Холивар Беларусь - Россия [2019]

Otstoiy>А Тихановская человек из народа,
ТакПобедим.

Otstoiy> В Куеве одних олигархов свергли другие олигархи, жестко завязанные на заграницу. А Тихановская человек из народа, знает жизнь народа и может проводить политику реальной независимости для народа.

Путин тоже человек из народа. Равно как и Ельцин. И что?

3X>> в Куеве уже развили..
Otstoiy> В Куеве одних олигархов свергли другие олигархи, жестко завязанные на заграницу. А Тихановская человек из народа, знает жизнь народа и может проводить политику реальной независимости для народа.
Именно так про Лукашенко и говорили.

Otstoiy> А Тихановская человек из народа
в середине европы человеку из народа никто ничего не даст, поэтому ее быстро сделают человеком вне народа или народ без нее, но самое главное: кандидат до выборов и после - это своершенно разные личности!

Otstoiy> А Тихановская человек из народа, знает жизнь народа и может проводить политику реальной независимости для народа.

И поэтому потекут в страну инвестиции, заполнятся молоком реки в кисельных берегах, естественно с Запада, Рашка досвиданья.. Заживут...тема про дэбилизм брацьев как то стала банальной, ибо не требует дополнительных доказательств, НО очень актуальная панимаш..

wert> Похоже, что в Белоруссии назревает идеальный шторм. ..... Но такова цена лицемерия. Чем дольше сидишь на двух стульях, тем больнее будет падать. ©

Что-то всё больше и больше начинает напоминать Каддафи . Исключительно благополучная страна Ливия растерзала своего Правителя , и сейчас просто воюет сама с собой . Прямой аналогии конечно нет , но "на двух стульях"- к добру не приводит .

serg1610> Он как раз и не может--по всем признакам ему кремль не дает гарантий неприкосновенности правления, а как это он кому-то отдаст нажитое непосильным путем
Гарантии династий наверняка не было, а нажитое у него вряд ли отжимать собирались. Старый проверенный способ, еще со времен РИ, местная ылитка интегрируется без ущемления в правах.
serg1610> Ну один раз ведь чуть не прокатило--был бы ельцин в естественном состоянии сейчас бы вы не знали как от него избавиться))))))
Нет, и тогда бы не прокатило, у него был очень ограниченный ресурс, даже просто попытка озвучить идею двух эмиссионных центров, тут же была похоронена предложением вступать областями.
serg1610> Кланы есть. Вопрос только, что публичных лидеров нет от этих кланов.
Клан базируется на контроле какого - либо ресурса, можно вычленить по местным бенифициарам той или иной ресурсной базы.
serg1610> Путину, да некуда спешить--другим под вопросом
И другим тоже. Главная проблема в том, что Россия не может внятно озвучить привлекательное основание интеграции: "Зачем мы собрались на этой территории для совместной деятельности(что мы сообща строим?) и готовы ли мы умирать за это, в случае необходимости?
Т.к. мы все находимся в парадигме капитализма, то по логике, только одно - развитое общество потребления. Но оно уже построено не нами, и поэтому естественная реакция - а нафига напрягаться и тем более умирать??? Проще ведь слиться в экстазе с европейскими ценностями.

Все что мы могли родить в идеологическом плане, это заявить, что мы оказывается не запад и не восток, а север, и так как глобализация дает сбой, а значит приведет к глокализации со всеми возможными противоречиями, остается ждать естественного процесса сепарации.
serg1610> Субьективно я склоняюсь к двум подозреваемым----местные или шавки на границах--прибалтика, польша, ну и возможно Украина
соседями американка рулит

serg1610> глядиш через годик сократим список до пары бенефициаров с паспортными данными)))))

Не знаю как через годик, но года через три эта ситуевина будет преданьем старины глубокой. Нас ожидает время оффуительных историй

AVPI> Т.к. мы все находимся в парадигме капитализма, то по логике, только одно - развитое общество потребления. Но оно уже построено не нами, и поэтому естественная реакция - а нафига напрягаться и тем более умирать??? Проще ведь слиться в экстазе с европейскими ценностями.

