Шестое поколение,Россия,до 20 тон,год 20..

Предлагаю для обсуждения.Что бы не растекаться,рассмотрим самолеты мах массой не более 20 тон.
1. год создания 2025.
2.беспилотный(возможность как дистанционного управления так и полностью автономного)
3.ЭПР 0,01м2
4.МАХ перегрузки 20ед.
5.крейсерская скорость 2000-2500км/ч(только сверхзвуковой)
6.дальность 3000-3500км(1,5 часа)
7.стандартная боевая нагрузка в отсеках 1000кг.(мах кал.500кг.);предельная-3000кг.
8.двигатель один
9.весовые параметры:пустой 5000кг.,мах взлетный 10000кг.(вертикальный взлет),12000кг-короткий разбег,вес топлива 4000кг(только внутри)

Скорее годом будет 2125-й. До этого будем продлевать срок Су-27СМ.

почему двигатель один?

john5r> почему двигатель один?
1. самое главное легче построить двигатель массой 750-1000кг с отношением тяги к массе 12-15 чем 2 по 300-500кг.
2.дешевле
3.освободиться больше места под топливо и оружие.

john5r>> почему двигатель один?
Читатель1> 1. самое главное легче построить двигатель массой 750-1000кг с отношением тяги к массе 12-15 чем 2 по 300-500кг.
Читатель1> 2.дешевле
Читатель1> 3.освободиться больше места под топливо и оружие.


ладно, я пас, все эти ТТД какие-то странные, у меня здоровья столько нет спорить по этому поводу. А один двигатель все-таки плохо...

john5r> ладно, я пас, все эти ТТД какие-то странные, у меня здоровья столько нет спорить по этому поводу. А один двигатель все-таки плохо...
что означает полное несогласие?Предложите свой вариант.

это означает что я не вижу особого смысла спорить

ну есть у вас задумка - скорость "5", дальность "5", вооружение "5", маневренность "5" и т.д. и т.п.

и что тут обсуждать?

каюсь, не утерпел, сунулся про двигатель спросить. Теперь жалею. Вот у Ув. AGRESSOR'a пост был куда более в тему.

Читатель1> 4.МАХ перегрузки 20ед.

Почему не 30? Не 15?

Читатель1> 5.крейсерская скорость 2000-2500км/ч(только сверхзвуковой)

Почему сверхзвуковая - обсуждали уже что на сверхзвуке стелса не будет



Читатель1> 6.дальность 3000-3500км(1,5 часа)

Всего то?

Читатель1> 7.стандартная боевая нагрузка в отсеках 1000кг.(мах кал.500кг.);предельная-3000кг.
Читатель1> 8.двигатель один
Читатель1> 9.весовые параметры:пустой 5000кг.,мах взлетный 10000кг.(вертикальный взлет),12000кг-короткий разбег,вес топлива 4000кг(только внутри)

12000 взлетный 4000 топлива 1000 (не много ) боевая нагрузка - остальное? Не много?

Читатель1>> 4.МАХ перегрузки 20ед.
ttt> Почему не 30? Не 15?
Читатель1>> 5.крейсерская скорость 2000-2500км/ч(только сверхзвуковой)
ttt> Почему сверхзвуковая - обсуждали уже что на сверхзвуке стелса не будет
Читатель1>> 6.дальность 3000-3500км(1,5 часа)
ttt> Всего то?
Читатель1>> 7.стандартная боевая нагрузка в отсеках 1000кг.(мах кал.500кг.);предельная-3000кг.
Читатель1>> 8.двигатель один
Читатель1>> 9.весовые параметры:пустой 5000кг.,мах взлетный 10000кг.(вертикальный взлет),12000кг-короткий разбег,вес топлива 4000кг(только внутри)
ttt> 12000 взлетный 4000 топлива 1000 (не много ) боевая нагрузка - остальное? Не много?
30ед. думаю будет сложно реализовать к 2025году,20ед.-это нечто среднее, что не выгледит фантастикой,но если получится только 15ед. то-же неплохо.
это плохо, если не трудно то объясните.Но главное я считаю сверхзвук.
для легкого самолета больше не надо(не уверен что удастся получить и это.)
1000кг нагрузки-это 8 ур х125кг средней дальности или 16х50 кг для борьбы с ДПЛА или 8х125 УАБ-больше не нужно.Вообще общий вывод в том что нужен небольшой и относительно недорогой в эксплуатации самолет ориентированный на применение малогобаритного управляемого оружия.Для других задач нужны другие машины.

Важное замечание.Необходимо к 2018-20 годам построить аппарат по типу Х-45С,т.е. ститаю что самолет 5 ого поколения массой 20 тонн должна будет заменить данная пара самолетов.

