Россия, которую мы потеряли ©

Iva> Искра - газета большевиков

В каком году была реформа орфографии?

Iva>> Искра - газета большевиков
Bornholmer> В каком году была реформа орфографии?

Он, бл@дь, ученый, его учили с источниками работать...
Из той же оперы, что и указ об отмене букв в русском алфавите.
ПС Хотя что это я... До Миши с мацациклом ему пока есть куда падать расти, он хотя бы относительно членораздельно изъясняться еще в состоянии. И то благо!

Iva>> Искра - газета большевиков
Bornholmer> В каком году была реформа орфографии?
Вы удивлены?
У него 100% "источников" той же достоверности.

VAS63> Вы удивлены?
Ни разу.

VAS63> У него 100% "источников" той же достоверности.
Этот даже перепроверять не пришлось. Удивительно, на что надеются те, кто плодит такое шайзе в интернетах.

Iva>> Искра - газета большевиков
Bornholmer> В каком году была реформа орфографии?
Ну, вообще-то, Ива видимо цитировал из более позднего сборника - с современной орфографией.
Оригинал приложен.

Так что погорячились мы...
(всех расстрелять, да!)

Но есть другой вопрос - что Ива хотел нам сказать этим текстом?

Большие деньги? Да, но десятина это 1,09 гектара. А квадрат со стороной в сто метров и есть гектар. Так что убирали этот гектар явно не силами одной пары рук (сильно растягивать уборку тоже нельзя). Значит и плата распределялась между всеми работниками. Уже не говоря что работа ручная и изрядно тяжёлая.

Iva> Искра - газета большевиков

Что хотел сказать-то?

HT> Ива видимо цитировал из более позднего сборника - с современной орфографией.
А заголовок и оформление - перемешан со старой? "Второй год издания", да? Зачем?

HT> Оригинал приложен.
Точно оригиналъ? Или такой же, какъ "переводъ"?

HT> Так что погорячились мы...
HT> (всех расстрелять, да!)
Да не, фигня - пляшем.

Ива же давеча заявил, что он "внимательный ученый" (тм). Так что все это прекрасно характеризует его какъ внимательнаго ученаго.

И чего он сразу нам "оригинал" не представил?

Так что расстреляли и расстреляли.

HT> что Ива хотел нам сказать этим текстом?

Да без разницы. У него любой пост - старая песня о главном.

HT>> Ива видимо цитировал из более позднего сборника - с современной орфографией.
Bornholmer> А заголовок и оформление - перемешан со старой? "Второй год издания", да? Зачем?
Это у Ивы надо узнать, какой источник он смотрел.

HT>> Оригинал приложен.
Bornholmer> Точно оригиналъ? Или такой же, какъ "переводъ"?
Оригинал брал отсюда: https://archive.org/download/iskra_rsdrp/1-112except24-Raw_text.pdf
Страница в файле - 178. (сам файл ~170 МБ!)


А вот тут количество поменьше, зато качество отличное: "Искра" №№ 1-52 (1900-1903 гг.), вып. IV (№№.. | Библиотека по марксизму | ВКонтакте
Издание 1927 года, ИСТПАРТ, стр. 39 (в pdf)

Тот же текст. И так же - шапка старорежимная.

Ааааа! Именно из этого источника кто-то и скомпилировал ту картинку. Все огрехи сканирования один-в-один.

Да, научили Иву работать с источниками, чего уж говорить. Увидел картинку в инете - и сразу перепост, даже без комментария. "Догадайся, мол, сама".

HT> Это у Ивы надо узнать, какой источник он смотрел.
Зачем? Его источники известны: бандеровские, змагарские ресурсы, радиосвобода и безвестные ЖЖ, где написано не пойми что и не пойми кем, безо всяких доказательств. Это Ива выдает за неопровержимые доказательства верности своей картины мира и альтернативной истории. Много раз был схвачен на откровенной лжи.

И да, вот сейчас. Чего он сам не сказал, мол, да это издание такое?.. Спрятался в соседних ветках.

Такая у него борьба с призраком коммунизма, от которой все только задаются вопросом, мол, если камуняки очевидно такие плохие, то зачем про них столько врать? Достаточно было бы правды.

HT>> Это у Ивы надо узнать, какой источник он смотрел.
Bornholmer> Зачем? Его источники известны...
Да этт понятно, но в данном случае текст в кой-то веки верный - а к чему он - неясно.
Может Ива думает что десятина - это нынешняя сотка? Я таких встречал среди РКМПшников.
И само собой 15 рублей за убор хлеба с сотки - овердофига. Но внезапно осётра надо урезать в сто с копейками раз.

Bornholmer> Такая у него борьба с призраком коммунизма, от которой все только задаются вопросом, мол, если камуняки очевидно такие плохие, то зачем про них столько врать? Достаточно было бы правды.
Это вообще стандартное.
"Сталин обезглавил армию" - "Сталин хотел завоевать Европу" и/или "Сталин был союзником Гитлера".
Что можно завоевать обезглавленной армией и кому нужен союзник с обезглавленной армией - нормальным понять невозможно.
Итд по всему мясокомбинату.

