Причины и последствия войны в Ливане.

ну не знаю, по мне так я бы не сказал что Израиль так уж проиграл. он вегда побеждал - так и сейчас победит

p.s. а кто подскажет - как в постах различать Израиля-юзера и Израиль-гос-во?

BrAB> ну не знаю, по мне так я бы не сказал что Израиль так уж проиграл. он вегда побеждал - так и сейчас победит
BrAB> p.s. а кто подскажет - как в постах различать Израиля-юзера и Израиль-гос-во?
- Израиля-юзера зовут Исраэль.

Вот статья, где точно та же мысля озвучивается, что и мне намедни сквозанула:

Может быть еще не вечер?

lau> lau
lau> Втянувшийся
lau> Зарегистрирован: 2005-07-03
lau> Сообщений: 823
lau> E-mail
lau> Активен
>> Не хватает вам Шарона. имхо.
lau> Я с самого начала писал,что надо Шарона из комы выводить!А они Шарона постоянно в кому вводят,вместо того ,чтобы выводить из комы.
lau> Считаю ,что чем скорее Израиль покончит с этой авантюрой,тем лучше будет самому Израилю.Надо было с самого начала обменять всех заключенных на двух Израильских солдат и тогда бы и овцы были целы и волки были сыты.А теперь потеряли сколько молодых солдат и 5млр.долларов ради чего спрашивается???

Лау а Ленина оживить не надо, что б мировую рэволюцию устроить назло буржуям и на радость Вам, Нумеру и Зюганову с Ким Чен Иром

Вот тут один деятель хочет Израильскую империю строить

Хасатэ> israel, у вас там как с оружием? Купить можно? Купи себе автомат, а еще лучше пулшемет. Сговорись с друзьями и хаживай в Ливан мочить Хизбалонцев. А Sxam может нечаянно залететь ночью и сбросить бомбочки на какую-нибудь деревню или город. И друзей своих на путь наставьте. Вот вам будет и продолжение операции.
Израилю давно пора сделать эдакую Хизб-яхве и мочить ею арабов. Чуть что крича "это не мы, это какие то партизаны, на которых мы не имеем влияния". А делать такие вещи самому бесполезно. Некоторые уже пытались - ШАБАК их сразу вылавливает. Когда речь идет о борьбе с евреями, наши спецслужбы на редкость круты.

Vikond> В статье Константина Капитонова "Операция "Мир Галилее", размещенной на израильском интернет-портале "Союз", написано, что ЦАХАЛ дважды пытался штурмовать Бейрут, 4 и 6 августа 1982 года, но не добился успеха, потеряв в общей сложности 265 человек убитыми и ранеными.
Vikond> Израиль. История - Израиль - ХХ век. - Союз - Новости Форум Услуги Работа Отдых Клубы Рестораны - Союз - Новости Форум Услуги Работа Отдых Клубы Рестораны
Интересно, что на израильском портале делает статья, написанная явно с арабских слов, да еще, похоже, и не израильтянином. Приказа штурмовать Бейрут никто и никогда не отдавал. Это подтвердила и следственная комиссия по итогам войны. Несколько танков ворвались на территорию аэропорта, находившегося вне города, где один и сгорел, из-за чего провели операцию по его эвакуации (это была Меркава и не хотели оставлять ее в руках арабов). Весь план был угрозами заставить ООП эвакуироваться, что и было сделано.

короче я уже не понимаю что куда постить. посему - сюда:

Barbarossa> >> Не хватает вам Шарона. имхо.
lau>> Я с самого начала писал,что надо Шарона из комы выводить!А они Шарона постоянно в кому вводят,вместо того ,чтобы выводить из комы.
lau>> Считаю ,что чем скорее Израиль покончит с этой авантюрой,тем лучше будет самому Израилю.Надо было с самого начала обменять всех заключенных на двух Израильских солдат и тогда бы и овцы были целы и волки были сыты.А теперь потеряли сколько молодых солдат и 5млр.долларов ради чего спрашивается???
Barbarossa> Лау а Ленина оживить не надо, что б мировую рэволюцию устроить назло буржуям и на радость Вам, Нумеру и Зюганову с Ким Чен Иром

Нет Ленина не надо - мало ли какая шиза ему в голову стукнет...,а вот Л.Троцкого и Л.Берия - двух великих прагматиков,во главе с самым великим политологом Н. Макиавелли и самым великим экономистом К.Марксом,я бы с удовольствием бы оживил и отдал бы им бразды правления ,создав из них Общественную палату при президенте.

lau> Нет Ленина не надо - мало ли какая шиза ему в голову стукнет...,а вот Л.Троцкого и Л.Берия - двух великих прагматиков,во главе с самым великим политологом Н. Макиавелли и самым великим экономистом К.Марксом,я бы с удовольствием бы оживил и отдал бы им бразды правления ,создав из них Общественную палату при президенте.

