
U235> Ну так давайте циферки по Меркавам в студию. Особенно раскладки по их весам и бронированию.
То есть вы признаете, что спорили на эту тему, не зная уровней защиты современных ОБТ? Но это же
! Знаете что, я готов учить людей, которые спрашивают. Но вы, после того, как спорили не зная темы, будете искать цифры сами. Другим скажу, а вам - нет.
U235> Меркава-4 весит более 70 тонн, Леклерк - 54,5, а уровень защищенности одинаков. Более наглядного примера найти сложно.
Одинаков? Гы-гы-гы. Даже по лбу Меркава 3 (какая там 4!) в целом имеет преимущество (при примерно равном лбе башни преимущество ВЛД на 25% по ОБПС и на треть по куме). А по защите бортов и днища Леклерк и рядом не валялся. Еще раз, ищите цифры - я буду приводить только перевод на проценты, что бы вам задачу не облегчать.
U235> Вообще-то в 40ом французские танки показали себя лучше британских и даже немецких,
Офигеть... Откройте любую книжку, там написано, что ужатие обьема и сокращение из-за этого экипажа сыграло с ними злую шутку. Члены экипажа были перегружены работой. А уж как они себя показали и комментировать глупо.
U235> АМХ-30 был достаточно приличной машиной для своего времени, но продолжения, как у той же линейки советских танков, не последовало, т.к. танкостроение не было в числе приоритетов французских военных.
Вы уж решите, французы делают хорошие танки или экономят и делают черт те что. А уж по технике вы как всегда лажанулись. АМХ -30 является аналогом Т-54. Вот только Т-54 русские сделали ГОРАЗДО РАНЬШЕ. И в то время, когда французы радовались АМХ-30, русские ездили на несравненно более мощных Т-64, англичане - на Чифтене, а американцы на М-60А1. На фоне этих машин АМХ-30 заслуживал места разве что в музее.
U235> "Леклерк" же машина на уровне, а по многим направлениям - даже опередившая свое время машина.
Спасибо за рекламный буклет Леклерка. Только мы здесь обсуждаем не успехи рекламы, а конкретные вещи, измеряемые цифрами. Я, конечно, понимаю, что оперировать цифрами труднее, особенно когда вы их не знаете, но вам придется. Надо же как то поддерживать уровень форума.
U235> При уровне защищенности равном, а то и выше, чем у М1А2, Леклерк имеет давление на грунт 0.95 против 1.07 у М1А2. Даже Т-80У имеет давление на грунт 0.925. Из западных танков меньшее давление имеет только Леопард-2 - 0.85. Но это цифра для Леопарда-2A4, но чтобы достичь уровня защиты М1А2 Лео в модификации 2А5(который с "клювом" на башне) серьезно потяжелел и, я думаю, он теперь имеет давление так же в районе 0.9
Мдаа..
Во-1 Леклерк имеет давление 1. Что хуже не только, чем у Лео2, но чем у Челли2.
Во-2 вы несправедливо сравниваете с перегруженным М1А2. У ранних Абрамсов давление меньше. Когда Леклерк подвергнется мождернизации, он и А2 перегонит.
В-3 Даже из ваших сведений вам должно было быть очевидно, что Леклерк никакой не танк для рек, а наоборот. Но вы спорите - значит вы спорите ВОПРЕКИ ФАКТАМ, а лишь из вредности.
Ну и наконец, еще одна неприятность для вас. Французы последними (не только после Израиля, но и после США, Англии и России) озаботились круговой защитой своего картонного Леклерка. И вот что получилось: (фото в следующем посте). Вот же вам незадача: сами французы опровергли ваши фантазии.
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)