Вопрос признание ошибок КПСС, КПРФ перед русским народом

Wyvern-2> Интернет - великая вЭсчь

Ну, можно начать разговор с "трубой по затылку"...

Только речь шла не о том "какой ты страшный". Да?
Зря ты в этот тупик шагнул.

Wyvern-2> Генерала Корнилова знаешь?

И сюда ты зря мотнулся.
Вопрос-то несложный. Что ты на него ответ дать никак не можешь?

Wyvern-2> Никакой "гражданской" войны не было

Да ты что??!! Ну ты выдал!
Вот до чего красноголовость-то доводит...

3-62> И сюда ты зря мотнулся.
3-62> Вопрос-то несложный. Что ты на него ответ дать никак не можешь?
3-62> Да ты что??!! Ну ты выдал!
3-62> Вот до чего красноголовость-то доводит...

Это классика белоголовых - невнятно мычание в ответ на факты (или упоминание о них).
Корниловский мятеж против Временного пр-ва - это не гражданская война?
Белочехи не были под контролем французского генштаба?
Не белочехи начали массовый террор?
Не Савинков по договоренности с англичанами поднял мятеж в Ярославле (а должен был еще в 7 городах)?
Колчак не принял английского гражданства и не пошел на службу в английскую армию? И не англичане послали его в Сибирь? И не начал ли Колчак свою деятельность с расстрела членов Учредительного Собрания?
И цЫфры кол-ва войск неправильные?
Что ты хочешь возразить, чучело смешное?

Wyvern-2> Кстати, сам термин "Гражданская война" по отношению к России - эфмеизм. Никакой "гражданской" войны не было - в самом пике белое движение насчитывало около 700 тыс. штыков, в то время как совокупная численность оккупационных войск превышала 1 миллион штыков.
Точно. Еще в "гражданскую" внутренние разборки между Махно, Скоропадским и Петлюрой включили. А если посмотреть сколько Красная армия в боях с окраинными националистами потеряла, которые еще при царе бузили.

Wyvern-2>> Кстати, сам термин "Гражданская война" по отношению к России - эфмеизм. Никакой "гражданской" войны не было - в самом пике белое движение насчитывало около 700 тыс. штыков, в то время как совокупная численность оккупационных войск превышала 1 миллион штыков.
Косопузый> Точно. Еще в "гражданскую" внутренние разборки между Махно, Скоропадским и Петлюрой включили.
Ну, туда же и уничтожение Комуча Колчаком включают - и опять большевики виноваты. И японскую оккупацию Дальнего востока и галлюциногенного барона Унгерна, создавшего Монголию под опием с кокаином тоже - это же ведь "гражданская война в которой бАльшевики истребили рЮськи народишко"...тьфу!

P.S. В Сибири до сиз пор самых злобных псов называют "колчаками"...помнит народ "красный террор"...

Косопузый> Если бы платило бы за каждый, то количество бы они дали, вот насчет качества не уверен

уверен, что лучше.

Косопузый> И вообще, если ты про конкретный Сталинградский,то обозначь условия. Завод так в собственности СССР и остался или нет? Работники кто? Привозные американские или местные. Материалы откуда?

да, завод в собственности СССР, управляется американцами. Работники, как в реале - какой-то процент американцев, остальные местные. Но управление - американцы. Материалы, откуда в реале.

Wyvern-2> Это классика белоголовых - невнятно мычание в ответ на факты

Пошло-поехало привычное...

Слушай, не можешь дать ответ на мой вопрос? Ладно.
Тогда скажи - а твоя реакция на форму "предложения от лица большевистских гопников" - она отчего такая агрессивная? Что-то не понравилось?
А почему "белоголовым" предлагаешь карманы вывернуть? Нет ли тут двойных стандартов?

Косопузый>> Если бы платило бы за каждый, то количество бы они дали, вот насчет качества не уверен
Iva> уверен, что лучше.
С чего это вдруг?

"Pyrotechnic Specialties Inc. имела многомиллионные контракты с Министерством обороны Соединенных Штатов Америки по поставке светошумовых гранат."

" По данным правоохранительных органов, главный администратор фирмы Дэвид Карлсон смешивал бракованные гранаты с рабочими, чтобы обмануть министерство."

"На прошлой неделе против компании были выдвинуты обвинения в тайном сговоре, отмывании денег и подкупе федерального чиновника".

Если они такое у себя творят, то срубить денежки с СССР и свалить в штаты это святое дело.
Косопузый>> И вообще, если ты про конкретный Сталинградский,то обозначь условия. Завод так в собственности СССР и остался или нет? Работники кто? Привозные американские или местные. Материалы откуда?
Iva> да, завод в собственности СССР,
То есть, это СССР договорился с американцами на строительство завода полного цикла и оплатил его, а все лавры американцам. Стали бы они строить такой завод в СССР, когда им выгоднее готовые трактора продавать. Или на худой конец из машинокомплектов на месте собирать.
Iva> Работники, как в реале какой-то процент американцев, остальные местные.
Сам же пишешь "работяги, запарывая станки, все же научились на них работать."

