-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/ca/mi/militarytrucks/Images/iltis/128x128-crop/cable_layer.jpg)
Автомобильный флуд :-)
Теги:
zaitcev
deccer> При нерабочем ВУТ у водителя хватало сил остановить пустой Газ-53 с 40 км/ч.
Между прочим, на новом "Корвете" Ц8 тормоза электрические, с педалью связаны только сигналами компьютера. Правда, там есть аварийный режим. Если комп заглючит, вотчдог должен перебросить клапаны и восстановить гидравлическое соединение. В нормальных же условиях гидравлика используется для искусственного создания обратной связи через сопротивление педали.
Между прочим, на новом "Корвете" Ц8 тормоза электрические, с педалью связаны только сигналами компьютера. Правда, там есть аварийный режим. Если комп заглючит, вотчдог должен перебросить клапаны и восстановить гидравлическое соединение. В нормальных же условиях гидравлика используется для искусственного создания обратной связи через сопротивление педали.
инфо
инструменты
deccer>> При нерабочем ВУТ у водителя хватало сил остановить пустой Газ-53 с 40 км/ч.
zaitcev> Между прочим, на новом "Корвете" Ц8 тормоза электрические, с педалью связаны только сигналами компьютера. Правда, там есть аварийный режим. Если комп заглючит, вотчдог должен перебросить клапаны и восстановить гидравлическое соединение. В нормальных же условиях гидравлика используется для искусственного создания обратной связи через сопротивление педали.
чёто очкливо. я тут увидел электроручник и сильно задумался готов ли на такой машине ездить...а поставить электронику на боевые тормоза....
zaitcev> Между прочим, на новом "Корвете" Ц8 тормоза электрические, с педалью связаны только сигналами компьютера. Правда, там есть аварийный режим. Если комп заглючит, вотчдог должен перебросить клапаны и восстановить гидравлическое соединение. В нормальных же условиях гидравлика используется для искусственного создания обратной связи через сопротивление педали.
чёто очкливо. я тут увидел электроручник и сильно задумался готов ли на такой машине ездить...а поставить электронику на боевые тормоза....
iodaruk
Bredonosec> Как зажимаешь педальку конкретно так, снимаешь передачу, и оно ползет. Заводишь - педалька резко проваливается и машинка начинает тормозить как следует.
в силу велосипедной молодости проблем с усилием на педалях никогда не испытывал. Для худосочной молодёжи волга или козёл да, могут представлять сложности.
на гружёной машине эффект именно в отсутствии реакции на ход педали.
[показать]
в силу велосипедной молодости проблем с усилием на педалях никогда не испытывал. Для худосочной молодёжи волга или козёл да, могут представлять сложности.
на гружёной машине эффект именно в отсутствии реакции на ход педали.
[показать]
Bredonosec
Bredonosec>> Как зажимаешь педальку конкретно так, снимаешь передачу, и оно ползет. Заводишь - педалька резко проваливается и машинка начинает тормозить как следует.
iodaruk> в силу велосипедной молодости .. Для худосочной молодёжи ..
педальку давит не размер пуза, не надо лишних пальцев.
Для обсуждения вкуса устриц надо их хотя бы пробовать. Чтоб не рассказывать чудеса
iodaruk> на гружёной машине эффект именно в отсутствии реакции на ход педали.
вне зависимости от загрузки - ход педали почти отсутствует. Сначала хотя бы попробуйте, попросите у кого-нибудь из знакомых сесть за руль и потыкать самолично.
iodaruk> в силу велосипедной молодости .. Для худосочной молодёжи ..
педальку давит не размер пуза, не надо лишних пальцев.
Для обсуждения вкуса устриц надо их хотя бы пробовать. Чтоб не рассказывать чудеса
iodaruk> на гружёной машине эффект именно в отсутствии реакции на ход педали.