Макс. калибр - до тонны.

VooDoo> Макс. калибр - до тонны.
И базирование - на семействах Су-27 и МиГ-29.

Одна тонна!? Прекрасно…

Чтобы сделать такой истребитель-бомбардировщик, пусть даже беспилотный, надо построить станцию с весом 20 кг. На сегодняшний день реально 65 – 70 кг, а это 3400 кг максимального взлетного веса.
Короче, статистика нужна, нарисовать график для веса БРЛС, двигателей и ракет по годам, глядишь, что-нибудь прорисуется.

И базирование - на семействах Су-27 и МиГ-29.

Тож вариант. Лучше Су-30/34 конечно.

VooDoo> Макс. калибр - до тонны.
Наш Х-45 их и понесет (мах 2х1000кг.)

Хотя вот есть образец по БРЛС - вес антенны 5 кг, интересно, сколько тянет вся стация в сборе:

VooDoo>> Макс. калибр - до тонны.
Татарин> И базирование - на семействах Су-27 и МиГ-29.
Если пока рассматривать машины до 20 тон,то это только МИГ-29-то же вариант конечно(скажем МИГ-29ММ образца 2025 года ).

Идея прежде всего в том что бы легкий самолет шестого поколения был действительно легким,а тяжелый(это выход за рамки темы)тяжелым,т.е. дальше развести их по массе(А не как пара СУ-30 и МИГ-29)

С одной стороны основная работа "шестого-легкого" это конфликты"малой интенсивности"с другой всеже хочется иметь многоцелевую машину способную если придется вступить в пртивоборство и с самолетами 5-6 поколения,то есть вес его РЭО будет все равно исчислятся сотнями кг.(даже с учетом прогресса),поэтому нижний предел в 4-6 тон. представляется нерациональным.

Читатель1> это плохо, если не трудно то объясните.Но главное я считаю сверхзвук.

Во первых скачок давления виден на РЛС

Во вторых на сверхзвуке раскаляться будет - простые ИК сенсоры издалека засекут

Охохонюшки... всё написали, только забыли задачи и место машины в системе.
О спорт — ты мир!

А я говорю надо строить многокомпонентную систему.
Отдельно летающий радар.
Отдельно летающий лазер ПВО.
Отдельно доставщики оружия и РЭБ.

au> Охохонюшки... всё написали, только забыли задачи и место машины в системе.
au> О спорт — ты мир!
Машина должна быть многоцелевой,т.е. одинакого эффективно действовать как против наземных так и против воздушных целей.
Основной вид работы- "по вызову",отсюда сверзвуковая высокая и режим вертикального взлета-сокращение времени прибытия к цели.Непосредственная поддержка войск по вновь выявленным целям и перехват воздушных в том числе БЛА.Кроме того использование для уничтожения сильно защищенных объектов где главную роль должно сыграть применение средств противодействия,высокая маневренность и малое время над целью.-поэтому 20ед. и возможность использования оружия кал. 500кг.
Экономический аспект очень важен.Затраты на поражения целей должны быть ниже чем сегодня+стоимость самой машины-снижение взлетного веса.Кроме того поскольку основной работой самолета будет участие в локальных конфликтах,основным противником в воздушных боях будут являтся машины 4 и 4+ поколения и ситуации один на один или мах два,а при действиях по наземным целям,отсутствие большого числа объектов подлежащих уничтожению за один вылет,нет смысла в тяжелом(20 тон) и сложном аппарате.
Как я уже писал самолет 5-ого поколения"легкий" заменяется на две машины:наш "шестой-легкий" и "тип Х-45",где второй будет выполнять задачи недоступные первому(возможность длительного нахождения в районе цели,применение оружия кал.1000кг.,предельно низкая ЭПР,поражения большого количества обьектов)
Конечно данная пара не отменяет наличие "шестого тяжелого",но это выходит за рамки данной темы.

в фантастику

Мда... Ну, в сам по себе летающий и стреляющий БПЛА к 2025 году я не верю. Ишь, развели тут скайнетов и терминаторов
А по поводу ДПЛА, так все почему-то забыли о существовании такого рода войск, как РЭБ. А ведь канал связи - главная уязвимая точка ДПЛА! Ну нигде ничего не упоминается, а только ДПЛА хвалят. Напоминает историю с рейгановскими звездными войнами. Из последних публикаций помню только глушение GPS. Опять же, много говорилось хвалебных слов по поводу устойчивости GPS, однако же:


"По мнению Дэвида Кавоссы (David Cavossa), руководителя Ассоциации производителей спутников (Satellite Industry Association), существующая технология, когда вращающиеся в околоземном пространстве аппараты ориентируются на сигналы от других спутников, недостаточно безопасна.
"