Вопрос признание ошибок КПСС, КПРФ перед русским народом

3-62> Полагаешь, я настолько мягкий и добрый?
3-62> Или "норот" угомониться такой малостью?
3-62> Ню-ню....
На колени не я буду ставить, а вы. Вам же и определять глубину и форму "постановки на колени". Всем известно, что в процессе данного перформанса иногда не только чулочки на коленках рвутся, но и головы слетают. Сами разберетесь. Может даже рядом согласитесь постоять и покаяться, если они сделку со следствием заключат и имуществом за бугром поделятся. Не мелочиться же, право, из-за тех копеек, что они изволят на родине держать.

3-62> К колохосту призываешь?
Пригубить от чаши Святого Грааля эволюции и социал-церебрального сортинга.

ZaKos> Пофиг - это очень слабый аргумент. Обычно используется перед заявлением что заявитель д.Артаньян.

д'Артаньяны тут защитники комми, все плохие кроме я

ahs>> Да неважно откуда. Хоть перед корейцами бы извинились.
ZaKos> Когда?

Да хоть прямо сейчас. Сказали бы: "Корейцы, решение наших идейных предшественников вывезти вас или ваших предков в степи было ошибочным и жестоким по отношению к вам. Простите нас, советские корейцы." Можно мелким шрифтом добавить, что это не публичная оферта, а извинияющаяся организация или же отдельные лица не являются преемниками КПСС и не несут материальной или уголовной ответственности ввиду этих признаний.

ZaKos> ZaKos>> Коммунисты в своё время не так раз
ZaKos> Тут Вы отчасти правы. Алкоголик, популист и карьерист (и как верно подсказывают - сын кулака) Ельцин, так поднялся по партийной линии. Но разваливал страну уже не коммунист.

Так кто его поднял? Или система была слепа? За "колбасные электрички" и за голод 30-х тоже Ельцин отвечает?

ZaKos> А расширить список почему нельзя? Типа мы в детском саду и первое слово дороже второго?

Нц вот я расширяю списко даже не до Ягоды с Ежовым, а до Хрущева, или он не коммунист тоже, и извиняться за его поступки не надо? Он ведь даже осужден не был.

ZaKos> И уж если ты так не хотим уходить от удобного Медведева, то все что он сделал будучи президентом - откатили назад.

Ну так у него есть ошибки, за которые он должен извиниться?

ZaKos> Правительство под его руководством - не справилось с тем, в чём Вы обвиняете коммунистов и отправлено в отставку. Извинения будут?

За какие конкретно ошибки? "Не справился" и "совершил преступление или преступную ошибку" - это несколько разное.

ZaKos> Я вроде чётко говорил, что Медведев с ЕР и Николай с придворными.

Ну с Медведевым выше разбираемся, а Николашка-кровавый тот еще му**к, как и его окружение. И если кто-то заявит, что он их правопреемник, каяться буду требовать даже сильнее, чем на т.н. коммунистов напираю. Людей, которые типа "монархисты" нынешнего разлива презираю. Этого достаточно?

ZaKos> Капиталисты сегодняшние, наследники белых-капиталистов будут извиняться за интервенцию?

А в каком месте они наследники? Никто их идеологию на вооружение не брал. Даже памятников завалящих нет.

ahs>> За поросячью идеологию.
ZaKos> Если Вы со мной если хотите побеседовать - я требую хотя бы минимального уважения.

А я требую минимального ума, а не включения режима "объясни и все тут". Не понимаешь - не полемизируй.

Wyvern-2>> Во-1х НЕ "коммунисты", а верхушка разложившейся партийной организации.
3-62> А они не коммунисты? Ах, у вас (как удобно) нет точного определения понятия "коммунист"?
Это у тебя его нет -причем очень удобненько нет
Коммунист - это человек использующий в повседневной практике диалектический материализм и считающий, что общее благо важнее индивидуального.

3-62> Но все остальные "низовые коммунисты" - молча поддержали?
Для этого потребовалось на 30 лет заменить изучение диалектики и научного коммунизма парарелигиозным начетничеством... И то не очень помогло: диссидентов коммунистов в СССР было на порядок больше, чем западников-либералов, и срокА они получали гораздо более серьезные.