вне зависимости от загрузки - ход педали почти отсутствует. Сначала хотя бы попробуйте, попросите у кого-нибудь из знакомых сесть за руль и потыкать самолично.
Bredonosec> педальку давит не размер пуза, не надо лишних пальцев.
проблемы с нажатием у вас. впрочем с кем я спорю-с диванным отделом кгб по прибалтике...
проблемы с нажатием у вас. впрочем с кем я спорю-с диванным отделом кгб по прибалтике...
iodaruk> впрочем с кем я спорю-с
с тем, кто на практике знаком с тем, о чем вы рассуждаете в теории.
Впрочем, как обычно у вас случается
с тем, кто на практике знаком с тем, о чем вы рассуждаете в теории.
Впрочем, как обычно у вас случается
Bredonosec>> Но лучше - ручником. Потому что тросик тянет за рычаг и без усиления получается более эффективен, чем педалька с гидрожидкостью при заткнутых магистралях.
Ручником тросовым тормозить есть смысл только тогда, когда машина покатилась, и еще не набрала скорости. Тормозить им на ходу весьма опасно - и тормозное усилие много меньше, и сорвать его несложно. А уж если заклинит задние колеса на скользкой дороге - от будет занос!
Bredonosec>>Заводишь - педалька резко проваливается и машинка начинает тормозить как следует.
Когда то сие было обычным делом при заводке утром. нажмешь несколько раз на педаль тормоза, запас 
"вакуума" закончится. Заводишь с нажатой педалью. Педаль при запуске уходит вниз - и ВУТ исправен, и стоп-сигналы работают!
Ручником тросовым тормозить есть смысл только тогда, когда машина покатилась, и еще не набрала скорости. Тормозить им на ходу весьма опасно - и тормозное усилие много меньше, и сорвать его несложно. А уж если заклинит задние колеса на скользкой дороге - от будет занос!
Bredonosec>>Заводишь - педалька резко проваливается и машинка начинает тормозить как следует.
Когда то сие было обычным делом при заводке утром.
нажмешь несколько раз на педаль тормоза, запас 
"вакуума" закончится. Заводишь с нажатой педалью. Педаль при запуске уходит вниз - и ВУТ исправен, и стоп-сигналы работают!
zaitcev>> Между прочим, на новом "Корвете" Ц8 тормоза электрические, с педалью связаны только сигналами компьютера. Правда, там есть аварийный режим. Если комп заглючит, вотчдог должен перебросить клапаны и восстановить гидравлическое соединение. В нормальных же условиях гидравлика используется для искусственного создания обратной связи через сопротивление педали.
Если я правильно понял - тормозные механизмы Брембо - гидравлические, давление создает гидронасос, электроника управляет тормозными усилиями на каждое колесо. Водитель нажатием на педаль задает к
борткомпьютеру замедление. А при отключенном питании ? Снят аккумулятор и машина покатилась ? Ручник тож электро?
Если я правильно понял - тормозные механизмы Брембо - гидравлические, давление создает гидронасос, электроника управляет тормозными усилиями на каждое колесо. Водитель нажатием на педаль задает к
борткомпьютеру замедление. А при отключенном питании ? Снят аккумулятор и машина покатилась ? Ручник тож электро?
deccer> Ручником тросовым тормозить есть смысл только тогда, когда машина покатилась, и еще не набрала скорости. Тормозить им на ходу весьма опасно - и тормозное усилие много меньше, и сорвать его несложно.
всё верно. Но если потерял двиг по любой причине, и надо тормозить, то что-то - лучше, чем ничего
deccer> нажмешь несколько раз на педаль тормоза, запас "вакуума" закончится. Заводишь с нажатой педалью. Педаль при запуске уходит вниз - и ВУТ исправен, и стоп-сигналы работают!
Не знаю насчет "запаса" - сколько машин пробовал - на всех одинаково, сразу зажатая.
