Вопрос признание ошибок КПСС, КПРФ перед русским народом

Косопузый>> Откуда американцы возьмут квалифицированных рабочих? Опять СССР должен создать систему образования.
Iva> методы работы форда и американцев были рассчитаны на работу бывших крестьян.
Уточняйте на бывших американских крестьян.
Iva> В этом потом в [/u]войну была наша сила[/u] - в том. что мы получили американские,а не немецкие методы организации производства.
Получили? Это советское руководство их выбрало и купило. Хотя я рад, что вы наконец признали заслуги советского руководства в деле подготовки к войне.
Iva> да, американцам пришлось бы организовать некоторое обучение, а не как в реале
А советское руководство типа не догадалось. Читаем, что было в реале Индеец–чероки Джо Баргер обучает советскую комсомолку работе на американском станке, 1931 год, Сталинградский тракторный завод – Фотографии из прошлого
Там внизу ссылка на диссертацию есть.
Iva> поставили к станкам и вперед.
Пруф можно.
А то непонятно куда предыдущих, обученных иностранцами дели? Сталин лично из маузера Дзержинского расстрелял?

Vyacheslav.> Но я повторюсь, качество формируется заинтересованностью работников, чтобы им не было пофиг.
ну вот большевики и придумали артели, это когда зарплата зависит от прибыли полученной предприятием.

Bopoda> Вот, лишний раз убеждаюсь, что альтернативная реальность ваше фсё...

конечно

НЭП - это альтернативная реальность. В реале отсутствовал .

Я понимаю, все что не вкладывается в "Краткий курс истории ВКП(б)" - это альтернативная реальность

EG54> Сталинский опыт говорит, что можно, хоть и с проблемой. Попробуй прогуляй или не выполни план, и не дай бог нажмешь не ту кнопку на станке, который на вес золота.. Жестоко, но был ли выбор?

был. можно было уйти с госпредприятия в артель. там и зарплата больше и государство тебя не контролирует. правда если артельщики решат что ты у них воруешь то суд будет судить по укзу 7-8, по всей строгости. ну так не воруй.

Косопузый> А советское руководство типа не догадалось. Читаем, что было в реале Индеец–чероки Джо Баргер обучает советскую комсомолку работе на американском станке, 1931 год, Сталинградский тракторный завод – Фотографии из прошлого

ну так парадные фото - в СССР это одно, а реальность - всегда другое.
результаты - количество запоротых станков говорят сами за себя.

Косопузый> Уточняйте на бывших американских крестьян.

у Форда около 30% рабочих были поляки. Так что расчет был на массы иммигрантов.

ttt> Современные бюджетные сыры впечатление такое что молока вообще не видели.
не так давно в новостях проскакивало что некий производитель сумел из 12-ти литров молока сделать 20 тонн сыра.

Wyvern-2> "Коммунисты начали Гражданскую войну" - более тупого высера я еще не видел...

Декреты Советской власти, том 2, стр.185

Косопузый>> Где пруф про сломанную на допросе челюсть?
3-62> Пруф, надо полагать, для вас - протокол, опись, справка.
Естественно. А для вас пруф это слова незнакомого человека, который рассказывает как третьему человеку сломали челюсть.
3-62> Виновным себя признал, но впоследствии от своих показаний отказался."
Причину отказа от показаний как объяснял? Про сломанную челюсть, что нибудь говорил?
3-62> В 1955 году Королев пишет письмо о реабилитации в прокуратуру. И в этом письме удивительный факт
Неужели про сломанную челюсть?
3-62> А Р-7 - это "вредительская ракета"?
Р-7 была разработана в 37? Или немного попозже. Когда Королева во вредительской деятельности уже ни кто не обвинял.
3-62> Можно считать доказанным эти факты, так как "есть пруф".
Можно считать доказанным, что Королев был осужден. Отбыл назначенное ему наказание и был освобожден. Партия посчитала его исправившимся и приняла в свои ряды. А в дальнейшем суд его реабилитировал за отсутствием состава преступления и снял судимость.
Но сломанную челюсть это не доказывает.

Iva> Декреты Советской власти, том 2, стр.185

Какой страшный заголовок. Текст в студию.

Iva>> Декреты Советской власти, том 2, стр.185
Bornholmer> Какой страшный заголовок. Текст в студию.

там фото страницы.

Iva> там фото страницы.

И?

Косопузый> ... слова незнакомого человека, который рассказывает как третьему человеку сломали челюсть.

Давай так. Ты себе - веришь? В вики есть фотографии Королева до и после общения с НКВД. Посмотри. Объясни разницу.
Отдельно объясни "как анестезиолог врал и изворачивался про перелом, помешавший ему".

Косопузый> Причину отказа от показаний как объяснял?

Полагаю "оговор под давлением и принуждением". А ты что полагаешь? Троцкист-вредитель врет и изворачивается? Или иная версия?

Косопузый> Неужели про сломанную челюсть?

Аккуратнее напирай. А то кроме косопузости может и косорылость свалиться.

Косопузый> Р-7 была разработана в 37? Или немного попозже.

Немного попозже. Но ДО реабилитации.
Красноголовость так рунинт логику... Нет слов!
Кстати, а откуда у тебя цифра "37" тут проявилась? С чем связана в деле Королева эта дата-рубикон?

