Вопрос признание ошибок КПСС, КПРФ перед русским народом

info> В Калининграде тоже были проблемы,хорошо помню в ресторане,заказали икру,официантка принесла и извинилась ,мальчики,масла нет. Принесла икру и хлеб

Это было в то время, когда мы решили помочь рабочему классу Польши преодолеть агитацию Солидарности.
В порту стояли наши суда набитые маслом, а поляки выгружали его и тут же сбрасывали в море. Видели своими глазами, когда разгружались технику на учения на территории Польши. Одна из причин отсутствия масла в Калининграде. Очень хотелось стрельнуть, по таким не благодарным братьям. Ну и по тем руководителям, так наплевательски относящиеся к нашему народу. Мол потерпите. Вот и не стерпели и с дуру разрушили всю страну.

Вообще дефицит продуктов в перестроечное время больше похож на злонамеренное не рациональное распределение. В Питере мясо на мясоперерабатывающем комбинате гниет, не успевают переработать, а город -район производитель без мяса( забыл имя известного журналиста, вроде Невзоров, который с западными жур-ми в нахаловку заехали на территорию ленинградского мясокомбината в разгул Ельцинского времени, а там гниющие туши. Пресса шумела по этому поводу. Но мясо в районе производителе мяса все равно не появилось. То что гноили, даже при том распределении могли и оставить в районе.

EG54> В порту стояли наши суда набитые маслом, а поляки выгружали его и тут же сбрасывали в море.
Мы и картошки много возили из Польши в Выборг. Выгружали солдаты. Самый конец 80х
По 2-3 недели стояли.

EG54> Вообще дефицит продуктов в перестроечное время больше похож на злонамеренное не рациональное распределение. В Питере мясо на мясоперерабатывающем комбинате гниет, не успевают переработать, а город -район производитель без мяса( забыл имя известного журналиста, вроде Невзоров, который с западными жур-ми в нахаловку заехали на территорию ленинградского мясокомбината в разгул Ельцинского времени, а там гниющие туши. Пресса шумела по этому поводу.
Да, Шурик Неврозов совсем недавно признался ( в интервью по ТВ), что наиболее скандальные сюжеты, как например, с вывезенной на свалку колбасой и неразрезанными сигаретами с ф-ки Урицкого, и многие другие, были постановочными.
А "гниющие" туши, не прошедшие санитарный входной контроль, обычно пускаются на комбикорма - белково-витаминные концентраты (БВК).

EG54> В магазине кг , если не изменяет память, около трех рублей, а на колхозном рынке мяса завались, но дороже копеек на 10-15. Так считали, что это дорого, и давились в очередях за магазинным.
Очень сильно изменяет, только не память, а, видимо, младенческий возраст в описываемый период.
Мясо в магазине стоило 1,90 с костями. Цыпленок - 1,65. На рынке мясо было 3-3,50 с костями и 6-7 руб. вырезка.
EG54> А талоны при Ельцине-это уже совсем другая история. Но за такого паразита коммуниста конечно же стыдно всей КПСС и всему трудовому народу.
А талоны задолго до Горби и при Горби - это какая история?

E.V.>> Данные приведенной мной диаграммы и твоих цифр сильно не совпадают. Будем разбираться?
Полл> Конечно.
Полл> Откуда твои данные? Официальной статистике они слабо соответствуют.

Данные я взял из первых попавшихся статей из интернета, которые, по моему понятию, соответствуют действительности. Можно найти и другие источники.
Так что, выкладывай, из какой официальной статистики ты взял свои данные, а мы их проверим.

Полл> Падение численности населения РФ было спрогнозировано еще в 70гг и началось во второй половине 80гг.

И РФ была спрогнозирована в 70-х? Надо же!
Только это не правда.
Ниже приведен фрагмент страницы из документа с официального сайта Росстата (данные за 1992-1995гг и 1997-2000гг. почему-то отсутствуют). Никакого снижения численности населения до самого 1996 г. не наблюдается.
Снижение численности населения после 1996 г. явно связано с изменением строя.

Полл> Но обвинять в этом надо не нынешнее руководство России.

А предыдущее, но никак не руководство СССР.