3-62> Так почему тогда вы считаете неверным употребление термина "коммунисты"?

Потому, что это - формализмЪ. Тогда уж надо говорить "члены КПСС позднего состава"

Wyvern-2>> Во-2х социоэкономическое положение СССР было обусловлено в первую очередь общемировым крЫзисом
3-62> А что тогда так крепко приложило "обособленный кусок"? Остальные пострадали не так критично...
Ага... Напомню - 1992, к примеру, в Сияющем Граде Демократии на Холмах Свободы...




3-62> Передовая теория подвела? Или невозможность следовать ее рецептам? Поконкретнее, плиз!
Тебе уже -дцать раз сказали: подвело НЕ ИСПОЛЬЗОВАНИЕ передовой теории

Wyvern-2>> В-3х развал был неизбежен начиная с 1955 года. Причина развала в том же: в отступлении от принципов и, вызванной этим, деградации.
3-62> Так и слышу "мыши, станьте ёжиками!"

"Переход от капитализма к коммунизму, конечно, не может не дать громадного обилия и разнообразия политических форм, но сущность будет при этом неизбежно одна: диктатура пролетариата."

 

© В.И. Ульянов

«В проекте Программы партии поставлен и решен новый важнейший вопрос теории и практики коммунизма — о перерастании государства диктатуры рабочего класса в общена­родное государство, о характере и задачах этого государства и о его судьбах при коммунизме."

 

© Н.С. Хрущев, XXII Съезд КПСС.

Если НЕ понимаешь то бросай это дело - о политике спорить, идеи там, пятое-десятое... Футбол и пЫво - намного облегчат тебе жизТЬ...

ahs> Да пофиг, главное, что были печальные последствия. За них бы скопом и повинились, тем более, что непосредственных участников событий уже не найти, концы спрятаны глубоко.

Вот, реально, какие-то нюансы этого дела от меня ускользают.
Мне, скажем, извиниться или повиниться, как стакан воды выпить. Даже любопытно. "Ты извинись." - говорят мне. "Да нехрен делать." - говорю я, уточняю кого охватить действием и извиняюсь. Дальше, обычно, начинается торг. "Не, ты искренне извинись." И я извиняюсь, добавляя все нужные слова. "Нет." - говорят мне. - "Это фигня. Ты так извинись, чтобы мы поверили." И я подвергаю обиженных расспросам, чему именно они поверят. Как правило никакого удовлетворения возмущенной стороны достигнуть не получается, но сам процесс всех успокаивает. Все как бы приходят к молчаливому согласию, что извинение в принципе малодостижимо - ложечки с осадком никуда не деваются - и не так уж востребовано, как казалось сгоряча.

У меня, соответственно, два вопрос:
- коммунистам: а чего не извиниться-то? проблема выеденного ж яйца не стоит.
- предъявляющим: а на кой оно надо? ни на что ж не повлияет.

16-й> - коммунистам: а чего не извиниться-то? проблема выеденного ж яйца не стоит.

для них это принципиально, это такая разновидность веры

Посмотри внимательно, куча народу оппонирует позиции, что покаятся надо, и ни один из них не признает ни малейшей ошибки, просто удивительное единодушие. Еще и на симпатиях к неким белогвардейцам и фашистам подловить пытаются, типа, только такие люди могли искать пятна на нашем солнце.

16-й> - предъявляющим: а на кой оно надо? ни на что ж не повлияет.

неокомми покажут человеческое лицо, в обществе увеличится общий уровень адекватности

16-й> У меня, соответственно, два вопрос:
16-й> - коммунистам: а чего не извиниться-то? проблема выеденного ж яйца не стоит.

Ну, давай извинись за то, что делая минеты в подворотнях ты не слишком усердно хлюпал. Тебе ведь извинитЦо за что угодно труда не составляет, правда?

16-й> - предъявляющим: а на кой оно надо? ни на что ж не повлияет.
А вот ты извинись (искренне! так что б я и все поверили!) за вышеописанный сексуальный трабл - и увидишь ЧТО ИМЕННО это дает Как минимум в отношении тебя...