Лау, дружище, великие люди - это не гены, это воспитание и среда. Клонированные Берия, Ленин, Сталин, Гитлер, Макиавелли и пр. вполне возможно станут сантехниками с 3-4 классами образования, торговцами урюком и воблой. А вот из ДНК какого-нибудь безымянного Васи Пупкина теоретически можно получить супер-диктатора или завоевателя от моря до моря.

Хасатэ>> israel, у вас там как с оружием? Купить можно? Купи себе автомат, а еще лучше пулшемет. Сговорись с друзьями и хаживай в Ливан мочить Хизбалонцев. А Sxam может нечаянно залететь ночью и сбросить бомбочки на какую-нибудь деревню или город. И друзей своих на путь наставьте. Вот вам будет и продолжение операции.
israel> Израилю давно пора сделать эдакую Хизб-яхве и мочить ею арабов. Чуть что крича "это не мы, это какие то партизаны, на которых мы не имеем влияния". А делать такие вещи самому бесполезно. Некоторые уже пытались - ШАБАК их сразу вылавливает. Когда речь идет о борьбе с евреями, наши спецслужбы на редкость круты.
Неужели у тебя нет таких друзей, которые тебя бы поддержали и не выдали. Да в такой ситуации ШАБАК тебя не тронет и еще спасибо скажет. Им же это выгодно. Спровоцируете Хуйбалу на ответ и ваш Отьемерт вынужден будет возобновить боевые действия. А оружия сейчас у вас там должно быть полно. К тому же Средиземное море рядом, так что сделать атомную бомбу за месяц вполне возможно. Ну а потом, никто не будет виноват, что иранские ядерщики что-то не то сделали и подорвали себя.

Хасатэ> Неужели
Поверьте, я знаю, о чем я говорю. Дело не в оружии, я сам резервист и могу хоть танк скоммуниздить. Но я же и знаю, что такое ШАБАК.

israel> Поверьте, я знаю, о чем я говорю. Дело не в оружии, я сам резервист и могу хоть танк скоммуниздить. Но я же и знаю, что такое ШАБАК.

Доводилось водить танк?! Какой?

israel>> Поверьте, я знаю, о чем я говорю. Дело не в оружии, я сам резервист и могу хоть танк скоммуниздить. Но я же и знаю, что такое ШАБАК.
AGRESSOR> Доводилось водить танк?! Какой?
Нет, танк я не водил. Я такого и не писал никогда. Кое-какую БТТ водил, но не танки. Но я знаю, где и как можно спереть Шот (Центурион), Захлад (БТР) или 40мм Бофорс практически без риска (а Бофорс вообще без риска - его забыли на неохраняемой территории). А уперев танк (на тягаче) и научиться водить можно, это не проблема. Я уж не говорю о том, что у меня есть пропуски с машиной на базы, где можно вещи и поновее (хоть и поменьше) незаметно в багажник засунуть. Только недавно задумчиво стоял перед складом ТОУ. Только мне тырить ничего не надо. Я сам себе не враг.

israel>>> Только мне тырить ничего не надо. Я сам себе не враг.

Да эт понятно, к чему тебе тырить ТОУ. Однако интересно, получается, у вас так плохо охрана складов и пунктов базирования БТТ организована. Ты ж сейчас не в действующем составе АОИ, а возможность таки есть. У меня, например, возможности вернуться в ОДОН и что-то там стырить, например БТР, нету никакой. Даже в расположение части не пустят.

Забытый "Бофорс" - это вообще нечто! Как, неужели просто стоит - подходи и бери?

