Вопрос признание ошибок КПСС, КПРФ перед русским народом

Vyacheslav.>> ...что нормально убить 3% населения ради блага 97 и т.п. вообще шокируют.
3-62> Ария Ленина "...чтоб человечество могло счастливым стать, часть человечества придется расстрелять..."

ГДЕ И КОГДА ЛЕНИН ТАКОЕ ГОВОРИЛ?
Набросил с лопаты и обтекаешь? - типичный пример буржуазного пропагандонства: лишь бы прокукарекать -а там хоть не рассветай! главное гонорар вовремя получить...

Wyvern-2>> Ничтожно. За этот же период (1924-1954) в СССР жило около 400 млн. человек. Итого: 0,175% ..
Штуша-Кутуша> Не. Все же какой-то стремный подход. Таким образом ....вообще как-то вдруг получается, что совершенно никаких проблем с геноцидом, массовыми войнами и прочими изысками цивилизации нет.

А так и есть Если посчитать ВСЕХ ТАЙНО И ЯВНО убитых капитализмом - получитЦо гораздо больше. Тут уже писали про буржуазный подход: "Кто убил? Мы? да что вы! Это только комми убивают - у нас они сами мрут, свАбодА - в рыночек не вписались и ага..."

Причем обрати внимание: при капитализме бенефициантами смертей являются только богатые

Wyvern-2> Тут уже писали про буржуазный подход...

А, вот, сравни-ка по подлости эти 2 подхода.

1. Если в создавшихся условиях вам плохо - ваша беда. Помощи не будет.
2. Для того, чтобы нам стало лучше, мы вас сейчас убьем, по формальному поводу или без такового.

Ну - где зло больше?

Wyvern-2> ГДЕ И КОГДА ЛЕНИН ТАКОЕ ГОВОРИЛ?

Я понимаю, что у вас "триггер сорвался". Но, все же, когда написано буквами по русски "ария Ленина"...
Он у вас настолько велик байсикл, что еще и певец?

И да, говорил он схожее. Но хуже того - он еще и делал такое. Пусть и не своими руками.

Wyvern-2>> ГДЕ И КОГДА ЛЕНИН ТАКОЕ ГОВОРИЛ?
3-62> Я понимаю, что у вас "триггер сорвался". Но, все же, когда написано буквами по русски "ария Ленина"...
3-62> Он у вас настолько велик байсикл, что еще и певец?
3-62> И да, говорил он схожее. Но хуже того - он еще и делал такое. Пусть и не своими руками.

Дык я ж и говорю: наираспростараненнейший прием буржуазного пропагандонства Типа с "оговорочками по Фрейду" - "но осадочек то останется и гонорарчик то получим" так что это не "триггер сорвался" - "а сеанс разоблачения жалких потуг на магию"

Vyacheslav.> Канва их выступления следующая: господа заявили, что мол убивать массово людей по разнарядке норм
Ложь.

Vyacheslav.> все так делали на западе в то время
Ложь. Я сказал "В других (считавшихся развитыми и передовыми) странах творились вещи похуже"

Vyacheslav.> Я недоуменно спросил, а, собственно, кто все то?
Ложь. Вы спросили "И это, это в какой западной стране в 20 веке так и в таких количествах убивали своих граждан?"

Vyacheslav.> И господин riven-mage, привел в пример фашистскую Германию. Тем самым, опрадывая репрессии
Нарушение логики и ложь одновремено.
Приведение в пример (в ответ на ваш вопрос) одного - худшего - режима не означает оправдание любых деяний другого.
О своем отношении к репрессиям как к преступлению я несколько раз недвусмысленно сказал.

Vyacheslav.> Де факто поставив знак равенства между двумя режимами.
Нарушение логики и ложь одновременно.
Вы, если учились в школе, знаете, что операций сравнения несколько (равенство - только одна из них).
Я поставил знак ">>" (много хуже) и недвусмысленно об этом сказал.

Гражданин антисоветчик, нельзя так топорно

В.Б.> Я бы за такой "коммунизм" обеими руками голосовал - миллиардеров уже под тысячу, и даже сварщик в СNPC 4000 долл/мес. получает. Свободный выезд в любую страну - хоть на учебу, хоть на отдых, хоть на ПМЖ. Но я такого не знал, у меня был другой. Глыбоко мне противный. И я даже не подозревал, что "коммунизм" может принять такие формы. Но мне простительно: Маркс, Энгельс и Ленин - три теоретика коммунизма, тоже не подозревали.

Ну не знаю. Это наверное личное что то. Мне так жизнь вполне нравилась. Абсолютному большинству друзей и знакомых тоже.

