Еще одна неувязка в версии НАСА от ЮК

Да Старый... исчерпывающую характеристику вы себе дали.

Психологи утверждают, не стоит обижаться на оскорбления, поскольку оскорбляющий в этот момент называет собственные пороки.

шурави> Психологи утверждают, не стоит обижаться на оскорбления, поскольку оскорбляющий в этот момент называет собственные пороки.

Упаси бог! Какие оскорбления???
Человек решил потупить а я ему всячески помогаю. Что ж тут оскорбительного? Людям надо помогать!
Да вы же видите - он и не обижается.

шурави> Да Старый... исчерпывающую характеристику вы себе дали.
шурави> Психологи утверждают, не стоит обижаться на оскорбления, поскольку оскорбляющий в этот момент называет собственные пороки.

Шурави, вы, думаю, скорее летчик, чем психолог? Так рассказали бы нашему Беспонятливому про тот же ДИСС, например. Наверно, будет более профессионально

Да уж.

Меня сегодня наш Юрачина в этом плане порадовал. "Видите - Мухин аж два раза написал "мощность"! Это значит - "средняя"! Он все понимает!"

 

> Тут что больше по смыслу подходит: максимальная мощность аккумулятора или номинальная?
Это мощность при номинальном токе. Т.е. номинальная мощность.

Вот тут и начинается самое интересное - конкретно с серебряно-цинкового аккумулятора можно получить ток, существенно больше номинального, а значит и существенно бОльшую мощность.

 

Ну вот я и пытался это объяснить в примере с лампочкой.

Об этом тоже написано в энциклопедии, только в другой - БСЭ, например. Это вообще общеизвестные вещи, не нуждающеся в повторении на каждом шагу. Поэтому в цитируемой вами энциклопедии об этих подробностях школьной физики ничего не сказано.

 

Зато я сам сказал! Я и без энциклопедии знаю.

Но Мухин-то ни ухом ни рылом! Он-то школьную физику не знает!

 

Почему, он же сообразил, что мощность номинальная.

Машины у него тоже наверно нет, с аккумулятором.

 

Скорее всего нет, вспомните как он велик свой описывал в первой статье.

Поэтому он тупо берет цифру, смысла которой не понимает и НАЧИНАЕТ...
И начинает опровергать все направо и налево без ума и с избытком фантазии...

 

Почему, он же понял, что 300 Вт - не максимальная, а номинальная.

А уж слово "средняя" вы заботливо приписали к его писанине, так?

 

"Средняя" я имел ввиду номинальная, т.е. та, что отдает аккумулятор, а не то, что он максимум может.
"мощность аккумулятора" можно понимать и как максимальную, и как минимальную.
А вот "мощность электороприбора" означает мощность, которую этот прибор потребляет, а не максимальную мощность его источника энергии.
"мощность телеги" значит мощность, которую она потребляет (т.е. номинальную мощность ее аккумуляторов). Телега - это электроприбор.

Юрачина, еще раз. В энциклопедии нет фразы, аналогичной мухинскому утверждению, что двигатели ровера не могут работать на полную мощность от его батарей. Поэтому и понимается энциклопедия и мухин по-разному.

 

Еще раз.
Максимальная мощность аккумулятора - то, что он может отдавать.
Номинальная мощность аккумулятора - то, что он отдавает.
В энциклопедии не написано, что аккумулятор не может отдавать больше 300Вт. Там написано, что он отдает 300Вт (может и больше, но отдает тобольше!).
Так что телеге не жарко не холодно от того, что он может больше 300Вт.

А вы как считаете, какую мощность имеет в виду тот, кто говорит, что двигателям в 1 лс никто не даст электричества для их работы на полную мощность, т.к. у питающих батарей мощность всего 0.4 лс? Номинальную или максимальную?

 

Конечно, номинальную!
Мощность электороприбора 1000Вт. Он подключен к аккумулятору номинальной мощностью 300Вт.Какая разница, какую максимальную мощность выдает аккумулятор? Ведь выдает то он 300Вт!
Какая разница, сколько может выдавать аккумлятор ровера, если там четко написано, что выдает он 300Вт?

Откуда видно, что он это понял? Из того, что вы цитируете его фразы со словом мощность и говорите: ну вот, тут про среднюю мощность речь?

 

Нет, потому, что "мощность электроприбора" значит номинальная мощность.

