Натовские страны косят от Афганистана

Североатлантический альянс не может найти добровольцев

борьба с терроризмом
Вчера в бельгийском городе Монс прошла встреча стран–членов НАТО, посвященная вопросу увеличения военного контингента альянса в Афганистане на 2,5 тыс. человек. Такая необходимость назрела в связи с небывалой активизацией талибов на юге страны, участившиеся вылазки которых за неполные два месяца унесли жизни уже 35 натовских солдат. Однако вчерашняя встреча показала, что большинство стран–членов НАТО совершенно не горят желанием расширять свое участие в опасной афганской миссии.
Первым, кто огласил идею о необходимости направить дополнительное подразделение военных в южные районы Афганистана, стал главнокомандующий Объединенными вооруженными силами НАТО в Европе американский генерал Джеймс Джонс. В конце прошлой недели, признав, что талибы оказывают на редкость упорное сопротивление союзным войскам в этой стране, генерал заявил, что для успешного отпора боевикам туда необходимо направить еще 2,5 тыс. военнослужащих.
Подобные рассуждения, но уже больше походившие на отчаянный призыв, продолжил в понедельник на экстренном заседании генеральный секретарь НАТО Яап де Хооп Схеффер. "Я призываю альянс проявить солидарность, потому что некоторые страны несут на себе больше ответственности, чем другие",– отметил господин Схеффер, недвусмысленно дав понять, что примеру Великобритании, США, Канады и Нидерландов, отправивших в Афганистан больше всего своих солдат, не мешало бы последовать и остальным из 26 членов НАТО.
Буквально на следующий день уговаривать участников альянса не бросать Афганистан на его нелегком пути строительства демократии принялась госсекретарь США Кондолиза Райс. "Если вы допустите образование недееспособного государства в этом стратегическом регионе, вам придется за это поплатиться",– пугала противников продолжения афганской кампании госпожа Райс в Канаде, куда она предположительно отправилась с целью добиться от Оттавы (уже отправившей в Афганистан 2300 своих военнослужащих) согласия на дополнительный вклад. В Канаде, большинство населения которой негативно относится к участию страны в афганской миссии, американского госсекретаря и встречавшего ее главу канадского МИДа Питера Маккея приветствовали плакатами "Конди, мы не хотим твою военную машину!" и "Конди + Питер! Занимайтесь любовью, а не войной". Впрочем, антивоенный настрой не помешал канадскому правительству пообещать направить в Афганистан еще 120 человек.
А вот ситуация с другими членами НАТО оказалось намного сложней, что и подтвердила вчерашняя встреча в Монсе. Страны НАТО, военнослужащие которых, как ожидалось, составят костяк дополнительного 2,5-тысячного контингента, желания расширить свое участие в афганской миссии так и не выразили. Турция, Италия и Франция, на которые ранее делались основные ставки, сослались на вовлеченность своих военных в миротворческую операцию в Ливане. Германия заявила, что у страны "физически нет возможностей" для отправки дополнительного числа солдат, испанцы отметили, что участие страны в афганской миссии "уже более чем достаточно". Такой же аргумент привели и в минобороны Великобритании, которая уже направила 5400 солдат в Афганистан.
Готовность расширить свое присутствие в Афганистане изъявили лишь Латвия, Эстония и Хорватия. Однако это стало скорее символическим жестом: Таллин заявил о планах увеличить численность своих военных с нынешних 79 до 120 человек, Рига сообщила об отправке в Афганистан еще 20 своих военнослужащих вдобавок к уже имеющимся там 36, а Загреб, возможно, удвоит число своих солдат, доведя их до 300.
В настоящее время контингент Международных сил содействия безопасности в Афганистане (ISAF) насчитывает около 18,5 тыс. военнослужащих из 37 стран вдобавок к такому же числу американских военных, действующих независимо от натовского командования. Из этого числа около 8 тыс. расквартированы в шести южных провинциях, где позиции талибов традиционно сильны. В последнее время боевики "Талибана" заметно участили свои вылазки, что привело к печальному рекорду: за неполные два месяца на юге Афганистана были убиты 35 натовских военных. Вчерашняя встреча в Монсе показала, что пополнять эту траурную статистику за счет своих граждан большинство стран НАТО не хотят.

Ну вот. И какая потом может быть война НАТО против России?

А Вы сравните мотивацию для войны с талибами в Афганистане, и войну с Россией. Россия, как известно, страна медведей и недобитых коммунистов, а талибы - э-э-э-э... а кто они?
Естественно, чтобы война Россия vs НАТО началась, нужны весьма серьезные причины, и по этим причинам психологическая накачка населения будет весьма мощной. Да и к большим потерям в этом случае все будут морально готовы - мы все таки считаемся серьезными противниками, а тут какие-то бородачи в халатах бравых НАТОвских солдат гнобят ни за что...

Cannon прав. Если начнеться война с нами, низких потерь ждать не будут .

А какие потери были в войне с Югославией?

Назвался Натой - полезай в Афган.

P.V.> А какие потери были в войне с Югославией?

Неожиданные.

P.V.> А какие потери были в войне с Югославией?
Небоевые.

AGRESSOR> Ну вот. И какая потом может быть война НАТО против России?


