Натовские страны косят от Афганистана

>Женя, мы (Россия) выиграем войну с Китаем и без ЯО. И Китай это прекрасно знает. Другое дело, что "права человека" при этом будут нарушены капитально. >После чего ЕС поднимет вой. А мы еще лишимся дешевой рабсилы китайцев. Короче - экономический коллапс.

Когда вы говорите, то мне кажется что вы бредите (с)
Вой ЕС на фоне войны с Китаем - шепот умирающего на фоне звуков артподготовки.

>Как Вермахт выиграл Пограничное сражение с РККА.

Для этого нужны Вермахт и Гитлер и мобилизованная индустрия нескольких стран. Ни того ни другого у Эрафии нет. И потом Вермахт помнится войну не выиграл, а проиграл.

>Китаю хватит десятка боеголовок по плотинам.

После чего он лишиться несколько десятков процентов энергии, будет вынужден отключить компы и факсы у китайцев в небоскребах и раздать им АК.

>После чего они начнут шарится по окрестностям на предмет "чего бы пожрать".

Именно станут. Только шариться они будут с оружием в руках. А в окрестности попадет и Приморье и Урал, и Краснодар.

Всеми вместе взятыми точками-У и Ту-22,160,95 можно убить пару миллионов китайцев, да голодом выморить миллионов сто, ну двести. Это мизер. То что Сибирь не прокормит много китайцев для нас не имеет значения. Пусть половина из них там помрет, но сначала умрут все русские.

Женя, не переоценивай китайскую армию. Если в Кремле будут сидеть парни с железными яйцами, то средств - сократить их популяцию на порядки - навалом. Правда, без ЯО будет сложноватенько.

Автоматы Калашникова, розданные китайцам-небоскрёбникам, еще надо будет применить. Переправляемые на фронт партии (знаменитые "мелкие группы по пять миллионов") - это лакомая цель.

>Женя, не переоценивай китайскую армию. Если в Кремле будут сидеть парни с железными яйцами, то средств - сократить их популяцию на порядки - навалом. Правда, без ЯО будет сложноватенько.

Я не переоцениваю китайцев. Я не забываю о "российской армии" и государстве РФ. И их возможностях по отпору китайцам.

>>Женя, мы (Россия) выиграем войну с Китаем и без ЯО. И Китай это прекрасно знает. Другое дело, что "права человека" при этом будут нарушены капитально. >После чего ЕС поднимет вой. А мы еще лишимся дешевой рабсилы китайцев. Короче - экономический коллапс.
TEvg> Когда вы говорите, то мне кажется что вы бредите (с)
TEvg> Вой ЕС на фоне войны с Китаем - шепот умирающего на фоне звуков артподготовки.
>>Как Вермахт выиграл Пограничное сражение с РККА.
TEvg> Для этого нужны Вермахт и Гитлер и мобилизованная индустрия нескольких стран. Ни того ни другого у Эрафии нет. И потом Вермахт помнится войну не выиграл, а проиграл.
>>Китаю хватит десятка боеголовок по плотинам.
TEvg> После чего он лишиться несколько десятков процентов энергии, будет вынужден отключить компы и факсы у китайцев в небоскребах и раздать им АК.
>>После чего они начнут шарится по окрестностям на предмет "чего бы пожрать".
TEvg> Именно станут. Только шариться они будут с оружием в руках. А в окрестности попадет и Приморье и Урал, и Краснодар.
TEvg> Всеми вместе взятыми точками-У и Ту-22,160,95 можно убить пару миллионов китайцев, да голодом выморить миллионов сто, ну двести. Это мизер. То что Сибирь не прокормит много китайцев для нас не имеет значения. Пусть половина из них там помрет, но сначала умрут все русские.

Давайте будем исходить из того, что большинство китайцев все же не камикадзе, особенно верхушка. Камикадзе вообще по определению наверх пробраться не могут - суицидальные наклонности ведут их в другом направлении. В этом случае о какой войне мы говорим? Тем более, что у китайцев есть возможность просто подождать, в надежде, что к 2050 году население дальневосточных областей на 70 % будет китайским... Да и просто экономическим ростом задавить - хотя он скоро неизбежно пойдет на спад...

Красной Армии у нас увы нет. И Русской Армии к сожалению тоже.

TEvg> Я не переоцениваю китайцев. Я не забываю о "российской армии" и государстве РФ. И их возможностях по отпору китайцам.

Если речь о морали и духе, то я с тобой соглашусь. Если чисто технически, то нет.

TEvg>> Я не переоцениваю китайцев. Я не забываю о "российской армии" и государстве РФ. И их возможностях по отпору китайцам.
AGRESSOR> Если речь о морали и духе, то я с тобой соглашусь. Если чисто технически, то нет.