с.т.> ты согласен что "Советский Союз в 1989 году входил в первую десятку стран мира с наилучшим типом питания и по многим параметрам, обгонял США" - это ,ну не совсем так, что составители рейтинга.."ошиблись" ?)))

Соседка, уехала в Америку. Сюда приезжает отъедаться. Говорит задолбала пластмассовая американская еда.
Так что рацион советского человека все таки был лучше однозначно. Еда натуральная, но по народному мнению, не в коммунистических количествах. Ну не так просто создать баланс полного социалистического холодильника в доме и такие же полные полки в магазине. К тому же имеет место быть социальные стереотипы. Мы , к примеру, до сих пор делаем заготовки на зиму, картошка и т.д( а это есть ажиотажный спрос и к чему он приводит известно). Молодежь этого уже не делает. Я держу сад-огород в боевой готовности к катаклизмам. А молодежь даже себе малину нарвать сами не могут. Поднеси им понимаешь ли.
Ну поднес им дерево Груши прямо к балкону. Рви не хочу. Гниют плоды груши, однако. У соседей та же ситуация отцов и детей.
Получается, что райское изобилие продуктов потребления имеют и отрицательные моменты. Этакая бомба замедленного действия. Стоит подождать, когда нефть кончится...

ждан72>> спустя 20+ лет, не факт что за счет смены форм владения,
Полл> Свое место на мировом рынке того же зерна мы за счет чего завоевали?

За счет резкого снижения поголовья скота. Едаки зерна резко уменьшились, вот и излишки зерна и появились.
Когда по моей малой янтарной земле гуляли большие стада коровушек, в любом районе, тогда мы закупали зерно. Сейчас всё строго наоборот. Коровушки теперь не перегораживают дороги, когда пастух их перегонял с пастбища на пастбище. Да и в деревне коровушки в частном подворье повывелись. А свиней запретили держать вообще. Ну и куда девать зерно? Правильно,завоевывать место на мировом рынке. А крестьянину с этого, кроме кредитов, что перепадает?

Кредит дают не для того, чтобы он возвращался, а для того, чтобы ты был вечно мне должен. Из индийского фильма.
Вот крестьянин вечно и должен.

В.Б.> Дело не только в самом, безусловно позорном для страны - "авангарда всего прогрессивного человечества" факте введения талонной (карточной) системы распределения на пути к коммунизму - светлому будущему всего человечества, а в том, что это было унизительно для граждан:

Да хватит врать!
Талоны на продукты появились на пути от социализма к капитализму!
А то, что гражданам было обидно - это дополнительный бонус от предателей-изменников Родины.

Для тех, кто не понимает, когда в СССР кончился реальный социализм, точнее, когда в СССР перестали строить коммунизм:

E.V.> Да хватит врать!
E.V.> Талоны на продукты появились на пути от социализма к капитализму!
Рановато начали пусть к капитализму: в некоторых регионах аж с 70-х!
А врать хватит вам, точнее, даже не врать (не могу поверить, что человек вот может так запросто врать! Если только, за 30 серебренников от сторонников реставрации революши и дальнейшего уничтожения России), а демонстрировать полнейшую неосведомленность в советских реалиях.

В.Б.> "В 1937 г. потребление мяса населением выросло в два раза и составило 18,3 кг" © Статистика СССР. (В 1913 г. оно составляло 29 кг).

А сколько мяса потребляли перед Октябрем 17 года?
Почему в расчет не берете две войны, резко сокративших скотину? С какого уровня начали догонять 1913 год? Голод в Поволжье откуда свалился на голову большевиков? От декрета о Земле? От декрета о мире?

При Хрущеве порезали скотину, потом 20 лет восстанавливали поголовье. А тут две войны, мировая и порожденная ей гражданская.
По мановению волшебной палочки скотина не плодится. Сейчас нам даже и не обещают восстановления поголовья коровушек съеденных в смутное время, до поголовья РСФСР. Пишут всякую фигню. Видно даже реформаторам не так просто наладить производства говядины до нормального, обоснованного наукой количества. А оно зависит от поголовья и его воспроизводства.