Bornholmer> И да, вот сейчас. Чего он сам не сказал, мол, да это издание такое?.. Спрятался в соседних ветках
Он по-моему уже почти в режиме радиоточки. Понимает, что его умничанье только хуже ему самому делает.

HT> И само собой 15 рублей за убор хлеба с сотки - овердофига.

Не знаю, я не крестьянин, и более того - даже моя прабабка тогда еще не родилась. Поэтому, чтобы как-то сориентироваться, много это или мало, мало взять покупательную способность рубля 120 лет назад. Надо и контекст ситуации смотреть. Ну, прчему-то они отказывались от больших, вроде, денег? А заявить просто, вот, мол, какие богатые были крестьяне при царях - этого недостаточно будет.

HT> Понимает, что его умничанье только хуже

Врядли.

Bornholmer> Поэтому, чтобы как-то сориентироваться, много это или мало, мало взять покупательную способность рубля 120 лет назад.

"- Вот старички эти меня разыгрывали. Ну, они сговорившись. Вот, скажем, если Ленчик дал бы мне в старое время рубль и сказал - пойди купи, - дальнейшее Пиголица стал отсчитывать по пальцам: - Полбутылки водки, фунт колбасы, белую булку, селедку, два огурца да… что еще? Да еще папирос коробку; так сколько с рубля будет сдачи?

Вопрос Пиголицы застал меня несколько врасплох. Черт его знает, сколько все это стоило. Кроме того, в советской России не очень уж удобно вспоминать старое время, особенно не в терминах официальной анафемы. Я слегка замялся. Мухин посмотрел на меня со своей невеселой улыбкой.

- Ничего, не бойтесь. У парня в голове путаница. А так он парень ничего, в стукачах не работает. Я сам понимаю, полбутылки…

- А ты не подсказывай. Довольно уже разыгрывали. Ну, так сколько будет сдачи?

Я стал отсчитывать тоже по пальцам: полбутылки примерно четвертак; колбаса, вероятно, тоже (Мухин подтверждайте кивнул головой, а Пиголица беспокойно оглянулся на него), булка - пятак, селедка - три копейки, огурцы тоже вроде пятака, папиросы… Да, так с двугривенный сдачи будет."

HT>> И само собой 15 рублей за убор хлеба с сотки - овердофига.
Bornholmer> Не знаю, я не крестьянин, и более того - даже моя прабабка тогда еще не родилась. Поэтому, чтобы как-то сориентироваться, много это или мало, мало взять покупательную способность рубля 120 лет назад.

Например (скопировано из распознанного файла, поэтому в таком виде, лень править) :
Пажитнов К.А. Положение рабочего класса в России. 1908г.
Стр. 57.

Такъ, въ Московскомъ округѣ наивысшая плата приходится
на производство золотыхъ и сѳребрянныхъ вещей (35 р. въ
мѣсяцъ для взрослаго мужчины) и на машино-строительные и
литейные заводы—30 р. мѣсяцъ. Нименыпая — падаетъ на
позументныя фабрики—7 р. въ мѣс., шѳрсто-прядильн.—972 Р-,
затѣмъ спичечныя фабрики — 12 руб. Во Владимірскомъ районѣ
точно также высшая плата приходится на слесарное,
механическое и чугунно-литейное дѣло — около 25 р. въ мѣс. для
взрослаго мужчины. На кожевенныхъ—11 р., а въ овчинно-шубныхъ—
12 р. 83 к.
Въ Харьковскомъ округѣ высшій заработокъ получаютъ
мужчины въ чугуно-литейныхъ, механическихъ и
машиностроительныхъ заводахъ—22 р. 50 к., затѣмъ въ водочныхъ—21 р., а
въ гончарномъ производствѣ—7 р. 50 к., въ химичѳск. заводахъ
8 р., парусино - ткацкихъ фабрикахъ — 9 р., въ сахарныхъ и
винокуренныхъ заводахъ —10 р.
Злополучные рогожники зарабатываютъ на станъ изъ 4
человѣкъ [2 мужч.+женщина+малолѣтній] 28 р. 48 к. въ мѣсяцъ,
т. е. мужчина зарабатываетъ всего 8 р. 89 к.

 

Ну то есть 15-17 рублей деньги немалые, но:

Bornholmer> Надо и контекст ситуации смотреть. Ну, прчему-то они отказывались от больших, вроде, денег? А заявить просто, вот, мол, какие богатые были крестьяне при царях - этого недостаточно будет.

Всё гораздо проще. Уборка хлеба - процесс ограниченный по времени. Недели две, ЕМНИП, от созревания. А потом колос осыпается и с земли зерно собирать - ну как бы очень неудобно.
А десятина - грубо сто-на-сто метров. То есть много. В одиночку не осилить. И этих десятин - далеко-далеко не одна у помещика.

Так что это работа не для одного человека, соответственно плата делится между работниками.

И немалые деньги внезапно становятся уже не такими уж и большими.

А еще крестьянам надо убрать свой хлеб - потому как вот он он - своими руками выращенный, накой идти убирать чужой?

И уже не такие уж большие деньги внезапно становится зарабатывать просто тупо некогда.