Естественно были недостатки, я никогда не спорил. Очереди, дефициты, особенно корень всех бед - уравниловка, отбивавшая желание работать действительно в полную силу.

Но жизнь постоянно становилась лучше и не было такого дикого чувства неравенства, отчужденности людей, была уверенность в завтрашнем дне.

Жаль сколько резервов улучшения не было использовано.

ttt>> Китай не существует. Понятно.
Peredel> Это как раз тот самый вариант когда на Китайском заборе написано ....изм а за забором просто капиталистические дрова))

Там не просто капиталистические дрова.

Там капиталисты существуют поскольку они делают важное и полезное дело для народа - развивают страну.

Коррупционеров, тех кто выпускает отраву убивающую людей, обманывающих государство с налогами просто расстреливают. Нувориши не принимают законы нужные им, а не народу.

Никто не травит людей пропагандой ненависти к прошлому. Не кричит криком "Мао под суд"

Собственно примерно тоже что было у нас в во времена НЭПа (см "Двенадцать стульев" )

А почему не разрешать капиталистов которые приносят людям пользу? Чему это противоречит?

ttt> Естественно были недостатки, я никогда не спорил. Очереди, дефициты, особенно корень всех бед - уравниловка, отбивавшая желание работать действительно в полную силу.
Делов то, в магазине жрать нечего купить...инженерам/технологам,.творцам технического прогресса платили копейки...наверное с дискотеки не вылезал(?),все комсомолок пышных щупал, некогда было по сторонам обернуться, может бабушка в очередях стояла, домой с дискотеки (или НИИ) на все готовое приходил?..
ttt> Но жизнь постоянно становилась лучше и не было такого дикого чувства неравенства, отчужденности людей, была уверенность в завтрашнем дне.
Уверенность была, НО вдруг пропала, вместе со страной- мне лично это явление кажется странным...а вот совкодрочерам это почему то странныим не кажется..

Примечание: насчет пожрать не было, это я погорячился- на Московском вокзале (г. Ленинград),всегда были вкусные горячие продолговатые с корочкой жареные пирожки-"тошнотики"(масло после жарки меняли регулярно 1раз/мес).

Wyvern-2> Дык я ж и говорю:

Вы не говорите. Вы городите фигню.

А вот ответ на вопрос (не очень сложный) вы так и не выговорили. Что мешает?

ttt> Там капиталисты существуют поскольку они делают важное и полезное дело для народа - развивают страну.
Позвольте но нам тут говорили что хороших капиталистов нет.\Врут?

ttt>> Там капиталисты существуют поскольку они делают важное и полезное дело для народа - развивают страну.
энди> Позвольте но нам тут говорили что хороших капиталистов нет.\Врут?

Капитал боится отсутствия прибыли или слишком маленькой прибыли, как природа боится пустоты. Но раз имеется в наличии достаточная прибыль, капитал становится смелым. Обеспечьте 10 процентов, и капитал согласен на всякое применение, при 20 процентах он становится оживлённым, при 50 процентах положительно готов сломать себе голову, при 100 процентах он попирает все человеческие законы, при 300 процентах нет такого преступления, на которое он не рискнул бы, хотя бы под страхом виселицы. Доказательство: контрабанда и торговля рабами.

Томас Джозеф Даннинг

ttt>> Там капиталисты существуют поскольку они делают важное и полезное дело для народа - развивают страну.
энди> Позвольте но нам тут говорили что хороших капиталистов нет.\Врут?
(прямо ощущаю затхлый запах низкопоклонства перед Западом...)
Примечание: Не, скорее тошнотворный запах...

ttt> Ну не знаю. Это наверное личное что то. Мне так жизнь вполне нравилась. Абсолютному большинству друзей и знакомых тоже.
ttt> Естественно были недостатки, я никогда не спорил. Очереди, дефициты, особенно корень всех бед - уравниловка, отбивавшая желание работать действительно в полную силу.
"Жизнь состоит из рождения и смерти. Если между ними что-то случилось, то вам повезло"© Ф. Бэкон.
В СССР я знал, что между рождением и смертью у меня ничего, чтобы сделало мою жизнь интересной, не случится: учёба, семья, машина ВАЗ (если повезет) к 40-ка, дача во Мшинской к 50-ти, квартира под вопросом - теща за шкафом, пенсия - и привет.
Мне этого мало было. Я хотел мир посмотреть. Или вообще свалить. На ж.опе сидеть перед программой "Время", ремонтировать свою убогую подержанную "девятку", и подвязывать помидоры под крики "Да здравствует!" - очень скучно и противно. Противно слышать, как соседка хвалится приобретенной хрустальной вазой, ковром, индийским кофе или крестовиной для ВАЗа, которую ейный муж выменял на 6 кв.м. чешского кафеля в обмен на билеты в БДТ на "Историю лошади"...... Ну и т.п.
ttt> Но жизнь постоянно становилась лучше и не было такого дикого чувства неравенства, отчужденности людей, была уверенность в завтрашнем дне.
Уверенность в завтрашнем дне оказалась фейком. Неравенство было, куда ж без него? Советская жизнь довела кое-где до введения карточек на колбасу и мясо еще в конце 70-х...
ttt> Жаль сколько резервов улучшения не было использовано.
Жаль. Против китайского капиталистического "коммунизма" я ничего не имею. Но у наших комми элементарно мозгов не хватило - дэнсяопинов на всех не напасешься.

