israel> Я о другом. О том, что незнакомому с его биографией человеку легко его вычислить по тексту.
Естественно. Израильтян на форумах тоже очень легко вычислить, (особенно, когда они начинают говорить о палах, персах и Ливане) даже если у них абсолютно нейтральные ники и аватары без "флажков". Правда, бывают исключения. Попадался мне некий Абрам Тишток (на русском православном форуме!), дык он "шпарил" прямо как "Альджазира"
Хотя, возможно, это чей-то "клон".
israel> Не смешите меня. Во-1 он пишет о приказах. Во-2 видя из окна гостиницы передвижку нескольких танков и взвода пехоты делать выводы о наступлении может только журноламер.
То есть Вы со 100% уверенностью утверждаете, что никаких, даже локальных наступательных действий ЦАХАЛ в Бейруте и его пригородах не производил?
Vikond>> Статья, кстати, называется "Арик-бульдозер" israel> Эта кличка Шарона известна каждому ребенку. И Бейрут тут не при чем.
Знаю, что ни при чем. Это просто биографическая статья о Шароне.
israel> А по самой статье... Виконд, вы же не глупый человек. Смотрите сами:>>Через сутки Бейрут был взят вместе с прилегающими к нему лагерями палестинских беженцев - Саброй и Шатилой.israel> Пишет, что все штурмы отбиты, и тут же - Бейрут, оказывается, взят. И ребенку должно быть понятно, что за "источник".
Вы тоже неглупый человек (типа обмен любезностями
) и прекрасно знаете, что Бейрут был взят уже после того, как оттуда эвакуировались сирийцы и большинство вооруженных палестинцев, после чего защищать город было уже практически некому.
>>Союзники Израиля - ливанские христиане-фалангисты - попросили разрешения у израильского командования войти в лагеря и очистить их от палестинских террористов. israel> Общеизвестно, что ничего они не просили. Израильтяне узнали о резне из доклада комадира стоящей недалеко части. Снова вранье.
Возможно, что тут Капитонов ошибся и фалангисты ничего не просили. Но израильтяне сами ввели фалангистских боевиков в блокированные ими лагеря палестинских беженцев.
15 сентября 1982 года израильский комендант Бейрута, действуя по приказам министра обороны, координировал ввод ливанских фалангистских сил в два палестинских лагеря беженцев – Шатила и Сабра . Фалангистов ввели в лагеря для того, чтобы выбить оттуда остатки войск ООП, которые, как предполагалось, находились в лагерях.
Вечером 16 сентября фалангисты вступили в лагеря. (...) Израильское правительство одобрило эту операцию.
Узнаете, откуда цитата? Может, ее автор тоже врет?
israel> Ну что за фантазии...israel> Во-1 книг о Ливане куча, можете поискать, мне просто некогда. Можете и проверить на сайте изкор, где есть списки погибших.
А нельзя ли более конкретную ссылку?
israel> Во-2 Еще раз повторяю: НЕ БЫЛО ПРИКАЗА БРАТЬ БЕЙРУТ. Это противоречило целям пр-ва в войне. Оно хотело обезвредить ООП высылкой их боевиков, что и было достигнуто. Нам в тюрьмах эту толпу держать невозможно, а выпустить на свободу на территории или в Ливан - самоубийство.
Целью, насколько я понимаю, было уничтожение боевиков и их руководства, а не перемещение их с места на место. Это уж потом цели "подкорректировали" в соответствии с реальностью.
israel> В Тунисе же они нам не мешали. Кроме того, пр-во категорически не хотело оккупировать Ливан и да же крупные ливанские города.
А зачем тогда брали Тир, Сидон, Сайду?
israel> Зона безопасности была продиктована тем, что на ней жило мало народу, и крупные города в нее не включали. И уж тем более нам нафиг не был нужен Бейрут с его громадным населением и нулевой военной ценностью.
В общем, как бы там ни было, а операция своей цели не достигла. И "мир для Галилеи" не наступил. Так что, если смотреть не с военной,а с геополитической точки зрения, то первой фактически проигранной Израилем войной была не нынешняя, а еще та, 1982 года. О чем я и толкую.