AGRESSOR> Забытый "Бофорс" - это вообще нечто! Как, неужели просто стоит - подходи и бери?
Да ладно, у меня приятель еще во времена СССР срочную служил на специфическом таком складе. Так однажды уже на неохраняемой территории в пустом эшелоне который собирались перегонять в Китай, там железка туда-сюда как раз, нашли вагон патронов. Именно забыли выгрузить.
А в Израиле вообще уровень доверия в армии к солдату на порядок выше, как я понимаю.

AGRESSOR> Да эт понятно, к чему тебе тырить ТОУ. Однако интересно, получается, у вас так плохо охрана складов и пунктов базирования БТТ организована.
НЕ все так просто. В обычную часть я и не сунусь. Но тот танк той части не принадлежит и стоит в ней из-за ошибок в документах. ТАм его с глаз долой поставили на территорию, принадлежащую части, но почти не охраняемую. Делов то... Гнилой забор и единственный караул, чей распорядок я знаю, так как сам в нем был небольшое время. Кстати, там есть офицер СпН, как то ночью повязавший этот спящий караул и оставивший его связанным до утра. Что бы со мной такого не случилось, я, когда хотел поспать, залезал в тот танк и спал в нем. Хрен меня в танке свяжеш. Так что если есть внутренняя информация - то можно. А учитывая практику ЦАХАЛ выдирать несколько солдат из части и отправлять на неделю-другую в другую часть на несение караульной службы и частая караулка во время призыва резервистов (вместо обучения), многие солдаты имеют такую инфу.
AGRESSOR> Ты ж сейчас не в действующем составе АОИ, а возможность таки есть.
Во-1 я резервист.
Во-2 я не буду распостранятся, но у меня есть кое какие возможности по работе. ЕСли ты заметил, я временами пишу, что был по работе на базе. Кстати, на работе же я могу совершенно легально получить Галил или пистолет.


AGRESSOR> Забытый "Бофорс" - это вообще нечто! Как, неужели просто стоит - подходи и бери?
Да. Абсолютно без охраны. Не хватает пары мелких деталей, резина хреновая и надо смазать. А так абсолютно боеготовый. МЕсто там дикое, народ не ходит - вот и не раскурочили. Стоит там, где армия его бросила.

Кстати, насчет оружия... Несколько лет назад армия обьявила амнистию: народ может легально сдать упертое/трофейное оружие и наказания не будет. Чего только народ не принес: автоматы, гранатометы... Один перец сдал установку РСЗО.

Тут же вспомнил "Вечера на хуторе близ Хеврона"

israel> НЕ все так просто. В обычную часть я и не сунусь. Но тот танк той части не принадлежит и стоит в ней из-за ошибок в документах. ТАм его с глаз долой поставили на территорию, принадлежащую части, но почти не охраняемую. Делов то... Гнилой забор и единственный караул, чей распорядок я знаю, так как сам в нем был небольшое время. Кстати, там есть офицер СпН, как то ночью повязавший этот спящий караул и оставивший его связанным до утра. Что бы со мной такого не случилось, я, когда хотел поспать, залезал в тот танк и спал в нем. Хрен меня в танке свяжеш. Так что если есть внутренняя информация - то можно. А учитывая практику ЦАХАЛ выдирать несколько солдат из части и отправлять на неделю-другую в другую часть на несение караульной службы и частая караулка во время призыва резервистов (вместо обучения), многие солдаты имеют такую инфу.

Ясно. А что, у вас графики смены караулов и схемы организации охранения не меняют?

israel> Во-2 я не буду распостранятся, но у меня есть кое какие возможности по работе. ЕСли ты заметил, я временами пишу, что был по работе на базе. Кстати, на работе же я могу совершенно легально получить Галил или пистолет.

Интересная у вас, археологов, жизнь! Я, кстати, почему-то думал, что у тебя и так ствол есть на всякий пожарный. У вас же в Израиле вроде довольно либерально с оружием. У простых людей есть возможность обзавестись стволом?

israel> Да. Абсолютно без охраны. Не хватает пары мелких деталей, резина хреновая и надо смазать. А так абсолютно боеготовый. Место там дикое, народ не ходит - вот и не раскурочили. Стоит там, где армия его бросила.