Думаю, в случае внешнего вторжения с моралью и духом будет вполне хорошо. В последние годы эта область у нас вообще неплохо восстановилась после полного нигилизма 90-х.

>Давайте будем исходить из того, что большинство китайцев все же не камикадзе, особенно верхушка. Камикадзе вообще по определению наверх пробраться не могут - суицидальные наклонности ведут их в другом направлении. В этом случае о какой войне мы говорим? Тем более, что у китайцев есть возможность просто подождать, в надежде, что к 2050 году население дальневосточных областей на 70 % будет китайским...

Какая война? Да такая, что 70% населения Приморья становится китайским, а ждать когда сдохнут 30% долго - логарифмическая кривая. Возможно что китайцы немного помогут. И начнут войну они не сегодня, а дождавшись благоприятного момента. А он судя по развитию событий не замедлит.

Cannon> Думаю, в случае внешнего вторжения с моралью и духом будет вполне хорошо. В последние годы эта область у нас вообще неплохо восстановилась после полного нигилизма 90-х.

Вы про кого говорите, про власть или про народ?

>Если речь о морали и духе, то я с тобой соглашусь. Если чисто технически, то нет.

О морали и духе. А еще о организации и времени.
А техника у китаезов скоро будет не хуже нашей.

>>Женя, мы (Россия) выиграем войну с Китаем и без ЯО. И Китай это прекрасно знает. Другое дело, что "права человека" при этом будут нарушены капитально. >После чего ЕС поднимет вой. А мы еще лишимся дешевой рабсилы китайцев. Короче - экономический коллапс.
TEvg> Когда вы говорите, то мне кажется что вы бредите (с)
TEvg> Вой ЕС на фоне войны с Китаем - шепот умирающего на фоне звуков артподготовки.
>>Как Вермахт выиграл Пограничное сражение с РККА.
TEvg> Для этого нужны Вермахт и Гитлер и мобилизованная индустрия нескольких стран. Ни того ни другого у Эрафии нет. И потом Вермахт помнится войну не выиграл, а проиграл.
Женя, при всем моем почтении, индустрию начали переводить в режим военного времени в третьем рейхе - после 41 года, когда стало ясно, что РККА в Приграничном сражении разгромить не удалось. И Сталин сумел эвакуировать промышленность.
>>Китаю хватит десятка боеголовок по плотинам.
TEvg> После чего он лишиться несколько десятков процентов энергии, будет вынужден отключить компы и факсы у китайцев в небоскребах и раздать им АК.
После чего сотня миллионов китайцев окажеться под водой. Вместе с большей частью рисовых полей. И большей частью запасов продуктов. И узлами обычных и жел. дорог.
>>После чего они начнут шарится по окрестностям на предмет "чего бы пожрать".
TEvg> Именно станут. Только шариться они будут с оружием в руках. А в окрестности попадет и Приморье и Урал, и Краснодар.
Пешочком от Урала до Китая давно не гулял? Или хотя бы из Казахстана во Внутреннюю Монголию? Через Тибет .
TEvg> Всеми вместе взятыми точками-У и Ту-22,160,95 можно убить пару миллионов китайцев, да голодом выморить миллионов сто, ну двести. Это мизер. То что Сибирь не прокормит много китайцев для нас не имеет значения. Пусть половина из них там помрет, но сначала умрут все русские.
Не будут бомберы убивать китайцев. Просто оставят их без связи, транспорта, тяжелого вооружения и мат.запасов.
Женя, ты не военный.
Сотня миллионов китайцев с калашами ничем не страшны трем русским с Т-80. Если у русских есть право убивать любого обнаруженного китайца в любых количествах.
Как японцы в ВМВ соревнования проводили: "кто больше китайцев нарубит", помнишь?

Полл> После чего сотня миллионов китайцев окажеться под водой.

"Наши ученые изменят магнитное поле земли..."

"Лучше вместе е.анём по Тбилиси!"

Cannon>> Думаю, в случае внешнего вторжения с моралью и духом будет вполне хорошо. В последние годы эта область у нас вообще неплохо восстановилась после полного нигилизма 90-х.
AGRESSOR> Вы про кого говорите, про власть или про народ?

Ну, власть принято ругать всегда, но... "ви нэ поверите - даже власть!". И то, и другое воспряло.

TEvg>>Какая война? Да такая, что 70% населения Приморья становится китайским, а ждать когда сдохнут 30% долго - логарифмическая кривая. Возможно что китайцы немного помогут. И начнут войну они не сегодня, а дождавшись благоприятного момента. А он судя по развитию событий не замедлит.

