Вопрос признание ошибок КПСС, КПРФ перед русским народом

t.> а кто ответит за эти ошибки капиталистов
Пусть сперва Ива & К° внятно разъяснят, в какой такой питательной среде со своеобразным и, мягко говоря, "несоветским" взглядом на жизнь сформировалась целая прослойка поздне- и постсоветских управленцев, так удачно сливших страну и весь ее народ. Не сами же эти персонажи с луны упали, где-то воспитались.

t.> ива я так понимаю отмажется..
Можно не сомневаться.

EG54> Спасибо, прочитал о большой четверке.
EG54> А какое отношение они имеют к нашей стране.

Компании зарегистрированы и работают в нашей стране.
Трудовая книжка в российской компании. Входящей в транснациональную.

t.> Интересно, а кто ответит за эти ошибки капиталистов
А кто ответил за ошибки СССР, вроде никому даром не нужного самолета Ту-334?
Или огромного количества реально дерьмовых станков?

t.>> Интересно, а кто ответит за эти ошибки капиталистов
Полл> А кто ответил за ошибки СССР, вроде никому даром не нужного самолета Ту-334?
Полл> Или огромного количества реально дерьмовых станков?

Ты про Ереванские, полагаю? Их не так чтобы дофига встречалось, на серьезных предприятиях, а наверно самый распространенный в этом полушарии как минимум 1К62, к примеру, выпуска как бы не до моего рождения, по сию пору размер держит.

DustyFox> Их не так чтобы дофига встречалось,
Вот только их дофига ВЫПУСКАЛОСЬ.

DustyFox>> Их не так чтобы дофига встречалось,
Полл> Вот только их дофига ВЫПУСКАЛОСЬ.

Может быть, вот только на фоне выпуска станков остальных заводов они терялись. Скажу честно - все страшные рассказы про ереванские станки я только слышал, в жизни они мне не попадались ни разу. Ни в мою бытность механиком/зам.нач.цеха на авиационном заводе, ни по прошествии многих лет, когда уже сам небольшим заводом машиностроительным рулил. Т.ч. ни подтвердить, ни опровергнуть страшилки не могу.

EG54>> Почему в расчет не берете две войны, резко сокративших скотину?
Iva> ПМВ скотину почти не сократила.
Iva> Скотину в два раза сократила коллективизация.
Iva> А потом уже от более низкого уровня в два раза сократила ВОВ.
Iva> так что основные заслуги по сокращению скотины в СССР - за большевиками.

Вы как член внесудебной тройки сразу знаете виноватого.

А не эта ли ПМВ создала так называемую предпосылку, чтобы сверхтерпеливый мужик взялся за вилы и решился на революционный погром? А скотинка , конечно при такой буре не сократилась. Сократилось количество мужиков, появились беспризорники, а скотина жива себе здорова.

Только пережившие войну бабульки говорили, лишь бы не было войны, остальное перетерпим. Понимали, что война величайшее бедствие, а гражданская еще страшнее. Правда, кто-то мне раскрыл глаза, что, к примеру, война в Сирии, это наше зарабатывание денег. Новое видение благоприятного влияния войны на развитие страны.

EG54>> Один саманный дом разделен на два хозяина. Одинаковые участки земли. Оба шоферы в одной организации. Только у одного при советском снабжении весь чердак завешан колбасой, которую он сам делает из скотины которую держит, а другой все ждет достойной оплаты.

Iva> И второй по терминалогии СССР-70 годов - рвач.

Этот рвач секретарь партийной организации автоколонны стоящей дороги и имеющей 3 тыс автомобилей. А у себя дома еще и делающий колбасу. Между прочим очень гостеприимный хозяин.
Сейчас этой автоколонны больше нет.

EG54> Только пережившие войну бабульки говорили, лишь бы не было войны, остальное перетерпим. Понимали, что война величайшее бедствие, а гражданская еще страшнее. Правда, кто-то мне раскрыл глаза, что, к примеру, война в Сирии, это наше зарабатывание денег. Новое видение благоприятного влияния войны на развитие страны.

так при СССР могли декларировать одно а на деле другое. Разве руководители оборонного комплекса Союза печалились когда поставляли оружие "дружественным" странам и режимам социалистического лагеря? Просто при капитализме всему есть цена, одними лозунгами о коммунистическом строительстве и братстве не отделаться - кто то должен заплатить за банкет.

t.>> Интересно, а кто ответит за эти ошибки капиталистов
Полл> А кто ответил за ошибки СССР, вроде никому даром не нужного самолета Ту-334?

Работа над Ту-334 началась ещё в конце 1980-х годов. Самолет рассматривался как замена Ту-134 на региональных линиях

 

Прототип Ту-334 совершил первый полёт 8 февраля 1999 года

 

Офигеть как тут много СССР

А никому не нужной замена Ту-134 на региональных линиях оказалась по причине огромного сокращения пассажиропотока на региональных линиях - как следствия обнищания населения при "эффективном капитализме".