16-й>> - коммунистам: а чего не извиниться-то? проблема выеденного ж яйца не стоит.
ahs> для них это принципиально, это такая разновидность веры

Ага. См. пост ниже...

Wyvern-2> Ну, давай извинись за то, что делая минеты в подворотнях ты не слишком усердно хлюпал. Тебе ведь извинитЦо за что угодно труда не составляет, правда?

А кто-то просит извинений за это?

Даже тему несчастных корейцев каждый раз переводят на дурачка. Давай и ты напиши свое любимое про бедных интернированных США японцев. Так за них пусть США извиняются, а так пока такие же урюки, как псевдоэсесесеровцы.

Wyvern-2> Ага. См. пост ниже...

А чего его смотреть? Позиция инфантилов, к которым относятся и брутальные гопники, и маразматичные импотенты со всем хорошим в прошлом. За инфантилизм и не воспринимают всерьез эту позицию. Нет ответственности - нет признания.

Wyvern-2>> Ну, давай извинись за то, что делая минеты в подворотнях ты не слишком усердно хлюпал. Тебе ведь извинитЦо за что угодно труда не составляет, правда?
ahs> А кто-то просит извинений за это?

Организовать группу обеспокоенных небрежным минетом 16-того граждан? Мне, как буржуа , это недорого будет стоить ЛеХко - посмотри на граждан требующих извениний за "сталинские" репрессии

Wyvern-2> Ага... Напомню - 1992, к примеру, в Сияющем Граде Демократии на Холмах Свободы...

Да они ублюдки еще те, за что и расплачиваются. Как и чорные пантеры, с которыми СССР флиртовал. Как и Никсон, с которым Хрущ типа дружил, а Мао прям лобызался, как и Рейган, перед которым Горбачев лебезил, у него та еще история в Калифорнии была. Му**к му**ка привечает издалека.

Wyvern-2> Организовать группу обеспокоенных небрежным минетом 16-того граждан? Мне, как буржуа , это недорого будет стоить ЛеХко - посмотри на граждан требующих извениний за "сталинские" репрессии

Ну вот и ты дурака включил. Отличная тема для клоунады, чо. Очень повышает уровень доверия к твоей позиции.

Wyvern-2>> Ага. См. пост ниже...
ahs> А чего его смотреть? Позиция инфантилов...
...проста как мычание: коммунисты должны "извиниться" за применение насилия при захвате и удержании власти. Им, инфантилам, неведомо, что ВООБЩЕ ВСЕГДА И ВЕЗДЕ власть захватываетЦо и удерживаетЦо насилием. И коммунисты тут не первые (и не последние) - поэтому не им просить какого то "прощения" первыми.

Wyvern-2> ...проста как мычание: коммунисты должны "извиниться" за применение насилия при захвате и удержании власти. Им, инфантилам, неведомо, что ВООБЩЕ ВСЕГДА И ВЕЗДЕ власть захватываетЦо и удерживаетЦо насилием.

Ага, но, например, некоторые антикоммунисты кидают оппонентов с вертолетов в океан, а некоторые себя от этого удерживают и обходятся судами, сроками за сепаратизм или же вообще свободной эмиграцией. И там, и там насилие, но какой комми будет против второго варианта?

Штуша-Кутуша> На колени не я буду ставить, а вы.

И я не буду на колени ставить. Вот точку - это можно!

Штуша-Кутуша> Сами разберетесь.

Вот, похоже, что это снова будет не результат, а процесс...

Штуша-Кутуша> эволюции и социал-церебрального сортинга.

Не обзывай так социал-дарвинизм. Дарвин накажет!

Wyvern-2> Ну, давай извинись за то, что делая минеты в подворотнях ты не слишком усердно хлюпал. Тебе ведь извинитЦо за что угодно труда не составляет, правда?

Извиняюсь. Искренне извиняюсь. Перед теми, кто думает, что это был я и делал все не слишком усердно, а также перед теми, кто думает, что это был не я или был черезчур усерден, тоже, аминь.

Ну?

