Верите в Бога? - Идите к черту! Волнует национальность или раса? - обсуждайте это с женой(ами) на кухне(ях).

Северный>>А то,что Толкиенистов нет,это плохо.Не знаю,чем они Кшеещу не угодили.
AidarM> А подростки в группе запросто могут досаждать, даже если они и любители фэнтези при этом.
Ну прям уж.
С этими людьми в любом случае можно найти общий язык,даже в конфликтной ситуации.

AidarM> Самоутверждаться любым способом - это ведь цель массы, а толкинистская тусовка - лишь не самое плохое место.
А неважно.Другие люди могут научить совершенно другим вещам,гораздо более худшим.

AidarM> Самоутверждаться любым способом - это ведь цель массы, а толкинистская тусовка - лишь не самое плохое место. Спиртное там тоже присутствует, соперничества и дешевых понтов перед галадриэлями - более чем. Да и мастера тоже не ангелы, а обычные люди.
Не знаю кто такие галадриэли,но понты в таком возрасте дело обычное.

AidarM> Да, но это не единственная альтернатива.
Да,не единствнная,но к сожалению не всегда и не везде.
В некоторых диких краях какие нибудь подобные организации или спортклубы ,созданные энтузиастами- единственная возможность увести подростков от улиц и мелкого криминала.

Северный> Не знаю кто такие галандариэли,но понты в таком возрасте дело обычное.

Нууу... Даже фильму про двух хоббитов не смотрел? Даже в гоблинском переводе?

Северный>> Не знаю кто такие галандариэли,но понты в таком возрасте дело обычное.
Ведмедь> Нууу... Даже фильму про двух хоббитов не смотрел? Даже в гоблинском переводе?

Звиняюсь,плохо разбираюсь в подобной терминологии.
Фильм смотрел.Галадриэль,это фея,обитавшая в лесу?
Могу предположить,что Галадриэлями в сообществе толкиенистов назначают симпотишных девушек.Ну тогда, тем более с понтами все ясно.

Северный> Фильм смотрел.Галадриэль,это фея,обитавшая в лесу?
Северный> Могу предположить,что Галадриэлями в сообществе толкиенистов назначают симпотишных девушек.Ну тогда, тем более с понтами все ясно.

Не просто фея, а Владычица. Тогда уж Маргарет Тэтчер - просто тетка, которая временно проживала на Даунинг-стрит, 10

>Ну прям уж.
Тут такая весч, если в клуб пришел с улицы, то все привычки тянутся оттуда. А с перевоспитанием вообще-то тяжко бывает.

>С этими людьми в любом случае можно найти общий язык, даже в конфликтной ситуации.
Если убежать не можете (например, с вами девушка), то скорее, вам придется реально быстро и на пределе калечить уродов, либо быть покалеченным самому. Т.к. обычно их несколько, у них в руках ёмкие и прикладистые куски металла, одежда имеет хоть и забавные, но против голых рук довольно действенные защитные приспособы, так что остановить их чайнику непросто. Они уверены в своем превосходстве, между собой спарринги у них регулярные, и бить и колоть своими палками в группе они тоже тренируются, взаимодействие отрабатывают.

ИМХО, помогло бы что-то вроде напалма или еще какой-нить занимательной химии. Ну, или огнестрел, конечно. Одной физической силы тут не хватит, а получив болт из арбалета, далеко не убежишь.

Все тут ИМХО, разумеется. Арбалеты я только видел, болта в шкуру не получал. А вот как-то "мечом" получил во время игры, не конфликта. "Меч" - лист металла, свернутый в тонкую трубку. Внутрь было что-то залито, ИМХО свинец там тоже был.

"Непередаваемые ощущения!"

Что-то мрачно.. Есть негативный опыт? Я что-то гопников среди ролевиков не видел никогда...

>Что-то мрачно.. Есть негативный опыт? Я что-то гопников среди ролевиков не видел никогда...
Не то чтобы прямой личный опыт... Некоторые прикидки. Учавствовал в игре в роли "мяса", насмотрелся на клубные кадры, и на мастеров в т.ч. Там столько заморочек - не на одну докторскую по психологии и социологии хватит, ИМХО.

Одна очень хорошая знакомая, имея математический склад ума и интересы в области психологии, намеренно тусовалась в таком клубе, ИМХО, из исследовательского интереса. Очень ценные сведения добывала, интересно было слушать.