Ну конечно. Утверждение, что двигатели на 1 лс не могут работать на полную мощность, т.к. у батарей всего 0.4 лс - вовсе не прямое

 

Это значит примерно вроде этого, "двигатели на 1 лс не могут работать на полную мощность, т.к. батареи выдают всего 0.4 лс, хотя могут и больше"

А как понимать мухинское "да кто ж им даст"? Как "с легкостью дадут сколько надо"?

 

Дасть они могут, да вот только в энциклопедии написано, что не дали.

Yuriy> Дасть они могут, да вот только в энциклопедии написано, что не дали.

Опять врёте. Не написано такого в энциклопедии.

Опять врёте. Не написано такого в энциклопедии.

 

А это тогда как понимать

Для электропитания лунного самоходного аппарата служат две не-подзаряжаемые серебряно-цинковые батареи, ресурс каждой 121 А'ч, мощность 150 Вт, номинальное напряжение 36 В, рабочая температура 4-52 °С.

 

Понимать в зависимости от уровня интелекта.
Я уже объяснил: умный поймёт что это средняя мощность. А дурак решит что максимальная.

Но того что вы приписываете Энциклопедии в ней нет. Нигде в ней не говорится что аккумуляторы не могут отдавать больше 300 ватт. Это дурь и эту дурь придумал Мухин.

шурави>> Да Старый... исчерпывающую характеристику вы себе дали.
шурави>> Психологи утверждают, не стоит обижаться на оскорбления, поскольку оскорбляющий в этот момент называет собственные пороки.
Y.K.> Шурави, вы, думаю, скорее летчик, чем психолог? Так рассказали бы нашему Беспонятливому про тот же ДИСС, например. Наверно, будет более профессионально

Шурави лётчик. Откуда ему знать как работает ДИСС?

Понимать в зависимости от уровня интелекта.
Я уже объяснил: умный поймёт что это средняя мощность.

 

Мухин и понял это

А дурак решит что максимальная.

Но того что вы приписываете Энциклопедии в ней нет.

 

Чего нет? Того, что 300Вт - не максимальная, а номинальная мощность?

Нигде в ней не говорится что аккумуляторы не могут отдавать больше 300 ватт.

 

Я это и пытаюся сказать

Это дурь и эту дурь придумал Мухин.

 

А почему он тогда считает 300Вт номинальной мощностью?

Юрочка, а чего вы мучаетесь? Вы же уже согласились, что никаких неувязок с аккумуляторами у НАСА нету. Так что вопрос исперчен (с).


Хотя, если хотите еще помучаться - давайте.
Напрягите свои ментальные способности и поведейте нам - что именно думает Мухин про мощность и т.п.
Подробно: Мухин думает, что...
Только не надо ссылаться на предыдущие посты, скажите внятно и лаконично. Если сможете, конечно

Мухин думает, что аккумуляторы ровера могут дать требуемю мощность.
Но в энциклопедии написано, что они выдают только 300ВТ (хотя могут и больше).
Не все ли равно, сколько они могут выдать, если они выдают только 300?
Луноход мощностью 200Вт едет со скоростью 2кмч, ровер со скоростью 10кмч должен иметь мощность киловатт, аккумуляторы могут такую мощность дать, но ведь не дают же, жадюги!

Yuriy> Мухин думает, что аккумуляторы ровера могут дать требуемю мощность.
Yuriy> Но в энциклопедии написано, что они выдают только 300ВТ (хотя могут и больше).
Yuriy> Не все ли равно, сколько они могут выдать, если они выдают только 300?
Yuriy> Луноход мощностью 200Вт едет со скоростью 2кмч, ровер со скоростью 10кмч должен иметь мощность киловатт, аккумуляторы могут такую мощность дать, но ведь не дают же, жадюги!
Уважаемые тут меня Старый поправил.
Надо писать, что мощность солнечной батареи до 200 Вт, а Луноход едет со скоростью до 2 км/ч.

Yuriy> Мухин думает, что аккумуляторы ровера могут дать требуемю мощность.
А почему тогда пишет "да ктож им даст"?
Т.е. думает он одно, а пишет - другое? Почему? У него раздвоение личности?