Wyvern-2> Это у тебя его нет -причем очень удобненько нет

Давай! Доставай из широких штанин... свое верное определение. Только формализуй, чтобы им можно было всем пользоваться!

Wyvern-2> Коммунист - это человек использующий в повседневной практике диалектический материализм и считающий, что общее благо важнее индивидуального.

Диамат в повседневной практике... да. Помню анекдот-вопрос: "пришли в баню чистый и грязный - кому первому мыться?"

Общее благо... хм... это не то "наполняй общак - тебе из него больше отстегнут"?

В общем, недостаточно формализовано ваше определение. Не работает оно так. И выходит ЕБН - коммунист.
Он и диаматил и идиоматил, и за общее благо радел. До последнего.

Wyvern-2> Потому, что это - формализмЪ.

Неформализованное "революсьённо-классовое чутьё" - это именно что удобное беззаконие. Такшта... от формализаии никуда не денетесь.


Wyvern-2> Ага... Напомню - 1992, к примеру, в Сияющем Граде Демократии на Холмах Свободы...

И что? Курс поменялся? Карточки ввели? Дефолт или еще что случилось нехорошего?
По Белому дому из Абрамсов палили??!!
Нет?
Ну так и не натягивайте сову на...

Wyvern-2> Тебе уже -дцать раз сказали: подвело НЕ ИСПОЛЬЗОВАНИЕ передовой теории

Прекратите тут разводить инверсную логику "не вход" "не выход"...
Конкретно - если не теория подвела практику, то что?

А если вы тут на "неприменение" советов передовой теории упираете - то с вас ответ на вопрос. а почему? Сильно подозреваю что эксраполяция итогов тех советов на ближайшее будущее выглядела для "старых членов КПСС" как "полная жизненная неудача из 6 букв, вторая - и".

Wyvern-2> Если НЕ понимаешь то бросай это дело - о политике спорить, идеи там, пятое-десятое...

И ты, из страны советов, за свое привычное...

ahs> для них это принципиально, это такая разновидность веры

И хуже того.

ahs> Посмотри внимательно, куча народу оппонирует позиции

Товарисч тоже не понимает. что "нет греха не прощаемого кроме греха нераскаянного".
И эта его "хитрость формальностью" подведет под монастырь, в итоге.

ZaKos>> Пофиг - это очень слабый аргумент. Обычно используется перед заявлением что заявитель д.Артаньян.
ahs> д'Артаньяны тут защитники комми, все плохие кроме я

Вы главное аргумент "пофиг" не используйте. Неконструктивно.

ahs> ahs>> Да неважно откуда. Хоть перед корейцами бы извинились.
ZaKos>> Когда?
ahs> Да хоть прямо сейчас. Сказали бы: "Корейцы, решение наших идейных предшественников вывезти вас или ваших предков в степи было ошибочным и жестоким по отношению к вам. Простите нас, советские корейцы." Можно мелким шрифтом добавить, что это не публичная оферта, а извинияющаяся организация или же отдельные лица не являются преемниками КПСС и не несут материальной или уголовной ответственности ввиду этих признаний.

Так может надо разобраться с решением.
А то вдруг выяснится, что оно было жестоким, но не ошибочным.
Можно в порядке наведения справедливости с представителями репрессированных народов обсудить факты сотрудничества их представителей с гитлеровцами и как наследникам предложить извинится. Вот лично Вы с какого народа хотите начать?

ZaKos>> ZaKos>> Коммунисты в своё время не так раз
ZaKos>> Тут Вы отчасти правы. Алкоголик, популист и карьерист (и как верно подсказывают - сын кулака) Ельцин, так поднялся по партийной линии. Но разваливал страну уже не коммунист.
ahs> Так кто его поднял? Или система была слепа? За "колбасные электрички" и за голод 30-х тоже Ельцин отвечает?

А я не против, кстати, уточнить конкретно за что точно предлагают извинится.
Но если коммунисты виноваты только в колбасных электричках, что может стоит подумать и сказать например спасибо за наличие самих электричек и ЖД?

ZaKos>> А расширить список почему нельзя? Типа мы в детском саду и первое слово дороже второго?
ahs> Нц вот я расширяю списко даже не до Ягоды с Ежовым, а до Хрущева, или он не коммунист тоже, и извиняться за его поступки не надо? Он ведь даже осужден не был.

