Боевые действия в Нагорном Карабахе (сентябрь-ноябрь 2020)

Naib>> Вообще, ИМХО, Азербайджану пора сворачивать боевые действия, пока у него ещё "позиция победителя".
Naib>> Опять же ИМХО - кампанию они уже проиграли (вернее, зашли в патовую ситуацию)
кщееш> Как там с " Проигрышем? "

Ну а как может быть с проигрышем, если Пашинян субъективно соросовская марионетка а из-за этого, объективно, работает на Баку. Никак.

Пат у Азербайджана был бы если б Ереван встал стеной, наплевав на потери и чье-либо мнение извне, кроме такого, какое нужно им самим. И я об этом тоже писал .

s.t.> Расстояния между попаданиями там 1300м.

Можно дойти до абсурда - 4 КВО =100% попаданий. Только тогда непонятно зачем эти ракеты в принципе нужны.

Naib>>> Вообще, ИМХО, Азербайджану пора сворачивать боевые действия, пока у него ещё "позиция победителя".
wert> Naib>> Опять же ИМХО - кампанию они уже проиграли (вернее, зашли в патовую ситуацию)
кщееш>> Как там с " Проигрышем? "
wert> Ну а как может быть с проигрышем, если Пашинян субъективно соросовская марионетка а из-за этого, объективно, работает на Баку. Никак.

А это кто писал :

Wert>Если Пашинян не запаникует и не прогнеться, то Армения войну уже выиграла. Если Ереван стоит, то у Алиева нет хороших ходов...





wert> Пат у Азербайджана был бы если б Ереван встал стеной, наплевав на потери и чье-либо мнение извне, кроме такого, какое нужно им самим. И я об этом тоже писал .


Ничего подобного.

gals> Ответ России?
Сирийские террористы уже сделали рейд в Чечню.
Путин предупредил, Нарышкин предупредил, Шойгу предупредил ..
что дальше кроме 135-го предупреждения?

ADP> https://yandex.ru/video/...
похоже это видео уже было раньше

gals> Ответ России?
gals> ВКС России ударили по сирийскому лагерю воюющих в Карабахе боевиков: Конфликты: Мир: Lenta.ru
Угу, разбомбили тех кто отказался ехать в Карабах...

ADP> Армяне положили в одной засаде 60-62 азера.
Непонятное видео. Трупов много, но ни крови, ни каких-то повреждений на лежащей трубе нет

кщееш> А это кто писал :
Wert>>Если Пашинян не запаникует и не прогнеться, то Армения войну уже выиграла. Если Ереван стоит, то у Алиева нет хороших ходов...


Я писал. И?.. Пашинян прогнулся.

smalltownboy>> и всё это на русском языке
энди> И это правильно.

Кстати за всё это отвечает Марго Симонян.

3X> Сирийские террористы уже сделали рейд в Чечню.
3X> Путин предупредил, Нарышкин предупредил, Шойгу предупредил ..
3X> что дальше кроме 135-го предупреждения?

А Кадыров предупреждал? То то же.

gals> По идее. Россия уже должна занять твердую позицию, удар нанесен по территории Армении, но... Я как-то не вижу выгодных для нас вариантов.

Армения первая нанесла удары по территории Азербайджана, потому обязательств по ОДКБ нет.Россия может занять твердую позицию только если это ей выгодно.

>Генеральная прокуратура Азербайджана возбудила уголовное дело в отношении гражданина России, военного журналиста Семена Пегова

Интересный вопрос.По азарбайджанским законам любой, кто въехал со стороны Армении в Карабах - преступник.Возможно даже похищение в 3-й стране в стиле Лапшина.

кщееш> Как там с " Проигрышем? "

ИМХО, почти так же. Да, прут не считаясь с потерями, но НЯП, ключевых узлов обороны не взяли ни одного. Посмотрим

энди>> И это правильно.
smalltownboy> Кстати за всё это отвечает Марго Симонян.
В современном мире - обычное дело. Всем даются те новости, которые они хотят смотреть.
Я такое на BBC видел, помнится.

ADP> Армяне положили в одной засаде 60-62 азера. Со слов армян, но видео впечатляет. За 3-5 минут. Потеряли одного своего. Взяли двух пленных. По спискам, в группе были, якобы, турки и сирийцы тоже.
ADP> Ссылка.
ADP> https://yandex.ru/video/...


То же от Кассада:

энди>>> И это правильно.
smalltownboy>> Кстати за всё это отвечает Марго Симонян.
keleg> В современном мире - обычное дело. Всем даются те новости, которые они хотят смотреть.
keleg> Я такое на BBC видел, помнится.

Это очень спорное утверждение, про "обычное дело". В применении к текущему конфиликту "По словам Кэролайн Кокс, английская газета Дейли телеграф сначала согласилась напечатать её репортаж о резне в Мараге, но затем отказалась: Английская газета «Дейли телеграф» договорилась со мной об эксклюзивном репортаже на своих страницах с использованием фотоматериалов, поэтому я не обращалась в другие газеты. Однако проходило время, но публикации не было. Я позвонила главному редактору, и он сказал, что решил не печатать материал. «Но ведь несколько недель назад вы опубликовали репортаж о событиях в Ходжалу, почему не хотите печатать правду о трагедии в Мараге?» — спросила я. Он ответил: «Я не думаю, что мы должны торговать трагедиями, сохраняя баланс». И повесил трубку."
Источник так себе, но если есть сомнения можно копать, концы есть.