А это общество построено не для нас. Поломоями, таксистами, и т.д. может и возьмут, а в "средний класс" ктож пустит. Так что если кто хочет жить хорошо, делать это надо у себя на родине.

O.N.> Что-то всё больше и больше начинает напоминать Каддафи
разница только в том что батька всегда сможет обменять РБ на однушку в Саратове, и расчлененка ему не грозит, если сам не захочет

Udaff> А это общество построено не для нас. Поломоями, таксистами, и т.д. может и возьмут, а в "средний класс" ктож пустит. Так что если кто хочет жить хорошо, делать это надо у себя на родине.
Это мы с тобой понимаем, но в анамнезе на постсоветском пространстве у нас наблюдается следующая картинка с выставки. Было единое целое, т.к. русская цивилизационная модель - не разграбление присоединенных территорий, а "учим тому что сами знаем и учим делать то что сами умеем"(вероятнее всего потому, что логистическое плечо огромно и затруднено и другим способом экспансию не удержать), ресурс (человеческий, материальный, интеллектуальный ) движется от центра на периферию. Когда достигнут предел развития на данном историческом этапе, у периферии возникает иллюзия что центр нафиг не всрался, и целое распадается на части, какое то время можно паразитировать на остатках связности целого, но ресурс не вечен, и начинаются метания в поисках оснований своей значимости и инаковости (древние укры, литвины etc.) от бывшего центра, в подсознательных попытках стать самостоятельно этим центром. Но тут засада. Если ты центр, то надо двигаться от него на периферию от себя за ресурсом. А на периферии условный запад, у которого ресурс больше, и кляты москали, которые и сделали их теми кто они есть. И остается или в таксисты теша себя иллюзией, что рашка вот вот распадется или вновь становиться частью целого.

AVPI> Это мы с тобой понимаем, но в анамнезе на постсоветском пространстве у нас наблюдается следующая картинка с выставки. Было единое целое, т.к. русская цивилизационная модель - не разграбление присоединенных территорий, а "учим тому что сами знаем и учим делать то что сами умеем"(вероятнее всего потому, что логистическое плечо огромно и затруднено и другим способом экспансию не удержать), ресурс (человеческий, материальный, интеллектуальный )....
Это настолько уже надоело . что скучно даже обсуждать ...
Ну например ещё - УзССР . Чирчик , Капролактам .Итальянский завод под ключ. Сырьё- толуол . На выходе - именно капролактам , и удобрения Сульфат аммония . Толуол как исходное сырьё- поездами . ..Вот спрашивается . Белоруссия .Химпром - на взлёте . Но вот откуда сырьё? . На весь нефтехим (переработка) , и на Удобрения? Белкалий не рассматриваем . Там Да . Своё

O.N.> Это настолько уже надоело . что скучно даже обсуждать ...
Да я не в плане обсуждения, скорее для напоминания откуда все эти "глобусы украины" и "знаки качества в белорусском полесье" материализовались.

А отсюда и проблемы с интеграцией на постсоветском пространстве. Вешать всех собак на импотенцию Россотрудничества, неумение работать в мягкую силу думаю не стоит. Объективно, поляна привлекательности западных ценностей занята давно и доведена до совершенства. И на ней мы изначально обречены.

Но за совершенством должен последовать хаос и на сейчас , на мой взгляд, вопрос в том, какую привлекательную идею мы сможем или не сможем предложить даже не нашему ближнему зарубежью, а миру в период фазового перехода. Весь мир он в общем ни к чему, просто ставя загоризонтную цель, есть большая вероятность что горизонта ты достигнешь наверняка.