Я не против рассмотреть вместе с Вами конкретные претензии.

ZaKos>> И уж если ты так не хотим уходить от удобного Медведева, то все что он сделал будучи президентом - откатили назад.
ahs> Ну так у него есть ошибки, за которые он должен извиниться?
ZaKos>> Правительство под его руководством - не справилось с тем, в чём Вы обвиняете коммунистов и отправлено в отставку. Извинения будут?
ahs> За какие конкретно ошибки? "Не справился" и "совершил преступление или преступную ошибку" - это несколько разное.

Ну так перечислите преступления коммунистов.
А то Вас как-то мотает. Говорите, что коммунисты не справились. Я Вам в ответ и Медведев не справился.
А Вы тут же про преступления.
Давайте всё же четче.

ZaKos>> Я вроде чётко говорил, что Медведев с ЕР и Николай с придворными.
ahs> Ну с Медведевым выше разбираемся, а Николашка-кровавый тот еще му**к, как и его окружение. И если кто-то заявит, что он их правопреемник, каяться буду требовать даже сильнее, чем на т.н. коммунистов напираю. Людей, которые типа "монархисты" нынешнего разлива презираю. Этого достаточно?
ZaKos>> Капиталисты сегодняшние, наследники белых-капиталистов будут извиняться за интервенцию?
ahs> А в каком месте они наследники? Никто их идеологию на вооружение не брал. Даже памятников завалящих нет.

Тут с пямятниками такая засада...
Нам определится надо, кто Ельцин.
Если коммунист, то вроде как Путин должен каятся.
А если не коммунист, то не коммунисты развалили Союз.


ahs> ahs>> За поросячью идеологию.
ZaKos>> Если Вы со мной если хотите побеседовать - я требую хотя бы минимального уважения.
ahs> А я требую минимального ума, а не включения режима "объясни и все тут". Не понимаешь - не полемизируй.

Ты ведь понимаешь, что слегка многовато на себя взял в полемическом запале, делая заявления о минимальном уме?

ZaKos> Ты ведь понимаешь, что слегка многовато на себя взял в полемическом запале, делая заявления о минимальном уме?

Ну тогда давай прекратим тут писать друг другу, потому что в твоем режиме я полемизировать не готов

Meskiukas> А в России быдло, наворовавшее миллиарды-триллионы баксов, построило фашизм.
Опа... Неожиданно... А ведь возглавляет всё это безобразие Путин.
Что только не прочтёшь на АБазе.

ZaKos>> Ты ведь понимаешь, что слегка многовато на себя взял в полемическом запале, делая заявления о минимальном уме?
ahs> Ну тогда давай прекратим тут писать друг другу, потому что в твоем режиме я полемизировать не готов

Давай подождём пока ты остынешь, и поймешь, что тут люди не глупее тебя, как минимум.

энди> Володин призвал коммунистов покаяться за "подаренный" Украине Крым - РИА Новости, 14.07.2020

Возвращаясь к нашим баранам: за Крым отвечать наследники тут не хотят. Только за Гагарина и за фестиваль молодежи.

ZaKos> Давай подождём пока ты остынешь, и поймешь, что тут люди не глупее тебя, как минимум.

А кто тут кипятится?

Трое абитуриентов нa экзамене. Один поступaет по большому блaту, второй - просто по блaту, a третий - совсем без блaтa. Вопрос первому:
- Haд кaкой стрaной впервые былa взорвaнa aтомнaя бомбa?
- Haд Японией.
- Пять!
Вопрос второму:
- Haд кaкой стрaной впервые былa взорвaнa aтомнaя бомбa?
- Haд Японией.
- В кaком году?
- В 1945 году.
- Пять.
Третьему:
- Haд кaкой стрaной впервые былa взорвaнa aтомнaя бомбa?
- Haд Японией.
- В кaком году?
- В 1945 году.
- Haд кaким городом?
- Haд Хиросимой.
- Сколько погибло?
- 294 тысячи человек.
- Перечислите именa погибших.