Кстати, многие про Мараге слышали? Про Ходжалу упоминают постоянно. В кратких исторических справках от СМИ вряд ли. Да и про ту же Ходжалу не вспоминают, что именно там подтолкнули маятник, когда напали селом на автобус, убив пассажира и покалечив десятки, в том числе женщин.
На следующий день маятник в Степанакерте улетел уже настолько далеко... А осуждено было всего два человека (просто калька с Сумгаита, "классика", будь она неладна, раскачивания). Про это, естественно, "все" смотреть не хотят. "Все" обычно хотят смотреть Дом. Или Дом-2.

Ветка про военную составляющую конфликта. Фантастика про СМИ сюда не очень подходит.

кщееш>> А это кто писал :
wert> Wert>>Если Пашинян не запаникует и не прогнеться, то Армения войну уже выиграла. Если Ереван стоит, то у Алиева нет хороших ходов...
wert> Я писал. И?.. Пашинян прогнулся.

Армения проиграла 2 года назад.
Пашинян может делать и говорить все равно уже что.

И выиграть на мог.
Никак.

кщееш>> Как там с " Проигрышем? "
Naib> ИМХО, почти так же. Да, прут не считаясь с потерями, но НЯП, ключевых узлов обороны не взяли ни одного. Посмотрим

Аа.. Ну-ну .
Смотрите.

кщееш> Удивительные люди .
кщееш> У них война, а техника как на параде.
кщееш> Либералы-с...

они просто очень хорошо подготовленны к прошлой войне, конца 80х-начала 90х. Буквально законсервировали себя в той победе, сейчас болезненная расконсервация с кишками наружу

кщееш> Аа.. Ну-ну .
кщееш> Смотрите.

Понимаешь, меня не покидает ощущение что этот Карабах нафиг никому не сдался как территория для жизни. Степанакерт я помню в основном по катастрофическому землетрясению там (Спитак и Степанакерт). А война хоть и была, но на втором-третьем плане. Куча сёл ещё с той поры в руинах.

Алиев решил, что победоносная войнушка - это то что ему нужно для рейтинга. И показывает её в формате весёлого сафари, с мультиками и красивыми прибабахами. При этом собственные потери маскируются, а для пехоты через Турцию нанял боевиков из Сирии.

При этом захватив Карабах ему придётся делать этническую чистку и перезаселять его, за что он поймает массовые лучи поноса как от своего населения (которому Карабах для жизни не нужен), так и от морового сообщества. Но для красивой точки ему нужны хотя бы пара крупных опорных пунктов и перемещение линии фронта вглубь Карабаха.

Пашинян поймал эту войну как неприятную неожиданность с которой он не знает что делать. И в общем-то он ничего системного не делает, рассчитывая что "оно само рассосётся".

Глава Карабаха пытается воевать по старым лекалам, но настолько наплевав на фортификацию, что несёт серьёзные потери в технике и как минимум заметные - в людях.

Остаются ещё полевые командиры, которые воюют всерьёз и насколько могут. Эта карта на поле непредсказуема и при удачном стечении обстоятельств может серьёзно испортить малину Алиеву. А чем больше воюют там азеры, тем больше они растягивают коммуникации, рассеивают внимание и силы. Это закончится с высокой вероятностью крупной засадой и большими потерями. После чего наступит вынужденное перемирие.

Извините, влезу с диванным мнением, но уж очень часто звучит:

Naib> Понимаешь, меня не покидает ощущение что этот Карабах нафиг никому не сдался как территория для жизни.
Но там жили и живут, плюс вокруг Карабаха захвачено не мало уже более годных земель, где до конфликта жили в основном азербайджанцы. В целом это приличная часть страны, плюс высота над территорией беспокойного соседа.
И еще оттуда иногда стреляют. Кто первый, кто второй... но не редко стреляют и это надо решать. Так что не только рейтинг. И не только ему. Вроде все согласны, что это вписывается в событийный ряд с курдами и Сирией. Турция, США, Иран... клубок еще тот.

Naib> Алиев решил, что победоносная войнушка - это то что ему нужно для рейтинга. И показывает её в формате весёлого сафари, с мультиками и красивыми прибабахами. При этом собственные потери маскируются, а для пехоты через Турцию нанял боевиков из Сирии.
Да все так показывают и делают. Пропаганда - часть военных действий. А боевики там будут очень кстати, если кто-то из неверных забыл новейшую историю и остался.

Naib> Это закончится с высокой вероятностью крупной засадой и большими потерями. После чего наступит вынужденное перемирие.
Кмк, это должно быть очень много результативных засад. При имеющемся ТВД и ситуации на нем это выглядит нереальным. Проблем с ресурсами у Азербайджана пока не видно. Участие в переговорах фактически без остановки операции ни о чем не говорит: для пропаганды надо, ну и вдруг, внезапно удастся сэкономить.