Yuriy> Но в энциклопедии написано, что они выдают только 300ВТ (хотя могут и больше).
Вы демонстрируете поразительные способности чтения мыслей Мухина и чтения энциклопедии между строк. Потому что в строках этой энциклопедии нет слова "только" или чего-нибудь подобного, конкретно указывающего, что 300 Вт это максимальная мощность.

Yuriy> Не все ли равно, сколько они могут выдать, если они выдают только 300?
Кто вам сказал, что выдают только 300? В энциклопедии таких слов нет.
Это по Мухину так можно подумать, после его слов "да ктож им даст?".

Yuriy> Луноход мощностью 200Вт едет со скоростью 2кмч, ровер со скоростью 10кмч должен иметь мощность киловатт, аккумуляторы могут такую мощность дать, но ведь не дают же, жадюги!
Дают, дают. Серебрянно-цинковый аккумулятор может дать ток намного больше среднего и, соотвествиенно, мощность могут дать намного больеш. Только разрядятся быстрее. А дать - дадут.
Такие вот замечательные эти серебрянно-цинковые аккумуляторы и это объективная реальность, совершенно независимо от полетов на Луну. Потому их, видать и поставили на ровер

Вообще, оставьте энциклопедию в покое. Как оказалось вы еще алфавит толком не доучили (в смысле школьную физику), а уже беретесь критиковать "Войну и мир"
Ладно бы еще указали на ошибку в энциклопедии, так нет, на основе непонятных для вас цифр кинулись сразу опровергать полеты на Луну...

шурави>>> Да Старый... исчерпывающую характеристику вы себе дали.
Старый> шурави>> Психологи утверждают, не стоит обижаться на оскорбления, поскольку оскорбляющий в этот момент называет собственные пороки.
Y.K.>> Шурави, вы, думаю, скорее летчик, чем психолог? Так рассказали бы нашему Беспонятливому про тот же ДИСС, например. Наверно, будет более профессионально
Старый> Шурави лётчик. Откуда ему знать как работает ДИСС?


Да где уж нам, с эффектом Доплера разобратся. Это только инженерам АО под силу.:)
Особенно тем, кто может оценивать технику пилотирования с пассажирской кабины Ми-8.

А почему тогда пишет "да ктож им даст"?
Т.е. думает он одно, а пишет - другое? Почему? У него раздвоение личности?

 

Он имел ввиду "да ктож им даст? Аккумуляторы могут, но не хотят."

Вы демонстрируете поразительные способности чтения мыслей Мухина и чтения энциклопедии между строк. Потому что в строках этой энциклопедии нет слова "только" или чего-нибудь подобного, конкретно указывающего, что 300 Вт это максимальная мощность.

 

Вот это я и пытаюся объяснить. Это средняя мощность.
С мощностью 200Вт Луноход едед 2кмч.
Если средняя мощность 300Вт, то может быть например минуту 400Вт и 4кмч, минуту 200Вт и 2кмч, но в среднем все равно 3кмч, а надо 10.

Кто вам сказал, что выдают только 300? В энциклопедии таких слов нет.
Это по Мухину так можно подумать, после его слов "да ктож им даст?".

 

Могут и больше, и выдавали. Но в среднем 300.

Дают, дают. Серебрянно-цинковый аккумулятор может дать ток намного больше среднего и, соотвествиенно, мощность могут дать намного больеш.

 

Вот это я и хоч сказать.

Только разрядятся быстрее.

 

Поэтому их и не включают на большю мощность.

А дать - дадут.
Такие вот замечательные эти серебрянно-цинковые аккумуляторы и это объективная реальность, совершенно независимо от полетов на Луну. Потому их, видать и поставили на ровер

 

Ну да, мы с Мухиным и имеем ввиду, что могут они большой ток выдавать.

Вообще, оставьте энциклопедию в покое. Как оказалось вы еще алфавит толком не доучили (в смысле школьную физику), а уже беретесь критиковать "Войну и мир"
Ладно бы еще указали на ошибку в энциклопедии, так нет, на основе непонятных для вас цифр кинулись сразу опровергать полеты на Луну...

 

Юк усомнился, что Кропотов правильно передал Мухина?
А зачем должен сомневаться, что "Космонавтика" правильно передала версию НАСА?

Да ладно вам, Шурави.
Вы лучше расскажите этому дебилу, что такое ДИСС и что он делает. А то он вообще не представляет о чем бредит.