Косопузый> Когда Королева во вредительской деятельности уже ни кто не обвинял.

А детальный разбор вопроса про партию ты обежал стороной. Ай малатца!!
Ну так - как Королева приняли в КПСС, когда он был еще не реабилитированным "троцкистом и вредителем"? Ну как так?

Косопузый> Можно считать доказанным, что Королев был осужден.

Да.

Косопузый> Отбыл назначенное ему наказание и был освобожден.

А тут - ложь. Не отбыл он наказание. Ошарашился. Потом "тему замяли для ясности". То есть освободили. судимость сняли. Но не реабилитировали.

Косопузый> Партия посчитала его исправившимся и приняла в свои ряды.

Ложь. Партия, как обычно, заграбастала очередной "экспонат в коллекцию достижений строя". Чтобы им размахивать. Но сделала это так топорно...
Поэтому большинство людей - сегодня не считает "партию исправившейся". И не готово "принимать ее членов в свои ряды".

Косопузый> А в дальнейшем суд его реабилитировал за отсутствием состава преступления и снял судимость.

Снова чушь. ложь и сова на глобусе.
Кстати - реабилитировали, но, даже, не извинились за художества. Не так ли?

Iva>> там фото страницы.
Bornholmer> И?

т.е. такой декрет - это нормально?

Iva> т.е. такой декрет - это нормально?

Вы читали текст декрета?

Bornholmer> Вы читали текст декрета?

А вы? Что прочесть смогли?

Как по мне - так это просто "калька с закона некромонгеров": убийца получает трофеи.

Косопузый>> А советское руководство типа не догадалось. Читаем, что было в реале Индеец–чероки Джо Баргер обучает советскую комсомолку работе на американском станке, 1931 год, Сталинградский тракторный завод – Фотографии из прошлого
Iva> ну так парадные фото - в СССР это одно, а реальность - всегда другое.
Для парадных фото не нужны сотни специалистов. С десяток достаточно.
Iva> результаты - количество запоротых станков говорят сами за себя.
Все по вашему рецепту. В администрации американцы Дж. К Колбер, Леон Сувандж. Американские рабочие учат советских.
Косопузый>> Уточняйте на бывших американских крестьян.
Iva> у Форда около 30% рабочих были поляки. Так что расчет был на массы иммигрантов.
Так крестьяне или иммигранты? Вы уж определитесь. А то Форд вертится в гробу от ваших прыжков.

Косопузый> Так крестьяне или иммигранты? Вы уж определитесь.

так иммигранты-поляки - они ан масс крестьяне.

Андрей1964> забыли, что Россию в 1917 сунули в Гражданскую войну
Россию «всунул» в ГВ точно не большевики, имея власть, зачем им война? Ну и миллионы на их счет тоже признак объективности.

t.> Россию «всунул» в ГВ точно не большевики, имея власть, зачем им война?

это классика - Клаузевиц - "война возникает по воле обороняющегося, агрессор всегда миролюбив - он без войны предпочитает взять нам принадлежащее"©

т.е. да, если бы противники большевиков, "расслабились и получили удовольствие" - да, ГВ не было бы.

насильник всегда прав? и сопротивляться ему нельзя?

3-62> Как по мне - так это просто "калька с закона некромонгеров": убийца получает трофеи.

Как и всякая революция - победивший класс получает имущество побежденного. А ради чего еще делают революцию?

В 1991-ом году тоже так случилось. Это смущает нынешний правящий класс?

Да ладно, что там 1991-ый.
Во вполне себе буржуазной Эстонии в то же самое время раскулачили остзейских немцев. По национальному признаку. Под соусом исторической справедивости спустя 700 лет. Почему это никого не беспокоит?

А в Декрете о наследовании столько оговорок, что 90-95% населения это вообще не касалось.

Iva> насильник всегда прав? и сопротивляться ему нельзя?

Спросите у Клаузевица.

Iva> насильник всегда прав? и сопротивляться ему нельзя?
Как вы удобно перевели стрелки с начавших ГВ на обоснование их действий, скажите, а крестьянские восстания они как, законны?

Iva> Я понимаю, все что не вкладывается в "Краткий курс истории ВКП(б)" - это альтернативная реальность

Iva> Декреты Советской власти, том 2, стр.185

Вот вижу, Краткий курс истории ВКП(б) вы изучали. Но это от альтернативной реальности вас не спасло

Не сочтёте за труд, обосновать ваше замечательное утверждение о гражданской войне ВКП(б) с крестьянами? И проигрыше в ней? Я на всякий, дам ссылку на текст декрета о НЭПе.

Bornholmer> Как и всякая революция - победивший класс получает имущество побежденного. А ради чего еще делают революцию?

Прекрасно, прекрасно!

Bornholmer> В 1991-ом году тоже так случилось.

В 93. Но вы что возмущаетесь-то? В "контры" метите попасть?

3-62> В 93. Но вы что возмущаетесь-то? В "контры" метите попасть?

Мне возмущаться нечему.

Не знаю, что такое "контры", и зачем в них попасть. Вы либо научитесь уже писать так, чтоб вас понимали, либо поищите себе другого собеседника.