>>С этими людьми в любом случае можно найти общий язык, даже в конфликтной ситуации.
AidarM> Если убежать не можете (например, с вами девушка), то скорее, вам придется реально быстро и на пределе калечить уродов, либо быть покалеченным самому.
Что то сомнительно,что в той же Москве на учете в милиции есть банды толкиенистов,которые лупят граждан почем зря.

AidarM>Т.к. обычно их несколько, у них в руках ёмкие и прикладистые куски металла, одежда имеет хоть и забавные, но против голых рук довольно действенные защитные приспособы, так что остановить их чайнику непросто.
Прямо в таком виде по улице и ходят?
Да мы и не "чайники".

AidarM>Они уверены в своем превосходстве, между собой спарринги у них регулярные, и бить и колоть своими палками в группе они тоже тренируются, взаимодействие отрабатывают.
Эмм,ну не думаю что они проводят спарринги и отрабатывают взаимодействие только с целью отлупить кого попало,почем зря.

AidarM> ИМХО, помогло бы что-то вроде напалма или еще какой-нить занимательной химии. Ну, или огнестрел, конечно.
Да ладно,пужать то.

AidarM>Одной физической силы тут не хватит, а получив болт из арбалета, далеко не убежишь.
Арбалетов у нашей младежи не видал,а вот финки есть в наличии,и другие интересные вещи.
И укокошить могут запросто,и хвамилие не спросят.(меня пытались укокошить простые русские,молодые парни).

AidarM> Все тут ИМХО, разумеется. Арбалеты я только видел, болта в шкуру не получал. А вот как-то "мечом" получил во время игры, не конфликта. "Меч" - лист металла, свернутый в тонкую трубку. Внутрь было что-то залито, ИМХО свинец там тоже был."Непередаваемые ощущения!"
Ну вот видите,все обошлось,обычный молоток может быть гораздо опаснее в руках человека,с отмороженной башкой.Примеры видел в жизни.

>>Что-то мрачно.. Есть негативный опыт? Я что-то гопников среди ролевиков не видел никогда...
AidarM> Не то чтобы прямой личный опыт... Некоторые прикидки. Учавствовал в игре в роли "мяса", насмотрелся на клубные кадры, и на мастеров в т.ч. Там столько заморочек - не на одну докторскую по психологии и социологии хватит, ИМХО.
AidarM> Одна очень хорошая знакомая, имея математический склад ума и интересы в области психологии, намеренно тусовалась в таком клубе, ИМХО, из исследовательского интереса. Очень ценные сведения добывала, интересно было слушать.

Эх....Айдар,приходилось помогать молодым в 90-х,в разных серьезных конфликтных ситуациях.Но нитчего интересного рассказать не могу,печально все это.
Да и сейчас в некоторых небольших городках среди молодежи такие порядки,что просто звиздец.
Так что,то, о чем вам рассказывали ИМХО имеет больше позитивного,чем негативного.

>Что то сомнительно,что в той же Москве на учете в милиции есть банды толкиенистов,которые лупят граждан почем зря.
Но запросто могут быть на примете "интересные" подростки, в т.ч. состоящие в клубах. Клуб - это еще не банда, он не живет наездами на граждан, это не входит в его задачи. Так что системного интереса для милиции они ИМХО не должны представлять. Разве что мастера тамошние на редкость ущербные попадутся.

>Прямо в таком виде по улице и ходят?
В черте города на улице я не видел.

>Да мы и не "чайники".
Ну и хорошо. Ясен пень, когда вы празднуете день ВДВ с друзьями в фонтанах, толкинутые будут ходить тише воды, ниже травы.

>Эмм,ну не думаю что они проводят спарринги и отрабатывают взаимодействие только с целью отлупить кого попало,почем зря.
В общем да, изначально цель - если и не отлупить, но попасть в поражаемые зоны таких же или такого же, в доспехах или без.

>Да ладно,пужать то.
Да это я так, из общей паранойи. Ходить с напалмом - занятие для совсем уж отмороженных идиотов.

>Арбалетов у нашей младежи не видал,а вот финки есть в наличии,и другие интересные вещи.
Более того, на арбалеты реальное ограничение на энергию изгиба пластины, иначе уголовщина. Но вы захотите проверять на себе действие наших законов? Пару пластин, составляющих арбалет, вынул из него - и вот у вас незапрещенная законом игрушка, сгодится комарам синяки и переломы ставить.