Не смотрел строение системы, чтоб тыкать про клапана - но по ощущениям на педальке - всё одинаково, как описал.
всё верно. Но если потерял двиг по любой причине, и надо тормозить, то что-то - лучше, чем ничего
deccer> нажмешь несколько раз на педаль тормоза, запас
"вакуума" закончится. Заводишь с нажатой педалью. Педаль при запуске уходит вниз - и ВУТ исправен, и стоп-сигналы работают!Не знаю насчет "запаса" - сколько машин пробовал - на всех одинаково, сразу зажатая.
Не смотрел строение системы, чтоб тыкать про клапана - но по ощущениям на педальке - всё одинаково, как описал.
с.т.>> чёто очкливо. я тут увидел электроручник и сильно задумался готов ли на такой машине ездить..
У многих фольксвагенов ручник злектрический. И ничего, не очкуют.
с.т.>>.а поставить электронику на боевые тормоза....
На боевых уже давно всякие ЕСП , 4матик есть .
У многих фольксвагенов ручник злектрический. И ничего, не очкуют.
с.т.>>.а поставить электронику на боевые тормоза....
На боевых уже давно всякие ЕСП , 4матик есть .
deccer> Если я правильно понял - тормозные механизмы Брембо - гидравлические, давление создает гидронасос, электроника управляет тормозными усилиями на каждое колесо. Водитель нажатием на педаль задает к
deccer> борткомпьютеру замедление. А при отключенном питании ? Снят аккумулятор и машина покатилась ? Ручник тож электро?
Может там как на пневмо. Без питание диски заторможенны, а с подачей питания растормаживаются.
deccer> борткомпьютеру замедление. А при отключенном питании ? Снят аккумулятор и машина покатилась ? Ручник тож электро?
Может там как на пневмо. Без питание диски заторможенны, а с подачей питания растормаживаются.
s.u.>> Может там как на пневмо. Без питание диски заторможенны, а с подачей питания растормаживаются.
На пневмо барабаны/диски тормозятся мощной пружиной. С подачей сжатого воздуха пружину сжимают - оттормаживают. Плохо представляю пока гидравлический энергоаккумулятор. Типа гидронасос встал - и в тиски? Отдельную магистраль тянуть к колесу?
На пневмо барабаны/диски тормозятся мощной пружиной. С подачей сжатого воздуха пружину сжимают - оттормаживают. Плохо представляю пока гидравлический энергоаккумулятор.
Типа гидронасос встал - и в тиски? Отдельную магистраль тянуть к колесу?
deccer> На пневмо барабаны/диски тормозятся мощной пружиной. С подачей сжатого воздуха пружину сжимают - оттормаживают. Плохо представляю пока гидравлический энергоаккумулятор. Типа гидронасос встал - и в тиски? Отдельную магистраль тянуть к колесу?
О пружин на пневмо я знаю.
Тогда не могу понять принцип действия при снятии питания.
А там точно гидронасос? Может гидроцилиндр с солёноидом ?
Типа гидронасос встал - и в тиски? Отдельную магистраль тянуть к колесу?О пружин на пневмо я знаю.
Тогда не могу понять принцип действия при снятии питания.
А там точно гидронасос? Может гидроцилиндр с солёноидом ?
ZaKos> Именно по этой причине при буксировке на тросе рекомендуют включать, максимально возможную для буксировочной скорости, высшую передачу.
Если не жёсткая сцепка, и по правилам, то примерно около 40 км/ч. Т.е. примерно 3 или 4 передача.
Для АКП в их инструкциях прописывается ограничение длины трассы буксировки.
И это хорошо ешё, что цепь в обратную колёса-коробка-двигатель и т.д будет работать.
Если не жёсткая сцепка, и по правилам, то примерно около 40 км/ч. Т.е. примерно 3 или 4 передача.
Для АКП в их инструкциях прописывается ограничение длины трассы буксировки.