Полл> Или огромного количества реально дерьмовых станков?

Ну а где российские-то реально не-дерьмовые станки, хотя бы в не-огромных количествах?
То что было - разломали, а нового не сделали.

DustyFox> Может быть, вот только на фоне выпуска станков остальных заводов они терялись. Скажу честно - все страшные рассказы про ереванские станки я только слышал, в жизни они мне не попадались ни разу.

Зато станками 1К62 комплектовались даже школьные мастерские для уроков труда.

t.> Интересно, а кто ответит за эти ошибки капиталистов Понадобится - мы все за рубежом купим - Colonel Cassad — ЖЖ ива я так понимаю отмажется..

так блин, действительно, кому нужны в 90-е станки для технологий 60-х?
Результаты "развития" СССР оказались таковы, что мы отстали на 30 лет. И почти все надо было в РФ начинать с нуля. Заново проводить новую индустриализацию. Заново приглашать буржуев обучать нас работать.

Для примера, то что сделали пять? лет назад с АвтоВАзом надо было делать в начале 90-х.

Но в целом - Гайдар золотой мальчик и никакой экономист. Поэтому его экономические идеи и тем более политика в качестве премьера - очень странные.
Но что вы хотите, с другой стороны - классический большевик с одной идеей - порушим все, а вот потом ...

Bornholmer> Пусть сперва Ива & К° внятно разъяснят, в какой такой питательной среде со своеобразным и, мягко говоря, "несоветским" взглядом на жизнь сформировалась целая прослойка поздне- и постсоветских управленцев, так удачно сливших страну и весь ее народ. Не сами же эти персонажи с луны упали, где-то воспитались.

а почему это объяснять должны ИВа и ко, а не борцы за то, что СССР был правильным государством и обществом?

У Ивы объяснение есть и давнее - идея построения СССР противоречит всей сути человека. И его сознанию и подсознаию и выработанным рефлексам. И это все вполне успешно победило бредовую идею.

Ошибка была в базисных постулатах. И практика, которая критерий истны, прекрасно показала степень маразматичности идеи и общества.

а сторонники ничего объяснить не могут, а когда оправдывают - то только подтверждают своими примерами мою правильность.

не удалось переформатировать человека, не говоря уже про то, что реально его форматировали в совсем другую сторону, чем провозглашалось. Так как реальные интересы реального государства ( и тем более реального управляющего слоя) разошлись с идеей.

Iva> У Ивы объяснение есть и давнее - идея построения СССР противоречит всей сути человека.
Фу, какое хреновое объяснение. Для справки сообщаю: еще лет 70 назад идея равноправия белых и цветных резко противоречила "сути человека" - причем не абы где,а в США.
Но ничего, вроде пообвыклись.

Iva> Ошибка была в базисных постулатах.
В каких и какая ошибка?

Iva> а сторонники ничего объяснить не могут, а когда оправдывают - то только подтверждают своими примерами мою правильность.
Да ты не знаешь в каких единицах электроэнергию меряют в быту: Россия, которую мы потеряли © [HT#01.06.20 18:51] , "правильность его подтверждают", клоун

t.>> Интересно, а кто ответит за эти ошибки капиталистов Понадобится - мы все за рубежом купим - Colonel Cassad — ЖЖ ива я так понимаю отмажется..
Iva> так блин, действительно, кому нужны в 90-е станки для технологий 60-х?

Когда человек начинает плохо видеть - он одевает очки, а не выкалывает себе глаза.

Iva> Результаты "развития" СССР оказались таковы, что мы отстали на 30 лет.

Да-да. Холодная война не при делах, "Вася слабак - ведь мы его впятером с третьего раза побили"

Iva> И почти все надо было в РФ начинать с нуля.

Нет, это в СССР надо было начинать с нуля - ибо РИ и была нулём к своему закату.

Iva> Заново проводить новую индустриализацию.

И что-то не провели. А вот деиндустриализацию, наоборот, сумели.

Iva> Заново приглашать буржуев обучать нас работать.

Чё-то в твоем случае нихрена у них не вышло

Iva> классический большевик с одной идеей - порушим все, а вот потом ...

Ты, Ива, классическое брехло, неспособное процитировать классические строки про "мир насилья"

VAS63> В 70-х в магазинах лежали огромные пласты сливочного масла. Обычного и шоколадного. Продавцы еще на нем розочки вырезали.

но уже с 1974 года по крайней мере в Подмосковье из Новой Зеландии. Обычное.

Iva> а сторонники ничего объяснить не могут, а когда оправдывают - то только подтверждают своими примерами мою правильность.


Предположим у тебя есть серьезное предприятие. Доверишь управление им Чубайсу, истинно правильному менеджеру международного класса?