riven-mage> [i]Капитал боится отсутствия прибыли или слишком маленькой прибыли

А в смертельном ДТП виноват автомобиль Ефремова.

У капитала нет мотивации. И поступки (по своей мотивации) совершают люди (так сказать).
Впрочем, отсутствие прибыли - да, неприятность. Но боятся "проиграть конкуренцию" тем участникам рынка, у кого прибыль выше. Они могут сделать ваше производство нерентабельным. А это капут.

Wyvern-2>> Дык я ж и говорю:
3-62> Вы не говорите. Вы городите фигню.

Ах! Ах!! И что же нам делать?

3-62> А вот ответ на вопрос (не очень сложный) вы так и не выговорили. Что мешает?

И какой это ВОПРОС? Что то не вижу именно вопроса

riven-mage>> [i]Капитал боится отсутствия прибыли или слишком маленькой прибыли
3-62> А в смертельном ДТП виноват автомобиль Ефремова.
3-62> У капитала нет мотивации. И поступки (по своей мотивации) совершают люди (так сказать).

Нет. Человек обладающий-управляющий капиталом превращается в человека-функцию. За счет огромного множества перекрестных социальных связей (иногда часть из них называют "долгами" ) И действует именно как механизм-функция. Если он так не действует, из каких либо ложных побуждений, например совести или милосердия - его сжирают вместе с капиталом. Боливар никогда не тянет двоих...

Wyvern-2> Ах! Ах!! И что же нам делать?

Именно вам - порекомендую делать привычное.

Wyvern-2> И какой это ВОПРОС? Что то не вижу именно вопроса

Так вот же: Вопрос признание ошибок КПСС, КПРФ перед русским народом [3-62#03.08.20 10:29]

Wyvern-2> Человек обладающий-управляющий капиталом превращается в человека-функцию.

От человека зависит. Кстати.
Так и социализм не помешал бюрократам "превратиться в функцию".

3-62> У капитала нет мотивации. И поступки (по своей мотивации) совершают люди (так сказать).

Вы в самом деле подумали, что автор цитаты называл капиталом конкретно деньги и не знал что они неодушевленные?

В русском языке есть слово "власть", которое одновременно может означать и властный механизм, и человека обладающего властью.

Вам не кажется, что стремление разъяснять очевидные вещи - признак нездорового самомнения?

Andru> Примечание: насчет пожрать не было, это я погорячился- на Московском вокзале (г. Ленинград),всегда были вкусные горячие продолговатые с корочкой жареные пирожки-"тошнотики"(масло после жарки меняли регулярно 1раз/мес).

Andru mode ON

В самый раз подкрепиться ананисту-капитодрочеру, после того как в засранном туалете поезда держал проводнику свечку.

Andru mode OFF

Представляешь, Дядюшка Андру, как увлекательно читать форум набитый подобным г**ном?

Косопузый>> Ссылка будет? Или ты опять телепатией занялся.
3-62> Да слушай. Не жалко:
3-62> ТИМУР ШАОВ - Откуда есть пошла модернизация на Руси (аудио) - YouTube
А понятно, Рабинович напел

В.Б.> Я хотел мир посмотреть. Или вообще свалить. На ж.опе сидеть
Так что же вы сидели. Надо было пробиваться в дипломаты, журналисты-международники, разведчики, спортсмены, артисты-режиссеры, моряки дальнего плавания и т.д. Жениться на еврейке можно было. Ну или на худой конец в дессиденты. В 70-ых это уже было практически безопасно. Написали бы какой нибудь поклеп на советскую действительность и через пару лет отправились бы за рубеж как Аксенов какой нибудь.

riven-mage> Вы в самом деле подумали, что автор цитаты называл капиталом

Что написано пером... с чего бы додумывать за автора? Там более. что для красного словца он напустил тумана... размывающего смысл и маскирующего его ошибки.

Ну так - "а чем социализм лучше"?

Косопузый> А понятно, Рабинович напел

По известным мотивам за авторством ВИЛ.