Откуда американцы возьмут квалифицированных рабочих? Опять СССР должен создать систему образования.
Iva> Материалы, откуда в реале.
То есть, на заводе смежников американцев нет. Не кому наладить "правильное производство".
Ну и откуда при таких вводных возьмется большее количество с лучшим качеством?

Косопузый> Откуда американцы возьмут квалифицированных рабочих? Опять СССР должен создать систему образования.
Как было на СТЗ:
Наладчиками станков были приглашены американцы, но они не горели желанием работать в темпе завода..
Ставилась задача обучить тысячи людей работе на американском оборудовании. В первые 8–10 месяцев была большая поломка станков из-за неумелого обращения с ними. Вследствие этого срывалась подача деталей на сборочные конвейеры моторов и тракторов. Цеха завода вынуждены были работать в три смены вместо двух по проекту.
Чтобы освободиться от иностранной зависимости, мы, молодые инженеры, мастера и рабочие-наладчики, в воскресные дни приходили на завод с целью изучить до тонкости кинематику и динамику станков. При освоении других, новых конструкций тракторов и машин это дало возможность производить модернизацию станков и их наладку..
..Оборудование, закупленное в США для производства небольшого по габаритам колесного трактора, надо было приспособить и использовать для выпуска гусеничных машин, имеющих детали больших габаритов и веса. Около 50% станков были специальные, т.е. приспособленные только для обработки одной конструкции детали колесного трактора или мотора. Отечественное станкостроение в 1934–1935 гг. было еще слабым и не могло удовлетворить производство новых тракторов и танков. Неизбежным был выход – организовать на заводе новое станкостроение и солидную переделку американского оборудования. Переделки были до того значительные, что от старого специального станка оставались к использованию только станины и колонны. Переделать надо было около 1000 станков и сделать 40 типов станков марки СТЗ..
..Имевшийся на заводе экспериментальный цех, предназначенный для изготовления опытных образцов тракторов, был временно приспособлен для реконструкции американского оборудования, а также производства новых специальных станков.

Косопузый> Откуда американцы возьмут квалифицированных рабочих? Опять СССР должен создать систему образования.

методы работы форда и американцев были рассчитаны на работу бывших крестьян. В этом потом в войну была наша сила - в том. что мы получили американские,а не немецкие методы организации производства.

да, американцам пришлось бы организовать некоторое обучение, а не как в реале - поставили к станкам и вперед.

В.Б.> .. Типичная немка - это бесформенное чудище в засаленных штанах на 3 размера больше, с неделю не мытой волоснёй, и в стоптанных кроссовках. Вполне может быть, что и миллионерша.
Сильно зависит от общественного кластера. В "пролетарской" и "офисно-хомячковой" среде да, так и есть. Их с младших лет целенаправленно приучают быть животанами - любить себя, слушаться и не желать большего. Заранее с детства принять свой низкий статус. Мы же видем как мозги промывают нашему сыну и что его буквально выбешивает. Но бороться тяжело с ситемой штамповки послушных идиотов. В среде с деньгами и положением, как правило, родители и дети стойные и ухоженные. На великах гоняют в любую погоду и время года. Орднунг, мать его. Эти люди приучены быть людьми хорошего сорта и попробуй наруш правило. Мало не будет.
Это легко прослеживается просто проехав на машине через бедные кварталы и места благополучных бюргеров. В Гамбурге и Любеке именно так.

Штуша-Кутуша> Но бороться тяжело с ситемой штамповки послушных идиотов.

Именно поэтому мы решили не оставаться жить в Скандинавии. Нужна русская школа.

Wyvern-2> Что ты хочешь возразить, чучело смешное?

Хоспаде, вы нашли, с кем спорить... Ива уже объявил себя победителем на арене нашего цирка, Пузырь бормочет что-то бессодержательное про нелюдей. Кому тут что объяснять? Ничего оттого не изменится.

Wyvern-2> Корниловский мятеж против Временного пр-ва - это не гражданская война?

Корниловский мятеж по заказу Временного правительства, которое Корнилова потом предало - конечно нет.

Wyvern-2> Белочехи не были под контролем французского генштаба?


тут большевики могут обвинять только себя - не надо было брать на себя обязательств по разоружению и выдаче чехов Германии.

Wyvern-2> Не белочехи начали массовый террор?

нет, большевики.

Wyvern-2> И цЫфры кол-ва войск неправильные?

правильные, так как основная война большевиков с крестьянством. И она ими была проиграна. Реванш в 1929-33.

Iva> И она ими была проиграна. Реванш в 1929-33.