И это хорошо ешё, что цепь в обратную колёса-коробка-двигатель и т.д будет работать.
Unix
с.т.>>> чёто очкливо. я тут увидел электроручник и сильно задумался готов ли на такой машине ездить..
Мерины были первыми кто сделал тормоза без механической\гидравлической связи. Лет уж 10 наверное ... модель вспоминать лениво.
Я к тому, что поздно пить боржоми с.т.
deccer> У многих фольксвагенов ручник злектрический. И ничего, не очкуют.
На всех новых хондах. И там если я понял правильно - триггер. Не был взведён и снимешь клемму - будет не заторможено. Был взведён и снимешь - останется заторможенным. Но объяснял мне это китаец продаван, а не механик, может не сошлись в english-ах
с.т.>>>.а поставить электронику на боевые тормоза....
deccer> На боевых уже давно всякие ЕСП , 4матик есть .
+ АБС нынче тоже через компьютер...
В обжем - жуть и "как страшно жЫть!©"
Мерины были первыми кто сделал тормоза без механической\гидравлической связи. Лет уж 10 наверное ... модель вспоминать лениво.
Я к тому, что поздно пить боржоми с.т.
deccer> У многих фольксвагенов ручник злектрический. И ничего, не очкуют.
На всех новых хондах. И там если я понял правильно - триггер. Не был взведён и снимешь клемму - будет не заторможено. Был взведён и снимешь - останется заторможенным. Но объяснял мне это китаец продаван, а не механик, может не сошлись в english-ах
с.т.>>>.а поставить электронику на боевые тормоза....
deccer> На боевых уже давно всякие ЕСП , 4матик есть .
+ АБС нынче тоже через компьютер...
В обжем - жуть и "как страшно жЫть!©"
s.u.>> Тогда не могу понять принцип действия при снятии питания.
Ручник с электроприводом? Электромеханический стояночный тормоз EPB: устройство и принцип работы
s.u.>> А там точно гидронасос? Может гидроцилиндр с солёноидом ?
Ну вакуумный усилитель явно не справится. Там динамика бешенная. Если уж простой форд скорпио -надцать лет назад имел гидронасос в составе тормозной системы, то уж корвету ...
Ручник с электроприводом? Электромеханический стояночный тормоз EPB: устройство и принцип работы
s.u.>> А там точно гидронасос? Может гидроцилиндр с солёноидом ?
Ну вакуумный усилитель явно не справится. Там динамика бешенная. Если уж простой форд скорпио -надцать лет назад имел гидронасос в составе тормозной системы, то уж корвету ...
OAS> Если не жёсткая сцепка, и по правилам, то примерно около 40 км/ч. Т.е. примерно 3 или 4 передача.
Опять, зачем сие? Зачем включать передачу ? Двигатель не работает - так можно при буксировке совсем его добить.
OAS>> Для АКП в их инструкциях прописывается ограничение длины трассы буксировки.
OAS>> И это хорошо ешё, что цепь в обратную колёса-коробка-двигатель и т.д будет работать.
В традиционных АКПП с ГТР смазка, охлаждение, управление обеспечивается гидронасосом , который стоит со стороны двигателя. При буксировке машины с неисправным мотором циркуляции масла в АКПП не будет. Т.е. кирдык оной наступит быстро.
Опять, зачем сие? Зачем включать передачу ? Двигатель не работает - так можно при буксировке совсем его добить.
OAS>> Для АКП в их инструкциях прописывается ограничение длины трассы буксировки.
OAS>> И это хорошо ешё, что цепь в обратную колёса-коробка-двигатель и т.д будет работать.
В традиционных АКПП с ГТР смазка, охлаждение, управление обеспечивается гидронасосом , который стоит со стороны двигателя. При буксировке машины с неисправным мотором циркуляции масла в АКПП не будет. Т.е. кирдык оной наступит быстро.
Bredonosec>> Не знаю насчет "запаса" - сколько машин пробовал - на всех одинаково, сразу зажатая.