В общем, я видел и мне понравилось. У кого-то умелые руки - и с деревом, и с металлом, и с кистью работать наученные. С виду - ну игрушка. Если бы не струна в качестве тетивы и тонкий болт. Мягкий наконечник снять или сделать недостаточно мягким... В общем, такой девайс конечно под контролем, им понтуются а не стреляют даже в игре.

>Ну вот видите,все обошлось,обычный молоток может быть гораздо опаснее в руках человека,с отмороженной башкой.Примеры видел в жизни.
Так толкинутость - не гарантия вменяемости. Мягко говоря, не все в тех клубах ищут возможности проявить свои актерско-игровые способности.

>Так что,то, о чем вам рассказывали ИМХО имеет больше позитивного,чем негативного.
В общем, да. Ей нравилось. Я маленько офигевал.

Ведмедь> А там наготове эльфийские целители, гоблинские шаманы и знахари гномов
Ха-ха. И людские священники, чтобы так сказать отходную пропеть, если у первых калдунство не задасться.

>>Эмм,ну не думаю что они проводят спарринги и отрабатывают взаимодействие только с целью отлупить кого попало,почем зря.
AidarM> В общем да, изначально цель - если и не отлупить, но попасть в поражаемые зоны таких же или такого же, в доспехах или без.
Ну так что в этом особенного?
По вашему мнению,эти навыки для уличных драк могут пригодиться?
Не знаю где как,в нашем городе молодежь с арматурой и битами по городу не ходит.
Если холодное оружие только,чтоб в кармане легко помещалось.

AidarM> Более того, на арбалеты реальное ограничение на энергию изгиба пластины, иначе уголовщина. Но вы захотите проверять на себе действие наших законов? Пару пластин, составляющих арбалет, вынул из него - и вот у вас незапрещенная законом игрушка, сгодится комарам синяки и переломы ставить.
AidarM> В общем, я видел и мне понравилось. У кого-то умелые руки - и с деревом, и с металлом, и с кистью работать наученные. С виду - ну игрушка. Если бы не струна в качестве тетивы и тонкий болт. Мягкий наконечник снять или сделать недостаточно мягким... В общем, такой девайс конечно под контролем, им понтуются а не стреляют даже в игре.
Так понятней, а то думаю что эт у них в наличие арбалет и никаких проблем с милицией.
Ну так в каждой компании свои интересы.Этот арбалет еще нужно сделать,видите,вас вполне конструкция заинтересовала. Да и банк с ним не ограбишь.
А чтоб никто не покалечился,тут конечно нужна голова на плечах,ну и руководитель должен присматривать.
В подъезде арбалет не опасен,а вот финка так весьма,чик в спину и привет.

AidarM> Так толкинутость - не гарантия вменяемости.
В нынешнее время границы вменяемости как то стерлись.

AidarM> Мягко говоря, не все в тех клубах ищут возможности проявить свои актерско-игровые способности.
А какие там еще можно возможности проявить?

ПС. Ну а как там Галадриэли то?Симпатичные?

Wyvern-2> Да - "этот прекрасный и яростный мир!"(С)Р.Ролан

Это второй виток (а ты считаешь не витки, а полувитки) На третьем обычно пользуются цитатой героя из фильма "Семь": "Хэмингуэй как-то сказал, что этот мир прекрасен и за него стоит бороться. Со второй частью фразы я согласен".

Всё сказанное - ИМХО

>Ну так что в этом особенного?
Ничего. Так, великовозрастный народ палками учится драться. В одиночку и в строю.

>По вашему мнению,эти навыки для уличных драк могут пригодиться?
Почему нет? Бить там стараются не очень-то в шутку, выбитые зубы, переломы рук и ног случаются. Черепушки тоже. Даже под присмотром. А какая разница, получит сторонний человек финку в спину, или удар арматуриной в голову?

>Не знаю где как, в нашем городе молодежь с арматурой и битами по городу не ходит.
Дык не о городских условиях речь, как правило. Но вот попали вы в электричку, в которую вваливается несколько нагруженный народец после игрищ. Кровь кипит, состояние у народца околоистероидное, кое-кому хочется доказать свою крутизну непременно всем...