EG54> Видно даже реформаторам не так просто наладить производства говядины до нормального, обоснованного наукой количества. А оно зависит от поголовья и его воспроизводства.
А зачем, народ массово перешел на дешевую курицу. План по продовольственной безопасности выполнен. Захожу в магазин.Говядину хрен найдешь даже по 400. Кругом курица и свинина.

В.Б.> А врать хватит вам, точнее, даже не врать (не могу поверить, что человек вот может так запросто врать! Если только, за 30 серебренников от сторонников реставрации революши и дальнейшего уничтожения России), а демонстрировать полнейшую неосведомленность в советских реалиях.

Про не осведомленность. До 41 года советский народ жил значительно хуже , чем в 70 годы. Вопрос. Почему он не согласился с Гитлером, принесшим лучшую жизнь, западного толка? ( Ну на крайняк с Наполеоном)
Что народ так странно себя ведет, и с таким остервенением защищает свою плохую жизнь?

Специалисты говорят, что народ стал жить лучше.
Но народ отвечает, что с этим не согласен.
Да, но народ же не специалист( он не осведомлен)

E.V.> Ниже приведен фрагмент страницы из документа с официального сайта Росстата (данные за 1992-1995гг и 1997-2000гг. почему-то отсутствуют). Никакого снижения численности населения до самого 1996 г. не наблюдается.


Коэффициент воспроизведения - 2,05.

E.V.> Снижение численности населения после 1996 г. явно связано с изменением строя.
А вовсе не с тем, что умерших в 1996 НЕ заменили НЕ родившиеся в 1976г

Полл>> Но обвинять в этом надо не нынешнее руководство России.
E.V.> А предыдущее, но никак не руководство СССР.
За не родившихся в 1976г надо обвинять руководство Российской Федерации?

З.Ы. По сельхозпроизводству мои данные с сайта минсельхоза и гостстатистики.

E.V.>> Талоны на продукты появились на пути от социализма к капитализму!
В.Б.> Рановато начали пусть к капитализму: в некоторых регионах аж с 70-х!

Ты то что страдаешь? Тебе плохо, что ли, в Ленинграде жилось?

В.Б.> А врать хватит вам, точнее, даже не врать (не могу поверить, что человек вот может так запросто врать! Если только, за 30 серебренников от сторонников реставрации революши и дальнейшего уничтожения России), а демонстрировать полнейшую неосведомленность в советских реалиях.

На, ять, любуйся на торжество светлого капитализма!

Полл>> Падение численности населения РФ было спрогнозировано еще в 70гг и началось во второй половине 80гг.
E.V.> И РФ была спрогнозирована в 70-х? Надо же!
E.V.> Только это не правда.

Можно посчитать и без статистики.

СССР. 50 годы, население около 160 млн чел
90 годы, на момент развала СССР. Население 280 млн.чел.

За 40 лет прирост 120 млн. чел. Как из этого сделать выводы о возможном спаде населения?

Путин приводил в пример какого то царя, при котором тоже был быстрый прирост населения.

Вот такая статистика радует, в не зависимости от соц. устройства страны.

EG54> Так что рацион советского человека все таки был лучше однозначно.

это смешно..это что экранопланы номер два? не надо мне рассказывать про тот и этот рацион, я их ЕЛ.

зачем мне сейчас рвать картошку когда я за один час работы на работе зарабатываю денег на столько картошки сколько мне за год не съесть? спасибо, уже натяпался на огородах.

EG54> За 40 лет прирост 120 млн. чел. Как из этого сделать выводы о возможном спаде населения?
Ты между СССР и Россией уже знак равенства поставил?


Общая численность населения пост-советского пространства почти не изменилась. При вымерших на треть Украине, Прибалтике, сокращении населения у России на 5%.
Потому что в Средней Азии демографический бум:

Полл> Коэффициент воспроизведения - 2,05.
E.V.>> Снижение численности населения после 1996 г. явно связано с изменением строя.
Полл> А вовсе не с тем, что умерших в 1996 НЕ заменили НЕ родившиеся в 1976г


Вообще такие графики о рождаемости меня несколько озадачивают.
65-к 80 годам, мое детство и юношество и становление во взрослой жизни. Улицы были полны детьми. Улица на улицу ходили или драться или играть в футбол. Улица могла выставить и не одну футбольную команды, из отобранных лучших пацанов.
А сейчас при воспроизводстве 2.05 вижу улицы относительно пустыми от детей и мам с колясками. В сравнении СССР дает серьезную фору с современной Россией.
Как то действительность не бьет с графиками.