А боеприпасы? Не думаю, что к 40-мм "Бофорсу" их можно в охотничьем магазине купить. Хотя Восток дело тонкое, кто вас там знает.

AGRESSOR> Лау, дружище, великие люди - это не гены, это воспитание и среда. Клонированные Берия, Ленин, Сталин, Гитлер, Макиавелли и пр. вполне возможно станут сантехниками с 3-4 классами образования, торговцами урюком и воблой. А вот из ДНК какого-нибудь безымянного Васи Пупкина теоретически можно получить супер-диктатора или завоевателя от моря до моря.
- Нет, ув.тов.AGRESSOR, наблюдения, которые проводились в течение десятилетий (!) над разделёнными в детстве однояйцевыми близнецами категорически твой тезис опровергают. Увы и ах.
Наследственость - это во-первых, во-вторых и в третьих. А среда и воспитание - только в-чётвёртых и в-пятых...
"Как волка не корми, а у медведя - толще!"

AGRESSOR> Ясно. А что, у вас графики смены караулов и схемы организации охранения не меняют?
Ну сдвинут время... Народу там мало, схему не измениш. Маршрут я знаю, так что вычислить не проблема. Там (на том участке) кроме этого танка и охранять то нечего, так что охраняют для проформы, раз уж территория базе принадлежит.
AGRESSOR> Интересная у вас, археологов, жизнь! Я, кстати, почему-то думал, что у тебя и так ствол есть на всякий пожарный.
Не хочу. Могу получить бесплатно от работы, но не хочу. Автомат с собой таскать задолбаешся, а пистолет бегая по пересеченке и потерять не долго, а за это тюрьма. К тому же пистолет не имеет особых преимуществ перед ножом, а нож у меня есть. И отвечать за него не надо.
AGRESSOR> У вас же в Израиле вроде довольно либерально с оружием. У простых людей есть возможность обзавестись стволом?
Любой гражданин, не состоящий на учете в полиции и у психиатра может за свой счет взять курс стрельбы (я могу за счет работы), по окончании которого получает разрешение на оружие и идет в магазин покупать пистолет или стреляющий одиночными автомат/ружье (у нас на работе бесплатно выдают Ерихо, ЧЗ, Беретту или ГАлил, ведь археолог часто один в пустынной местности).
AGRESSOR> А боеприпасы? Не думаю, что к 40-мм "Бофорсу" их можно в охотничьем магазине купить. Хотя Восток дело тонкое, кто вас там знает.
Я как то охранял базу, где хранятся боеприпасы с вышедшим сроком годности перед уничтожением... Дальше продолжать?

Вуду> - Нет, ув.тов.AGRESSOR, наблюдения, которые проводились в течение десятилетий (!) над разделёнными в детстве однояйцевыми близнецами категорически твой тезис опровергают. Увы и ах.

Нет, Вуду, твоя есть неправ. Может, у однояйцевых схожие показатели умственного развития, однако характер и ментальность всегда определяется бытием. Давай на спор, возьмем арапчонка-хезбаллона в возрасте годика два и отдадим на воспитание буддийским монахам. И наоборот, сына Тибета такого же возраста - на воспитание в Иран.

Во-вторых, все эти "исследования" никогда не были систематизированными и, как правило, испытуемые относились к одной и той же социальной группе, воспитывающей их.

Вуду> "Как волка не корми, а у медведя - толще!"

МОжет йух и толще, а вот мозги разные будут.

Собственно, в историческом разрезе тут вот чего наблюдается - в Европе позиции исламистов постоянно усиливаются. Конечно, с одной стороны это огорчает, но с другой - там где исламисты, там замедление роста, стагнация и упадок. Что, в свою очередь, значит - поражение в конкурентной борьбе с... кем? Правильно, с США прежде всего (у Китая и прочей Юго-Западной Азии свои заморочки).

Сергей-4030> Собственно, в историческом разрезе тут вот чего наблюдается - в Европе позиции исламистов постоянно усиливаются. Конечно, с одной стороны это огорчает, но с другой - там где исламисты, там замедление роста, стагнация и упадок. Что, в свою очередь, значит - поражение в конкурентной борьбе с... кем? Правильно, с США прежде всего (у Китая и прочей Юго-Западной Азии свои заморочки).
Если исламисты захватят Европу, вам самим такая стагнация придет...