>Так понятней, а то думаю что эт у них в наличие арбалет и никаких проблем с милицией.
Хых. Нашу милицию может перевозбудить и реально безобидный девайс, так что в городе не то что арбалетов, "мечей" не видать. Все эти чудеса достаются за городом или ими машут в помещениях...

>Ну так в каждой компании свои интересы.Этот арбалет еще нужно сделать,видите,вас вполне конструкция заинтересовала.
Ага. Струна в качестве тетивы и пластины метательного устройства, собранные в своеобразную рессору, навели на невеселые мысли. Да и смягчающий наконечник не внушал... Стрелка была тонкая, а острие кое-как обмотано болтающейся веревочкой. Я как бы принадлежал к стану тех, к-рым болты из данного арбалета предназначались, вот и взгрустнулось мне тогда.

>Да и банк с ним не ограбишь.
Дык не об этом речь. Просто если начнется конфликт, никто не гарантирует, что пока трое тяжелыми палками сковывают вас и отвлекают внимание, четвертый не всадит вам заодно стрелку без смягчающего наконечника. Так сказать, для полноты спектра ощущений. Но арбалет все же экзотика.

>А чтоб никто не покалечился,тут конечно нужна голова на плечах,ну и руководитель должен присматривать.
Арбалет был у одного из руководителей в руке... Взведенный. В итоге ЕМНИП не применялся.

>В подъезде арбалет не опасен,а вот финка так весьма,чик в спину и привет.
Да и вообще девайс зело заметный, хоть и невелик. Но ведь не об этом речь.

>А какие там еще можно возможности проявить?
А вообще не проявлять. Какие возможности проявляют гопники в своих компаниях?

>ПС. Ну а как там Галадриэли то? Симпатичные?
ИМХО разные.

Уважаемый кщееш, сильно ли мы тут на базе отличаемся по предсказуемости реакций от собак?

Ведмедь> Недавно в Ебурге один толкиенист пришиб другого мечом. Нечаянно

Год назад. При том, что толкиенистов тысячи в стране, этот случай единственный о котором я знаю, да и больше походит на случайность. Неужели толкиенисты проникли во власть и прикрывают свои черные дела высокими должностями? А на самом деле они поедают трупы жертв на своих тусовках и пьют кровь христианских младенцев? О нет, они скоро придут за мной...

Автору надо создать свою реальность и жить в ней
Или например отвлечься - попробовать скажем разгадать тайну бесконечности вселенной - тогда всё земное покажется мелким и незначимым
Или попытаться понять законы жизни - обратится к мудрости веков
Хз как оно там.
А вообще конечно есть друзья и семья - слово лечит, а мозг есть явление тёмное и изучению не поддающееся

Ведмедь>> Недавно в Ебурге один толкиенист пришиб другого мечом. Нечаянно
killik> Год назад. При том, что толкиенистов тысячи в стране, этот случай единственный о котором я знаю, да и больше походит на случайность. Неужели толкиенисты проникли во власть и прикрывают свои черные дела высокими должностями? А на самом деле они поедают трупы жертв на своих тусовках и пьют кровь христианских младенцев? О нет, они скоро придут за мной...
killik>

А вобще толкинисты люди хорошие по большому счёту и анекдоты про них прикольные - как типа того что "Не убивайте меня дяденька Маклауд..."

кщееш> Я стреляю лучше многих. Почти из всего, что для этого предназначено.
кщееш> И физически - сильней большинства.
кщееш> И не беден, и не безвестен.

Иными словами почва для различных комплексов крайне бедная... потому их и нет

P.S> "Только сильный может быть добрым, слабый - лишь трусливым"

кщееш> Есть две расы - мужчины и женщины.

Есть одна раса - люди

кщееш> Есть одно отличие - ум.

Мало умных подонков?

кщееш> Есть одна ценность - культура.

А как же семья, родина, природа, плодами которой ты живешь??

кщееш> Всякий верущий человек - если он счастлив верой - пускай общается со своим Богом тихим образом в интимном углу.

Закроем церкви, запретим шествия кришнаитов и тп

Что они тебе плохого сделали?

кщееш> Всякий верущий человек, выносящий свою веру на публику - не верит в Бога и мешает жить другим, ибо тихой Веры ему не достаточно, а громкой Веры -нет.