Община разбила страну. Да. Потом и мужик получил заслуженную награду. Справедливо.
Но что за разброд ослабил общину? Склоки в разделе награбленной земли?

3-62> Но что за разброд ослабил общину? Склоки в разделе награбленной земли?

да, помещики закончились, стали грабить "своих".

Iva> да, помещики закончились, стали грабить "своих".

Ну и поделом. Быстрая, оказалась, справедливость.
Интересно сколько времени нас она будет настигать.

3-62> Ну и поделом. Быстрая, оказалась, справедливость.
3-62> Интересно сколько времени нас она будет настигать.
3-62>

ВИЛ в 1917 честно писал, что ограбят, извините, муниципализируют - всех. Но последовательно.

Bornholmer> Именно поэтому мы решили не оставаться жить в Скандинавии. Нужна русская школа.
Скорее школа с остатками советской системы образования, когда для широкого населения предполагались знания и стремление к росту. Это и есть пока еще русские школы, но постепенно отмирает. Среда не та. Капитализма средненизшего уровня строго против образованного населения. Будущее это как Тико нравится. Общее туповатое образование для дешевого быдла и дорогое образование для дорогих "мальчиков" с элементами мании величия. Чисто британская скотская система по принципу гарипотеров и хогвардсов.

Штуша-Кутуша> Скорее школа с остатками советской системы образования
В российской еще есть. Надеюсь, и дальше будет. Дочь в школе при посольстве учила физмат по тем же учебникам, что и я в свое время. В общем, вполне прилично. Но надо напрягаться, мы все помогали сперва, бабушек напрягли, пока ребенок не разогналась и не стала все делать сама.

Штуша-Кутуша> Будущее это как Тико нравится. Общее туповатое образование для дешевого быдла и дорогое образование для дорогих "мальчиков"
Причем самому ему досталось больше от общего туповатого, что удивительно - уж евреи своих-то могли бы более четко ориентировать в пространстве. Видимо, более четко даже не для всех евреев можно и нужно.

Штуша-Кутуша> британская скотская система по принципу гарипотеров и хогвардсов.
На то и рассчитано. Быдлопехоте образование не нужно, нехрен думать. Нужны "компетенции".

Evgen> Что-же они разрушили из построенного вами?!!

Твои бесы разрушили СССР. Еще один бес уничтожает сейчас Белоруссию. А из созданного мной, они слава Богу ничего разрушить не могут, нет у них власти.

TT> Твои бесы разрушили СССР. Еще один бес уничтожает сейчас Белоруссию.

Еще раз повторяю - если чудятся бесы, это белочка. Обратись к доктору.

Косопузый> Где пруф про сломанную на допросе челюсть?

Пруф, надо полагать, для вас - протокол, опись, справка. От НКВД - про итоги "допроса спецметодами" осталось лишь это:

"за принадлежность к троцкистской, вредительской организации, действовавшей в научно-исследовательском институте № 3 (НКБ СССР) был арестован и привлечён к уголовной ответственности бывший инженер указанного института Королёв Сергей Павлович"

Замечательно. Осужден на 10 лет ИТЛ плюс 5 лет "по рогам", за то что :

"являлся с 1935 года участником троцкистской вредительской организации, по заданию которой проводил преступную работу в НИИ-3 по срыву отработки и сдачи на вооружение РККА новых образцов вооружения, то есть в преступлениях ст.ст. 58-7, 58-11 УК РСФСР.
Виновным себя признал, но впоследствии от своих показаний отказался."

Далее: "10-го августа 1944 года по решению Президиума Верховного Совета СССР я был досрочно освобожден со снятием судимости" (но без реалилитации). То есть ФОРМАЛЬНО - С.П. Королев все еще считался "троцкистом и вредителем". Не так ли?

В 1955 году Королев пишет письмо о реабилитации в прокуратуру. И в этом письме удивительный факт:
"В июле 1953 года партийная организация нашего предприятия приняла меня членом Коммунистической партии Советского Союза."

То есть, ФОРМАЛЬНО, получается что партия радостно принимает в свои ряды "троцкиста и вредителя"?!
А Р-7 - это "вредительская ракета"?

Можно считать доказанным эти факты, так как "есть пруф". Правда?

Iva> правильные, так как основная война большевиков с крестьянством. И она ими была проиграна. Реванш в 1929-33.

Вот, лишний раз убеждаюсь, что альтернативная реальность ваше фсё...

Vyacheslav.> Никакой нормальный человек не будет работать нормально в такой организации хозяйства.
при какой из двух?
Vyacheslav.> А зачем? Какая мотивация?
до 60-х лет зарплата и дивиденты от прибыли.

Bopoda> Вот, лишний раз убеждаюсь, что альтернативная реальность ваше фсё...

Видно что есть как минимум 2 реальности. Можно сказать что альтернативных. Вопрос - чья ближе к реальной реальности? Почему вы думаете что это ваша альтернативная?