В этом случае намного дешевле действовать конституционными методами - 70% проголосуют за отделение от РФ и присоединение к Китаю. В итоге нападать придется нам, причем опять с применением ЯО и т.д. Так что теперь власть просто будет озабочена введением дискриминационных иммиграционных законов в отношении китайцев. Значит, никаких 70 % ГРАЖДАН к 2050 году и никакой возможности сделать все в рамках закона... А война Китаю нафиг нужна?

Полл> Сотня миллионов китайцев с калашами ничем не страшны трем русским с Т-80. Если у русских есть право убивать любого обнаруженного китайца в любых количествах.
Полл> Как японцы в ВМВ соревнования проводили: "кто больше китайцев нарубит", помнишь?

Представляю... Вот напирает (под стволами заградотряда или голод их гонит) миллион китайцев на танковый полк (уже далеко не предложенное Вами соотношение). Полк отстреливается до полного истощения боезапаса, после чего китайцы облепляют машины, затыкают щели/смотровые приборы и разводят костерок на решетке двигателя. А внутри в это время тихо воют сошедшие с ума танкисты - попробуйте завалить несколько десятков тысяч за несколько часов!!! Так что такое преувеличение - это все-таки крутовато.
Оно, конечно, китайцы и через 20 лет будут оставать от нас лет на 30 по военной технике, но противник это все равно будет сильный. Так что все-таки давайте не будем доводить до греха... Китай всегда сможет найти себе жертву послабее нас.

Cannon> Ну, власть принято ругать всегда, но... "ви нэ поверите - даже власть!". И то, и другое воспряло.

Власть, ИМХО, от нефтедолларов воспряла, уверив себя почему-то, что она способна сотворить экономическое чудо.

Про народ - хочется верить.

////

Cannon> Представляю...

Ха-ха. Я так и представляю себе сто миллионов китайцев, разбегающихся по тайге от бешеного Т-80 с мотающимся на антенне триколором. А танк пытается их всех догнать и намотать на гусеницы.

Это достойно кисти Сальвадора Дали.

Полл>> Сотня миллионов китайцев с калашами ничем не страшны трем русским с Т-80. Если у русских есть право убивать любого обнаруженного китайца в любых количествах.
Полл>> Как японцы в ВМВ соревнования проводили: "кто больше китайцев нарубит", помнишь?
Cannon> Представляю... Вот напирает (под стволами заградотряда или голод их гонит) миллион китайцев на танковый полк (уже далеко не предложенное Вами соотношение). Полк отстреливается до полного истощения боезапаса, после чего китайцы облепляют машины, затыкают щели/смотровые приборы и разводят костерок на решетке двигателя. А внутри в это время тихо воют сошедшие с ума танкисты - попробуйте завалить несколько десятков тысяч за несколько часов!!! Так что такое преувеличение - это все-таки крутовато.
Нет. Просто командир полка выстраивает свои машины в линейку. И этой линейкой на скорости 60 км/ч, которую Т-80 по любому бездорожью держит, начинает водить по карте.
Танки после этого придеться отмывать из брандспойтов.
А сколько там китайцев было - не важно.
Вот так, Cannon.
Да, Агги, власть воспряла. Пусть пока еще особой ее заслуги в этом нет, пусть - но мы начали выкарабкиваться.
А я точно без боя из своего теперь родного Новосибирска не уйду.

Cannon>> Ну, власть принято ругать всегда, но... "ви нэ поверите - даже власть!". И то, и другое воспряло.
AGRESSOR> Власть, ИМХО, от нефтедолларов воспряла, уверив себя почему-то, что она способна сотворить экономическое чудо.
AGRESSOR> Про народ - хочется верить.

Не только от нефтедолларов. Сейчас власть считает нужным и возможным проводить независимую политику, хотя бы по той причине, что в этом случае можно больше бабла в свой карман положить, не делясь с заокеанскими друзьями. В целом и экономика перестроилась. Что касается нефтедолларов - то они скорее тормозят экономические реформы и соответственно, рост реальной экономики. Помните - революции случаются, когда верхи не могут, а низы не хотят? А сейчас нефтедоллары позволяют неплохо себя чувствовать стране с отвратительным бюрократическим аппаратом и нездоровым инвестиционным климатом...