Bell> Только разрядятся быстрее.
Yuriy> Поэтому их и не включают на большю мощность.
Вы продолжаете демонстрировать абсолютное непонимание принципов работы аккумулятора...
Емкость аккумуляторов была 121 А*ч - этого было достаточно для примерно 30 часов непрерывной работы при номинальном токе. А ездили (включали двигатель) они меньше в разы - 4-5 часов. Так что и мощности двигатели могли потреблять больше, вплоть до своего максимального 1 кВт.

Там нет переключателя "Мощность аккумулятора". Там есть двигатели, которые насколько врубишь - столько они и вытянут из батареи, в пределах своей мощности конечно.

Ну это конечно тоже в первом приближении, на самом деле параметры изменялись - аккумулятор-то садился.

Вы продолжаете демонстрировать абсолютное непонимание принципов работы аккумулятора...
Емкость аккумуляторов была 121 А*ч - этого было достаточно для примерно 30 часов непрерывной работы при номинальном токе. А ездили (включали двигатель) они меньше в разы - 4-5 часов. Так что и мощности двигатели могли потреблять больше, вплоть до своего максимального 1 кВт.

 

Ну Мухин мог этого и не заметить.

Там нет переключателя "Мощность аккумулятора". Там есть двигатели, которые насколько врубишь - столько они и вытянут из батареи, в пределах своей мощности конечно.

Ну это конечно тоже в первом приближении, на самом деле параметры изменялись - аккумулятор-то садился.

 

Ну вот мы с Мухиным так прямо и пишем: насколько врубишь - столько они и вытянут из батареи.
А называет это "мощностью аккумулятора" энциклопедия.

> Ну Мухин мог этого и не заметить.
Тот, "кто любит думать", должен замечать такие важные вещи
Из этого можно сделать вывод, что думать он любит только на словах.
Потому наверно его газету и не раскупают...

> Ну вот мы с Мухиным так прямо и пишем: насколько врубишь - столько они и вытянут из батареи.
Неее Не врите
Прямо он пишет: "да кто ж ему даст?"

Собственно, вам осталось только доказать, что "да кто ж ему даст" == "даст, насколько врубишь" и дело в шляпе!

Yuriy> Мухин думает, что аккумуляторы ровера могут дать требуемю мощность.

Юрачина, ты телепат?

Может, Мухин и думает так, но пишет-то противоположное - не дадут

Yuriy> Но в энциклопедии написано, что они выдают только 300ВТ (хотя могут и больше).

А врать нехорошо. В энциклопедии "только" не написано

Yuriy> Не все ли равно, сколько они могут выдать, если они выдают только 300?

А если могут - почему не выдают?

Yuriy> Луноход мощностью 200Вт едет со скоростью 2кмч, ровер со скоростью 10кмч должен иметь мощность киловатт, аккумуляторы могут такую мощность дать, но ведь не дают же, жадюги!

О! Я-то раньше думал, что американцы просто хреновые аккумуляторы сделали, а они, оказывается, каких-то электрических сволочей изобрели! Могут, но не хотят!

Yuriy> Ну да, мы с Мухиным и имеем ввиду, что могут они большой ток выдавать.

Мухин пишет одно, а имеет в виду прямо противоположное? Теперь ясно, как Мухина читать надо. Если Мухин пишет - американцев на Луне не было, то, стало быть, надо читать - были

Yuriy> Юк усомнился, что Кропотов правильно передал Мухина?

Юрачина, еще раз - мне глубоко плевать, правильно ли Кропотов передает Мухина или Мухин - Кропотова. Но не могу не отметить, что оба пишут ерунду

Yuriy> Ну вот мы с Мухиным так прямо и пишем: насколько врубишь - столько они и вытянут из батареи.

Ну, Мухин-то писал наоборот - как ни врубай, а лошадиной силы те аккумуляторы не дадут

А ты, Юрачина, еще одну махровую глупость написал. Вот дам я тебе десяток аккумуляторов GP (формата АА, емкостью 2 Ач), а ты от них попробуй автомобильный стартер запустить. Хоть на сотую долю секунды

Тот, "кто любит думать", должен замечать такие важные вещи
Из этого можно сделать вывод, что думать он любит только на словах.
Потому наверно его газету и не раскупают...

 

Ну ошибся малость, с кем не бывает.