Может свезло, и все машины попадались без вакуумного усилителя ?
Может свезло, и все машины попадались без вакуумного усилителя ?
deccer> Ручник с электроприводом? Электромеханический стояночный тормоз EPB: устройство и принцип работы
спасибо, ознакомился.
Мотор, который через редуктор вращает винтовой привод, выдвигающий тормозной цилиндр к диску - это надежная конструкция. Не требующая энергии для поддержания любого состояния, только для его изменения.
Только не понял, это отдельная от основных тормозов колодка?
Ибо если нет, то нужно разнесение привода и цилиндра, а механизм этого мне уже надежным не кажется
кроме варианта, где шток не закреплен на цилиндре, но прижимает его, будучи выдвинутым, и не мешает, когда втянут.
> Может свезло, и все машины попадались без вакуумного усилителя ?
с ними. Буквально на днях проверял подушки двигателя и заодно ВУТ, бо к нему также шланг от насоса.
спасибо, ознакомился.
Мотор, который через редуктор вращает винтовой привод, выдвигающий тормозной цилиндр к диску - это надежная конструкция. Не требующая энергии для поддержания любого состояния, только для его изменения.
Только не понял, это отдельная от основных тормозов колодка?
Ибо если нет, то нужно разнесение привода и цилиндра, а механизм этого мне уже надежным не кажется
кроме варианта, где шток не закреплен на цилиндре, но прижимает его, будучи выдвинутым, и не мешает, когда втянут.
> Может свезло, и все машины попадались без вакуумного усилителя ?
с ними. Буквально на днях проверял подушки двигателя и заодно ВУТ, бо к нему также шланг от насоса.
deccer> Опять, зачем сие? Зачем включать передачу ? Двигатель не работает - так можно при буксировке совсем его добить.
Смотря от причины неисправности.
Это ниже (раньше) в тему. Там рекомендуют...
У меня было, когда работали два цилиндра на противоходе из 4-х. Двигатель нормально запускался и работал на холостых. Увеличение нагрузки останавливало двигатель (причина неисправности электрика). В чисто механическом режиме двигатель был работоспособен впрямую и обратно.
Смотря от причины неисправности.
Это ниже (раньше) в тему. Там рекомендуют...
У меня было, когда работали два цилиндра на противоходе из 4-х. Двигатель нормально запускался и работал на холостых. Увеличение нагрузки останавливало двигатель (причина неисправности электрика). В чисто механическом режиме двигатель был работоспособен впрямую и обратно.
deccer> Если я правильно понял - тормозные механизмы Брембо - гидравлические, давление создает гидронасос, электроника управляет тормозными усилиями на каждое колесо. Водитель нажатием на педаль задает к борткомпьютеру замедление.
Верно. Источником мощности в системе является насос, и привод колодок традиционной гидравликой. В общем как экскаватор. Думаю, что тормоза с электромагнитами или линейными приводами появятся ещё не скоро.
deccer> А при отключенном питании ? Снят аккумулятор и машина покатилась ? Ручник тож электро?
По поводу ручника вопрос интересный. У меня в БМВ видимо какой-то кулачок или эксцентрик используется: тормозное усилие создаётся механически. То есть если аккумулятор снять, машину невозможно растормозить. Видимо затянут на эвакуатор юзом.
Верно. Источником мощности в системе является насос, и привод колодок традиционной гидравликой. В общем как экскаватор. Думаю, что тормоза с электромагнитами или линейными приводами появятся ещё не скоро.
deccer> А при отключенном питании ? Снят аккумулятор и машина покатилась ? Ручник тож электро?