AVPI> Но за совершенством должен последовать хаос и на сейчас , на мой взгляд, вопрос в том, какую привлекательную идею мы сможем или не сможем предложить даже не нашему ближнему зарубежью, а миру в период фазового перехода. Весь мир он в общем ни к чему, просто ставя загоризонтную цель, есть большая вероятность что горизонта ты достигнешь наверняка.

Кстати . Довольно свежая трактовка . Фазовый переход . А ведь верно . И применительно к постсоветскому , да и ко всему миру . Как он , этот "переход" начинается , так все "физические свойства"(да и логические , и не в пример логистические ) приобретают совершенно неожиданные метаморфозы .

O.N.> Кстати . Довольно свежая трактовка . Фазовый переход .

Да она довольно давно уже гуляет по сети. Я с ней столкнулся в 08 примерно.

Otstoiy> Только так можно избавиться от тирании
они уже избавились? я наверно пропустил этот момент...

3X> они уже избавились? я наверно пропустил этот момент...
Пока нет, но у них появился реальный шанс.

Otstoiy> Пока нет, но у них появился реальный шанс.
Как Вы себе это представляете?
Бацка обратиться к народу как ельцин и скажет.... дорогие граждане я ухожу !?

3X>> они уже избавились? я наверно пропустил этот момент...
Otstoiy> Пока нет, но у них появился реальный шанс.

Ты такой же тупой как и соросовцы, оперативная память короткая до безобразия, и как у все тупых- сильная личная переоценка, был такой прецедент, называется Крым наш, судя по всему кто то, что то в силу вышеуказанных причин забыл, точнее ничего не понял, ну будем внимательно посмотреть...Смоленск рядом, а за ним сразу Москва, столица Российской Федерации...если кто забыл это обстоятельство..

O.N.>> Кстати . Довольно свежая трактовка . Фазовый переход .
AVPI> Да она довольно давно уже гуляет по сети. Я с ней столкнулся в 08 примерно.

Тогда я немножко лоханулся . (Хотя в сети до 080808) . Ну что-же . Бывает . Просто мне не встречалось ,поэтому повеяло новизной . Да в Любом случае - кто-то когда-то что-то сделал .(Вот смотрю сейчас шахматы в прямом эфире .. Непомнящий - Гири ...Достали уже Легенды за неделю . 20 ходов - все известные ходят - а потом зевки )...

Otstoiy>А Тихановская человек из народа, знает жизнь народа и может проводить политику реальной независимости для народа.

Вы это серьезно пишете? Ее программа как в песне "Не хочу я нічого, тільки тебе одного;
Ти будь здоров, мій миленький, а все пропадай". Все эти камлания про честные выборы и прочий лепет - в пользу бедных. Она ж прямым текстом это все озвучивала. Верните мужа и мои котлетки, а что там со страной будет - да е@итесь как хотите.

Andru> Ты такой же тупой как и соросовцы, оперативная память короткая до безобразия, и как у все тупых- сильная личная переоценка, был такой прецедент, называется Крым наш, судя по всему кто то, что то в силу вышеуказанных причин забыл, точнее ничего не понял, ну будем внимательно посмотреть...Смоленск рядом, а за ним сразу Москва, столица Российской Федерации...если кто забыл это обстоятельство..
Я не догоняю, что ты хотел сказать? Что после сброса тирании белорусы пойдут на Смоленск? Можешь не волноваться - он им без надобности. Тем более Москва с кучей дерьма внутри Садового кольца. Белорусы вообще одна из самых мирных наций в мире. Главное, что бы их не трогали грязными лапищами.

O.N.> Тогда я немножко лоханулся . (Хотя в сети до 080808) . Ну что-же . Бывает .
Я с ним столкнулся в довольно маргинальной среде, кажется у Переслегина, Широкого использования он пока не получил. Так что не корите себя.
O.N.> Достали уже Легенды за неделю . 20 ходов - все известные ходят - а потом зевки )...

Дык - человеческий фактор рулит, это к стати к вселенским вопросам бытия типа "теории заговоров", всезнания и всемудрости элит.