Неее Не врите
Прямо он пишет: "да кто ж ему даст?"

Собственно, вам осталось только доказать, что "да кто ж ему даст" == "даст, насколько врубишь" и дело в шляпе!

 

Он фразой "да кто ж ему даст" имел ввиду "врубали в среднем на 300Вт".

Юрачина, ты телепат?

 

Иногда да.

Может, Мухин и думает так, но пишет-то противоположное - не дадут

 

Разве Мухин думает, что дадут. Нет, он думает и пишет одно - могут дать, но не дадут!

А врать нехорошо. В энциклопедии "только" не написано

 

В среднем 300Вт

А если могут - почему не выдают?

 

Это не у меня, это в НАСА спрашивайте.

Юрачина, еще раз - мне глубоко плевать, правильно ли Кропотов передает Мухина или Мухин - Кропотова. Но не могу не отметить, что оба пишут ерунду

 

Юрачина, еще раз - мне глубоко плевать, правильно ли Косомонавтика передает НАСА или НАСА - Космонавтику. Но не могу не отметить, что оба пишут ерунду.

Ну, Мухин-то писал наоборот - как ни врубай, а лошадиной силы те аккумуляторы не дадут

 

Дать то могут, но в энциклопедии написано, что в среднем не врубали.

Yuriy> Разве Мухин думает, что дадут. Нет, он думает и пишет одно - могут дать, но не дадут!

А где он пишет, что "могут дать"?

YK>> А врать нехорошо. В энциклопедии "только" не написано
Yuriy> В среднем 300Вт

Значит, "только" и "в среднем" - синонимы?

YK>> А если могут - почему не выдают?
Yuriy> Это не у меня, это в НАСА спрашивайте.

А почему в НАСА? Чушь Мухин написал, а спрашивать за эту чушь - в НАСА?

"Ну вот! "Муму" Тургенев написал, а памятник Пушкину поставили!" (с) старый анекдот

YK>> Юрачина, еще раз - мне глубоко плевать, правильно ли Кропотов передает Мухина или Мухин - Кропотова. Но не могу не отметить, что оба пишут ерунду
Yuriy> Юрачина, еще раз - мне глубоко плевать, правильно ли Косомонавтика передает НАСА или НАСА - Космонавтику. Но не могу не отметить, что оба пишут ерунду.

Юрачина, а это не тебе судить Уровень твой для этого не годится.

YK>> Ну, Мухин-то писал наоборот - как ни врубай, а лошадиной силы те аккумуляторы не дадут
Yuriy> Дать то могут, но в энциклопедии написано, что в среднем не врубали.

Да? Написано в энциклопедии? И как же там это написано?

шурави> Да где уж нам, с эффектом Доплера разобратся. Это только инженерам АО под силу.:)
шурави> Особенно тем, кто может оценивать технику пилотирования с пассажирской кабины Ми-8.
Вы путаете как всегда. ДИССами занимаются инженеры по РЭО.

А где он пишет, что "могут дать"?

 

подразумевает

Значит, "только" и "в среднем" - синонимы?

 

в средне только

А почему в НАСА? Чушь Мухин написал, а спрашивать за эту чушь - в НАСА?

"Ну вот! "Муму" Тургенев написал, а памятник Пушкину поставили!" (с) старый анекдот

 

Это энциклопедия так пересказала версию НАСА.

Юрачина, а это не тебе судить

 

Ты избрал - тебе судить! ©

Уровень твой для этого не годится.

 

А Вы ведь так же Мухина критикуете.

YK>> А где он пишет, что "могут дать"?
Yuriy> подразумевает

В чем же видно это подразумевание?

YK>> Значит, "только" и "в среднем" - синонимы?
Yuriy> в средне только

Не понял. Так "только" и "в среднем" означает одно и то же?

YK>> А почему в НАСА? Чушь Мухин написал, а спрашивать за эту чушь - в НАСА?
Yuriy> Это энциклопедия так пересказала версию НАСА.

YK>> Юрачина, а это не тебе судить
Yuriy> Ты избрал - тебе судить! ©

И кого ж ты избрал, о член "армии веcелых и находчивых"?

YK>> Уровень твой для этого не годится.
Yuriy> А Вы ведь так же Мухина критикуете.

Ну, Мухин (как и ты) - не ахти какой гигант мысли