По поводу ручника вопрос интересный. У меня в БМВ видимо какой-то кулачок или эксцентрик используется: тормозное усилие создаётся механически. То есть если аккумулятор снять, машину невозможно растормозить. Видимо затянут на эвакуатор юзом.
deccer> В традиционных АКПП с ГТР смазка, охлаждение, управление обеспечивается гидронасосом , который стоит со стороны двигателя. При буксировке машины с неисправным мотором циркуляции масла в АКПП не будет. Т.е. кирдык оной наступит быстро.
У меня именно с такой коробкой. По мануалу буксировать можно на нейтрали, на расстояние не более 60 км, с периодически остановками. Скорость буксировки точно не помню но кажется не более 25 км/ч.
У меня именно с такой коробкой. По мануалу буксировать можно на нейтрали, на расстояние не более 60 км, с периодически остановками. Скорость буксировки точно не помню но кажется не более 25 км/ч.
с.т.>>> чёто очкливо. я тут увидел электроручник и сильно задумался готов ли на такой машине ездить..
deccer> У многих фольксвагенов ручник злектрический. И ничего, не очкуют.
ну я собственно в кароке увидел - очкую.
(вопрос то не праздный - фыфику 12й год идёт, надо на что-то менять но не ясно на что)
интересно как он работае если снять аккум. или если питание в борт сети пропало.
с.т.>>>.а поставить электронику на боевые тормоза....
deccer> На боевых уже давно всякие ЕСП , 4матик есть .
это да. но тем немнее можно тащить на тросе дохлую машину (совсем дохлую) и тормозить и ручником и педалями.
у меня бывали такие случаи.
deccer> У многих фольксвагенов ручник злектрический. И ничего, не очкуют.
ну я собственно в кароке увидел - очкую.
(вопрос то не праздный - фыфику 12й год идёт, надо на что-то менять но не ясно на что)
интересно как он работае если снять аккум. или если питание в борт сети пропало.
с.т.>>>.а поставить электронику на боевые тормоза....
deccer> На боевых уже давно всякие ЕСП , 4матик есть .
это да. но тем немнее можно тащить на тросе дохлую машину (совсем дохлую) и тормозить и ручником и педалями.
у меня бывали такие случаи.
Это сообщение редактировалось 11.10.2020 в 10:42
с.т.> интересно как он работае если снять аккум. или если питание в борт сети пропало.
я выше описал
я выше описал
Bredonosec>> Только не понял, это отдельная от основных тормозов колодка?
Нет, в этом варианте тормозные колодки едины. Как раз экономия, и возможность использования ЕПБ для аварийного торможения.
Bredonosec>> Ибо если нет, то нужно разнесение привода и цилиндра, а механизм этого мне уже надежным не кажется
Ничего, прокатывает и в наших условиях. Ага.
Bredonosec>> кроме варианта, где шток не закреплен на цилиндре, но прижимает его, будучи выдвинутым, и не мешает, когда втянут.
Ну, здесь как раз такое и происходит. Неактивированный ручник не мешает работе основного тормоза.
Bredonosec>> с ними. Буквально на днях проверял подушки двигателя и заодно ВУТ, бо к нему также шланг от насоса.
Проверял вышеописанным способом при запуске? И ничего похожего... Странно..
Нет, в этом варианте тормозные колодки едины. Как раз экономия, и возможность использования ЕПБ для аварийного торможения.
Bredonosec>> Ибо если нет, то нужно разнесение привода и цилиндра, а механизм этого мне уже надежным не кажется
Ничего, прокатывает и в наших условиях. Ага.
Bredonosec>> кроме варианта, где шток не закреплен на цилиндре, но прижимает его, будучи выдвинутым, и не мешает, когда втянут.
Ну, здесь как раз такое и происходит. Неактивированный ручник не мешает работе основного тормоза.
Bredonosec>> с ними. Буквально на днях проверял подушки двигателя и заодно ВУТ, бо к нему также шланг от насоса.
Проверял вышеописанным способом при запуске? И ничего похожего... Странно..
Copyright © Balancer 1997..2023
Создано 01.08.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 01.08.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