Можно по разному выносить веру на публику - можно сжигать несогласных, а можно и убеждать их

кщееш> Всякий, кого волнует национальность - не знает ни истории, ни математики, не имеет ни совести ни разума.

Смотря в каких обстоятельствах - русские в прибалтике например - предлагаешь им забыть про национальность?

кщееш> Всякий, кто обращает внимание на расу, а не на человека - трус.

Не трус а расист, расисты по твоему все трусы? Спроси негров в америке

кщееш> А вокруг партийные, религиозные, фашиствующие, скинхедствующие, агрессивные гомосексуалисты, злобные феминистки, толканутые и всякого химического рода торчки.

Да упомянутых тобой абсолютное меньшинство - большинство просто выживает любыми морально доступными способами

Я за свою жизнь ни одного агрессивного гомосексуалиста и злобной феминистки вообще живьем не видел

кщееш> Что поделать, если приветливы и человечны только алкоголики и бродячие собаки?
кщееш> Что делать, когда последние оставшиеся в живых сангвиники - это банкоматы, а постоянна лишь Полярная Звезда, примерно в пяти отрезках от края Большой Медведицы?
кщееш> А?

Посмотри получше вокруг - море хороших людей

AidarM> Уважаемый кщееш, сильно ли мы тут на базе отличаемся по предсказуемости реакций от собак?

Что мне сказать? И да и нет.

(Надеюсь, Вы не ждете развернутых ответов? Вы же знали что их не будет.)


Скажите лучше Вы, как проницательный человек - не знаете, как организовывать партию?

И вообще! Граждане! А тож тоска!
Бедный Сурков мучается вон и все не туда...
Кремль как всегда - корявенько выступает.

А вот почему у них не получается?

Вот предположим, надо придумать партию - и как бы мы это делали?

-Зачем?
-С кем?
-На основе каких идей?


И таки да. По этой причине я делал топик в политическом, а не в каком-нибудь "Человек и общество".

Только вот все эти сьезды-собрания-флаги - это все прошлый век. Неэффективное использование ресурсов. Нафига, если есть интернет?

кщееш> А вокруг партийные, религиозные, фашиствующие, скинхедствующие, агрессивные гомосексуалисты,...
Фашиствующие скинхеды-гомосексуалисты? Давно подозревал, что с ними что-то не так:)))

кщееш> Но вот возник у меня вопрос - как же я называюсь такой?
кщееш> Не атеист, не коммунист, не демократ, не пацифист,
кщееш> Не "фил". Не "фоб". Не "би", не "лог".
Ща Вуду определится там с пропорциями — скока мусульман можно замочить за одного еврея, исходя из результатов последней переписи населения Малайзии — и быстренько Вас квалифицнет: космополит безродный, рефлексирующий.

И, в принципе, ведь будет прав… наверное. Эт ведь не для всех ваши постулаты — аксиома. Для кого-то — таки адская ересь. И чем адчее, тем надоедливей эти ребята, поскоку самоанализ им ни к чему — и так знают, зачем живут. И ведь не тока на ближних и прочих востоках живут, а и на финско-китайской границе тоже хватает. Причем настока хватает, что иной раз тока и мечтаешь прикупить личный островок или там в тайгу навсегда свинтить. Ну и т.д. — Вы ж про это не меньше моего знаете, не говоря уж про написать.

А ведь мало того, что без единочаятелей тоскливо, так ведь и Дела с хочется, да? И че, формировать боевой (или нынче актуальней будет PR?) отряд безродного космополитизма из ловких, коварных, физически крепких и разнопланово дипломированных? «Мы т-тя, с-сука, заставим человека уважать, ценность жизни блюсти и ум-культуру чтить»… Дык самого воротит и мериканьский опыт опять же, нет?

Ну есть еще, конечно, БНС — «божьи мельницы мелют медленно». Но тож как-то оно… тоска одна, если подумать.

P.S. Про алкашей и собак — опять ПЯТЬ! А сангвиников иногда так хватает, что мама не горюй

>>Прямо в таком виде по улице и ходят?
AidarM> В черте города на улице я не видел.


Я видел - в вагоне питерского метро в прошлом году пару таких персонажей. На фоне окружающего метровского антуража выглядели они конечно интересно (а-ля фильм "Пришельцы" с Жаном Рено в главной роли).
P.S. Все как положено: в соот.костюмах (без доспехов правда), с мечами на перевязях, у одного вроде даже лук был .