А еще уборка хлеба - занятие очень тяжелое, тем более без механизации Жатва — Википедия :

Время жатвы, или жнитва озимых хлебов, приходится на июль, обычно самый жаркий месяц в году. Быть целый день на солнцепёке в такую пору от зари до зари — работа в высшей степени тяжёлая, особенно при снимании хлеба серпом. Поэтому издавна время жатвы называлось народом не просто рабочей порой, как говорили о навозице (вывозке навоза на поля; пахоте под озимое), сенокосе и т. п., а страдой.

 

И уже не такие уж большие деньги, которые просто тупо некогда зарабатывать внезапно становится зарабатывать еще и просто неохота, ибо итак уже сил нет от слова "совсем".

Так что очень хочется узнать у Ивы, накой он это выложил?
Опять как с электричеством, хотел показать какая РИ крутая, а оказалось наоборот?

HT> не такие уж большие деньги, которые просто тупо некогда зарабатывать внезапно становится зарабатывать еще и просто неохота, ибо итак уже сил нет от слова "совсем".

Ну, пусть так.

И зачем тогда крестьянам жечь помещичий хлеб? Об этом же речь в заметке.

Bornholmer> И зачем тогда крестьянам жечь помещичий хлеб? Об этом же речь в заметке.

Полагаю что не "зачем" а "почему".

"Обещали после экзекуций...теперь сдерживают свои обещания".

Видать, власть состоящая на службе у крупных землевладельцев выдала крестьянам много пи----ей по какому-то случаю. А крестьяне, о ужас, запомнили обиду. И отомстили, при случае.

HT> "Обещали после экзекуций...теперь сдерживают свои обещания".
А! Духоскрепно и православно перепороли крестьян, свободных, можно сказать, граждан. А они не только за деньги убирать урожай отказались, но и принялись его палить. И чего тогда в революцию имения эти же крестьяне жечь побежали? Хорошо же жили. "Нормально общались"©

Да, вообще не понятно, что Ива хотел сказать, подтянув эту статейку.

Bornholmer> Да, вообще не понятно, что Ива хотел сказать, подтянув эту статейку.
а. крестьяне зажрались
б. зажрались и бесились, отчего и революцию учинили

HT> И само собой 15 рублей за убор хлеба с сотки - овердофига. Но внезапно осётра надо урезать в сто с копейками раз.
Не факт, что это была обычная цена. Искра же пишет "несмотря на высокую плату". Учитывая, что крестьяне отказывались убирать хлеб, помещики рискуя потерять весь урожай вполне могли поднять цену.
Вот тут как раз про Полтавскую губернию 1902 года пишут, что обычно ни каких денег не платили
"Один из крестьян жаловался следователю: «Позвольте рассказать вам о нашей мужичьей, несчастной жизни. У меня отец и шесть малолетних без матери детей и надо жить с усадьбой в 3/4 десятины и 1/4 десятины полевой земли. За пастьбу коровы мы платим 12 рублей, а за десятину под хлеб надо работать три десятины уборки" Сетевое крестьянское восстание в 1902 году
Кстати о ценах. За пастьбу коровы в Полтавской губернии платили 12 рублей.

ТРУДЫ МѢСТНЫХЪ КОМИТЕТОВЪ 0 НУЖДАХЪ СЕЛЬСКОХОЗЯЙСТВЕННОЙ ПРОМЫШЛЕННОСТИ.
XV
Киевская губерния
СПБ 1903.

Стр. 721.
(Записка М. С. Еремѣева. Недостатокъ денегъ и низкія цѣны — главныя причины разстройства сельскаго хозяйства въ Россіи)

Россія — государство экономически вполнѣ зависимое, съ огромнымъ внѣшнимѣ долгомъ, слабо
развитой промышленностью и самымъ отсталымъ, плохо оборудованніымъ земледѣліемъ.
Для поддержанія торговаго балланса мы должны вывозить во что бы то ни стало, и до
90% всего вывоза составляютъ сельскохозяйственные продукты, за ничтожными исключе-
ніями, сырье...


...По убѣжденію слеціалистовъ (въ томъ числѣ и г. Гурьева, секретаря Уч. Комитета М-ва Финансовъ), нашъ народъ вывозит не излишки, а часть собственнаго лропитанія, т. е. недоѣдаетъ, а слѣдовательно вывозъ нашъ имѣетъ прямо угрожающій характеръ какъ въ нормальные годы, такъ въ особенности въ неурожайныіе, когда при полномъ отсутствіи запасовъ и необходимости вывоза во что бы то ни стало обнаруживаются угрожающие признаки голода, какъ это случается при малѣйшемъ недородѣ.

 

Мудрейшие правители собрались в РИ на рубеже веков, мудрейшие
(и горячий привет любителям поонанировать на "золотой рубль", да)

HT> Еще одно доказательство того, что РКМПшники (а также профессиональные плакальщики по жертвам так называемого "голодомора") - лицемерные мрази

Не могут же они признать, что голод 30-х был вызван общей отсталостью сельского хозяйства, тянущейся еще с царских времен, а вовсе не проклятыми камуняками.