Полл>>> Сотня миллионов китайцев с калашами ничем не страшны трем русским с Т-80. Если у русских есть право убивать любого обнаруженного китайца в любых количествах.
Полл> Полл>> Как японцы в ВМВ соревнования проводили: "кто больше китайцев нарубит", помнишь?
Cannon>> Представляю... Вот напирает (под стволами заградотряда или голод их гонит) миллион китайцев на танковый полк (уже далеко не предложенное Вами соотношение). Полк отстреливается до полного истощения боезапаса, после чего китайцы облепляют машины, затыкают щели/смотровые приборы и разводят костерок на решетке двигателя. А внутри в это время тихо воют сошедшие с ума танкисты - попробуйте завалить несколько десятков тысяч за несколько часов!!! Так что такое преувеличение - это все-таки крутовато.
Полл> Нет. Просто командир полка выстраивает свои машины в линейку. И этой линейкой на скорости 60 км/ч, которую Т-80 по любому бездорожью держит, начинает водить по карте.
Полл> Танки после этого придеться отмывать из брандспойтов.
Полл> А сколько там китайцев было - не важно.
Полл> Вот так, Cannon.
Полл> Да, Агги, власть воспряла. Пусть пока еще особой ее заслуги в этом нет, пусть - но мы начали выкарабкиваться.
Полл> А я точно без боя из своего теперь родного Новосибирска не уйду.

На любой местности есть места, куда на танке лучше не соваться. И если китайцы совсем не сойдут с ума от голода, то изготовить элементарные коктейли Молотова для Молотова смогут даже деревенские китайцы. И тогда полк сгорит...
Другое дело, что для такой войны должны быть очень серьезные причины. Таких причин сейчас не просматривается. А как только замаячат - будем наращивать оборонные усилия...

Полл> Да, Агги, власть воспряла. Пусть пока еще особой ее заслуги в этом нет, пусть - но мы начали выкарабкиваться.

Ты уверен? Статистика по наркомании, алкоголизму, абортам, образованию, преступности пока что-то оптимизма не внушает. Скорее прямо говорит об обратном.

Полл>> Да, Агги, власть воспряла. Пусть пока еще особой ее заслуги в этом нет, пусть - но мы начали выкарабкиваться.
AGRESSOR> Ты уверен? Статистика по наркомании, алкоголизму, абортам, образованию, преступности пока что-то оптимизма не внушает. Скорее прямо говорит об обратном.

Тут я полностью согласен. Впрочем, это в значительной степени пена тех же 90-х. Знаю множество парней совсем нового поколения - это люди другого типа. Более практические, более приспособленные к жизни, ничего ни от кого не ждут и готовы сами всего добиваться. К сожалению, их мало, но свое дело они сделают. Будет Россия жива - благодаря им...

Cannon> На любой местности есть места, куда на танке лучше не соваться. И если китайцы совсем не сойдут с ума от голода, то изготовить элементарные коктейли Молотова для Молотова смогут даже деревенские китайцы. И тогда полк сгорит...

Пожечь "Коктейлем Молотова" Т-80?! Свежо.

>Женя, при всем моем почтении, индустрию начали переводить в режим военного времени в третьем рейхе - после 41 года

Немцам сразу же достались Чехия и Франция в непорушенном виде. А это ведущие производители оружия. Французское и чешкое оружие немцы применили в первый же день войны.

>После чего сотня миллионов китайцев окажеться под водой. Вместе с большей частью рисовых полей. И большей частью запасов продуктов. И узлами обычных и жел. дорог.

Ничего особо страшного с ними не случиться. Как с китайцами, так и с полями. Жерт будет не больше чем при известном цунами. После которого мир в тартарары не провалился и воеспособность в ЮВА не упала.

>Не будут бомберы убивать китайцев. Просто оставят их без связи, транспорта, тяжелого вооружения и мат.запасов.

Так можно останавливать "демократическую коалицию", но не НОАК. И бомберы никого не будут убивать т.к. будут убиты РВВ-АЕ.

>Женя, ты не военный.

я не военный.

>Сотня миллионов китайцев с калашами ничем не страшны трем русским с Т-80.

Судя по вашей фразе - вы тоже.

>Если у русских есть право убивать любого обнаруженного китайца в любых количествах.

Такое право всегда есть.

>Как японцы в ВМВ соревнования проводили: "кто больше китайцев нарубит", помнишь?

Прекрасно. Я даже не упускаю из виду, что мы - не самураи 30-х. Что нынешние китайцы - не китайцы 30-х. Что тогда русских было около 150 млн. чел, японцев около 100 млн. чел, а китайцев 400 млн. чел. А сейчас русских 100 млн. чел, а в призывном эквиваленте менее 80 млн. чел, а китайцев 1,3 млрд. чел. А еще я в курсе что Япония беззаговорочно капитулировала, а Китай в числе стран-победителей стал членом совбеза ООН.

Cannon>> На любой местности есть места, куда на танке лучше не соваться. И если китайцы совсем не сойдут с ума от голода, то изготовить элементарные коктейли Молотова для Молотова смогут даже деревенские китайцы. И тогда полк сгорит...
AGRESSOR> Пожечь "Коктейлем Молотова" Т-80?! Свежо.

А что смущает? Или Т-80 не горит в принципе? Видел фотки из Чечни - вполне себе горят... А потери мы по определению не считаем - дисциплинированные китайские девушки еще нарожают...