легко, набираются новоевропейцы и прочие подстилки и желательно имеющие реальный или воображаемый зуб на россию и вперед в мясорубку

Ну кто будет объявлять об участии в Афгакне открыто? Они сформируют добровольцев и пошлют их туда выполнят "миротвореческие" операции.

Полл> Cannon прав. Если начнеться война с нами, низких потерь ждать не будут .

О! Кто вернулся. Где пропадал?!

AGRESSOR>> Ну вот. И какая потом может быть война НАТО против России?
Dark_Ray> легко, набираются новоевропейцы и прочие подстилки и желательно имеющие реальный или воображаемый зуб на россию и вперед в мясорубку

Ну да. Испугали ежа голой жопой. Наберут румынов, поляков, албанцев, западэнцев, кто там еще... да, еще боснийские мусульмане, как я мог забыть! - типа, пацаны, вперед, вы главное, начните, а там уже мы вступимся... А пацаны возьмут и поверят. Типа, лохи, в натуре.

Ерунда же. Даже теоретически допуская возможность неядерной войны. Чтобы воевать против русских, нужны американцы, англичане, немцы... А им всем это нахрен не надо - это настоящие солдаты, и они прекрасно понимают, что там кровью умыться придется.

Поляки вроде 900 чел с Ирака уберут и в Афган направят.
Бл...дь политики "мы сократим численность контингента в Ираке на 900 чел".
Правда сейчас вроде хоть торгуются с амерами

Полл>> Cannon прав. Если начнеться война с нами, низких потерь ждать не будут .
AGRESSOR> О! Кто вернулся. Где пропадал?!

В отпуск ездил. Надолго
Тоже рад "встрече", хоть мы и часто полемизируем...

Полл>>> Cannon прав. Если начнеться война с нами, низких потерь ждать не будут .
AGRESSOR>> О! Кто вернулся. Где пропадал?!
Cannon> В отпуск ездил. Надолго
Cannon> Тоже рад "встрече", хоть мы и часто полемизируем...
Приветы всем! Агги, смотри почту! Саннон, привет тебе тоже.
Единственный реальный шанс завалить Россию - купить нашу верхушку. Пока мы будем продвигать к власти подонков, "голосуя сердцем" - вполне реальный вариант.

Полл> Приветы всем! Агги, смотри почту!

Ща посмотрю! Давненько не заглядывал.

Россия уже завалилась, да так, что вряд ли очухается.
Размышления о военных действиях против НАТО - наивные фантазии. В гипотетическом конфликте ВС России прекратят существование в течении нескольких часов.

А обосновать свое мнение?
Я, например, постараюсь не прекратить свое существование в течении нескольких часов такого конфликта .

Считаю нынешнюю политику в отношении вооруженных сил в целом верной. Войну против НАТО неядерной не представляю, и думаю, они тоже.
Большая армия нам сейчас не нужна, по мере роста экономики и амбиций, вновь создадим достаточно мощную армию, чтобы грозить пальцем третьему миру и с прищуром так смотреть в глаза первому...

Теперь осталось определить, что считать "Большой Армией", а также какое влияние оказывает армия (наемная, регулярная, сословная или смешанная) на свое государство.
Илья Муромец, конечно, стал богатырем, провалявшись на печи 33 года. Но других таких примеров история не знает .

P.V.> Россия уже завалилась, да так, что вряд ли очухается.

Типа, всем на вокзал и с'очно в Из'аиль!!!

P.V.> Размышления о военных действиях против НАТО - наивные фантазии. В гипотетическом конфликте ВС России прекратят существование в течении нескольких часов.

Ну, и через 30-40 минут прекращают свое существование страны НАТО. Примерно столько до США МБРы и летят.

Cannon> Большая армия нам сейчас не нужна, по мере роста экономики и амбиций, вновь создадим достаточно мощную армию, чтобы грозить пальцем третьему миру и с прищуром так смотреть в глаза первому...

А не получится так. Не будет реального роста экономики, пока нет армии. Армия как раз и защищает амбиции (читай и экономику) своего государства.

У нас ситуация весьма особая - совсем глобальные интересы защищает ЯО, поменьше вроде рыбных ресурсов на Дальнем Востоке - тут уже пограничный флот нужен. Но и только...

Cannon> У нас ситуация весьма особая - совсем глобальные интересы защищает ЯО, поменьше вроде рыбных ресурсов на Дальнем Востоке - тут уже пограничный флот нужен. Но и только...

Нет, не только. Это очень недальновидно! Представьте ситуацию, нападает Китай. Мы отвечаем ЯО, выигрываем с помощью оного ЯО (ну, около того) и остаемся безоружными перед США. Кроме того, очаги напряженности при необходимости и наличии определенных финансово-организационных возможностей могут заполыхать сразу в нескольких регионах России. Как будем гасить без наличия серьезной армии? Я имею в виду и по кол-ву серьезной, а не только по вооружению и подготовке.

Россия в силу своих огромных размеров, своих границ и наличия врагов по определению не может иметь маленькой армии. Не может иметь и слабой армии.

AGRESSOR> А не получится так. Не будет реального роста экономики, пока нет армии. Армия как раз и защищает амбиции (читай и экономику) своего государства.

Ну, и почему-же она не защитила экономику СССР от развала, пустых прилавков и "самых больших в мире" компьютеров?..