EG54> Про не осведомленность. До 41 года советский народ жил значительно хуже , чем в 70 годы. Вопрос. Почему он не согласился с Гитлером, принесшим лучшую жизнь, западного толка? ( Ну на крайняк с Наполеоном)

кому принёсшему? в концлагерях лучшая жизнь? расскажи это тем миллионам которые погибли в Войне.

EG54> А сейчас при воспроизводстве 2.05 вижу улицы относительно пустыми от детей и мам с колясками.
Сейчас коэффициент рождаемости около 1,6.

EG54>> За 40 лет прирост 120 млн. чел. Как из этого сделать выводы о возможном спаде населения?
Полл> Ты между СССР и Россией уже знак равенства поставил?

Полл> Потому что в Средней Азии демографический бум:

Не могла Азия выдать эти 120 млн прироста. Казахстан, приблизительно 16 млн. чел, из них более 60% бледнолицые.
Узбекистан, на память, где-то 30 млн. чел. Городское население на внешний взгляд ротозея, посещающего эти города бледнолицые 50 на 50( Я родился в Чирчике) В сельской местности да, преобладали коренные.
Узбеки,да приростали быстро.
По России наиболее удручающая ситуация , где был и видел, это Саратовская область и такой же мрак в Нечерноземье( здесь жил).

EG54>> Про не осведомленность. До 41 года советский народ жил значительно хуже , чем в 70 годы. Вопрос. Почему он не согласился с Гитлером, принесшим лучшую жизнь, западного толка? ( Ну на крайняк с Наполеоном)
с.т.> кому принёсшему? в концлагерях лучшая жизнь? расскажи это тем миллионам которые погибли в Войне.

Вы меня не поняли( у меня два деда погибли в этой войне.). Я о том, что народ "не захотел пить баварское пиво", как нам говорили либеральные пропагандисты, а предпочел бороться , за якобы плохую соц. действительность. Вопрос, ПОЧЕМУ, если было так плохо, как нам говорят. Статистика одно, реальная жизнь другое. Я предпочитаю верить моим дедам, а не специалистам из статистики. Народные оценки жизни отличаются от оценок специалистов. Если после войны быстро появилось хозяйственное мыло, то для дедов это серьезный факт улучшения и восстановления жизни. Для нас это сейчас кажется пустяком. Или оценка хрущевок в 60 годы и сейчас. А поэтому и оценки жизни разные.

EG54>> А сейчас при воспроизводстве 2.05 вижу улицы относительно пустыми от детей и мам с колясками.
Полл> Сейчас коэффициент рождаемости около 1,6.

Да, я не о цифрах. А о том, что вижу в реальности и как это соотнести с цифрами.
В 62 году пошел в первый класс в г. Фрунзе. Не помню ни одного киргиза в классе. 100% бледнолицые.
И детей в столице Киргизии валом, классов первоклашек значительно далеко за букву г. Это в прирост бледнолицых, но со Средней Азии, в те 120 млн.чел. Средняя Азия в то время далеко не с раскосыми и жадными глазами , какой она видится с коренной России, особенно со столиц. Русскому со средней Азии хорошо видно великоросское национальное чванство россиян, и тогда и сейчас. Русскому с России это не заметно. Что естественно.

EG54> Русскому со средней Азии хорошо видно великоросское национальное чванство россиян, и тогда и сейчас.
Я родился и вырос в г. Усть-Каменогорск Восточно-Казахстанской области.

E.V.>> Да хватит врать!
E.V.>> Талоны на продукты появились на пути от социализма к капитализму!
В.Б.> Рановато начали пусть к капитализму: в некоторых регионах аж с 70-х!
Если с вышенаписанным согласен

В.Б.> А врать хватит вам, точнее, даже не врать (не могу поверить, что человек вот может так запросто врать! Если только, за 30 серебренников от сторонников
То тут тебе помалкивать в тряпочку следует. Уж брехать здесь, эдак на голубом глазу от вольного, лучше тебя мало кто умеет!