Полл> А кто ответил за ошибки СССР, вроде никому даром не нужного самолета Ту-334?
Видимо нужно было закупать эрбасы и боинги?
Полл> Или огромного количества реально дерьмовых станков?
Видимо Армения, или она не в СССР?

Iva> так блин, действительно, кому нужны в 90-е станки для технологий 60-х?
как и ожидалось...

HT> Я ж твоего Вишневского уже разбирал, забыл что-ли?

это ты про диванное пальце тыкание в потолок?) сомневаюсь что я даже тратил время на чтение

HT> Например, 1927 год, ВБ ~44 млн, РСФСР ~94. А в 1991 ВБ ~58 млн, а РФ ~148
HT> Как нетрудно увидеть за один и тот же период Великобриташка приросла в ~1.3 раза, а Россия в ~1.6 раза.
HT> С 1946 по 1991 год население СССР прибавлялось по ~2,7 млн. человек в год.

Россия была гораздо менее урбанизирована и куда более традиционалистская страна чем ВБ и США, для демографии это значит более высокий и продолжительный прирост населения чем в перечисленных странах которые уже завершали демографический переход.
Прирост населения который ты приводишь для СССР это по нижнему уровню от расчетного современными демографами. Я вроде доступно обьяснил, или ты снова будешь цирк устраивать?)

HT> Кстати, как там насчёт признания ошибок нонешней власти? А то население РФ чёто не растёт, а даже совсем падает.

Чувствуется глубина глубин твоих демографических познаний)) а почему в большинстве западных стран естественный прирост около нуля или не значителен? там же другая власть а не Российская, значит какие то общие тенденции о которых ты не догадываешься даже) разбиратель демографов на диване))

картинка чтобы тебе легче понять было
Нижняя черная линия это тот прирост цифры которого ты приводишь
Пунктирная серая это если бы СССР освоил сложную медицинскую помощь массово на одном с западом уровне (к вопросу о царской медицине и умерших при ее отставании)
а две верхних линии это если бы комми отловили и заморили голодом в глубине сибирских руд, а Россия продолжила свое развитие без строительства утопий

HT> А никому не нужной замена Ту-134 на региональных линиях оказалась по причине огромного сокращения пассажиропотока на региональных линиях -
А никому не нужным Ту-334 оказался из-за сухой массы, почти в два раза на пассажира больше, чем у конкурентов - с соответствующим ростом расхода топлива, штатного бортинженера в экипаже и так далее.

Peredel> картинка чтобы тебе легче понять было
Peredel> Нижняя черная линия это тот прирост цифры которого ты приводишь
Peredel> Пунктирная серая это если бы СССР освоил сложную медицинскую помощь массово на одном с западом уровне (к вопросу о царской медицине и умерших при ее отставании)
Peredel> а две верхних линии это если бы комми отловили и заморили голодом в глубине сибирских руд, а Россия продолжила свое развитие без строительства утопий

Тебе человек даёт реальные цифры в сравнении реальных стран а ты, картинку, типа- пили бы баварское... Ключевым словом для тебя, "знатока" демографии является - если бы....
Продолжу повествование в твоём стиле. Если бы у бабушки был член, она была бы дедушкой.

Iva>> У Ивы объяснение есть и давнее - идея построения СССР противоречит всей сути человека.
HT> еще лет 70 назад идея равноправия белых и цветных резко противоречила "сути человека"

А у Ивы так и есть, не знал, что ли? У него люди, и даже более того - расы и цивилизации не равны, и, стало быть, не все могут и имеют право.

Да ладно, что там белые и черные.

Рабовладение продержалось куда дольше капитализма - оно, согласно Иве, тоже, видимо, вполне соответствует природе человека. Такое, очень естественное и непринужденное.

Iva> идея построения СССР противоречит всей сути человека. И его сознанию и подсознаию и выработанным рефлексам.

Я спрашиваю не про суть сознания и подсознания, а про то, в какой социальной прослойке и на какой идеологической питательной среде выросли те самые позднесоветские и постсоветские руководители, продавшие всё и всех.

Так понятнее?

Bornholmer> Я спрашиваю не про суть сознания и подсознания, а про то, в какой социальной прослойке и на какой идеологической питательной среде выросли те самые позднесоветские и постсоветские руководители, продавшие всё и всех.
Bornholmer> Так понятнее?

а при чем тут социальная прослойка? Думаю там из разных социальных прослоек - Горбачев колхозник. Думаю из рабочих там тоже полно.

это "правильные" и отобранные Славой КПСС кадры. Коммунисты, вплоть до членов Политбюро ЦК КПСС, комсомольцы, сотрудники КГБ и т.д.

Получается, что они логичный и естествнный результат развития совесткого общества. Не с Луны же они свалились?