[image]

Не надо быть нефтяным Гондурасом

Теги:политика
 
1 2 3 4

KILLO

ограниченный
★★
админ. бан
Александр Погорельский, директор Института Восточной Европы, член Экспертного совета РИА Новости /материал предоставлен агентством РИА Новости/

- Некое стечение обстоятельств, неимоверно поднявшее цены на энергоносители, определило жизнь не только России, но всех сопредельных стран. Так или иначе, эти государства втянуты в экономическую орбиту России. На этой волне возникли иллюзии, что такой бум может продолжаться вечно. Отсюда и идеи о преобладании, об энергетической сверхдержаве, о том, что можно свои условия игры навязать не только соседям, но, в принципе, Европе и другим великим государствам.

На самом деле, это очень опасное заблуждение. Никогда хозяева сырья не диктовали. Это все равно, если бы Гондурас, пользуясь тем, что наступил дисбаланс в производстве бананов на мировом рынке, объявил себя великой банановой сверхдержавой. Впрочем, есть глубокие различия. Россия сама по себе является сверхдержавой – исторически, по устремлениям, по шансам. Но нельзя претендовать на большую значимость, выставляя в качестве козыря только свой нефтегазовый комплекс.

Сегодня Россия - это огромный рынок, куда стремятся продукты со всего СНГ. Россия – и производитель товаров, нужных этим странам. Россия – огромный миграционный магнит. И, наконец, Россия – это колоссальный гуманитарный центр. Люди в бывших республиках Союза продолжают смотреть наши фильмы, читать наши романы, участвовать в нашей художественной литературе. И этот культурный феномен нельзя недооценивать.

Здесь уместно вспомнить притчу об очень плохой корове. Плохая корова, это та, которая не дает молока. Очень плохая корова дает огромное ведро молока, после этого одним движением копыта его опрокидывает. В ряде случаев мы ведем себя, как очень плохая корова в отношениях с нашими соседями. Впрочем, ее поведение узнаваемо и в политике внутри собственной страны. Скажем, создав огромные золотовалютные резервы, которые по всему миру призваны стимулировать внешние вливания, мы одним делом ЮКОСа создали такой имидж стране, что, распугали огромное число инвесторов.

Точно так же, получив колоссальные рычаги мягкой силы, мы своими неуклюжими действиями по отношению к Украине, Грузии, по сути дела, свели на нет свою притягательность для них. Справедливости ради стоит заметить, что неумение пользоваться потенциалом мягкой силы характерно не только для России, а и для тех же США, которые сами часто усиливают неприятие Америки в мире. Растут подчас и антирусские настроения, которые мы сами создаем и тиражируем.

Почему, скажем, Польша переигрывает нас на постсоветском пространстве, в частности, на Украине? Из-за того, что поляки с самого начала относились к суверенным республикам, пусть формирующимся и растущим, но как к нациям. Мы же на протяжении долгого времени сохраняли некую великодержавность в отношениях с этими странами и считали лидеров независимых государств некими руководителями республиканских партийных организаций. Давно пора отказаться не только от имперских амбиций, но и подвести черту под разговорами о Советским Союзе - его никогда не вернуть. Это все равно, что требовать, чтобы из яичницы произвести цыпленка.

Проекты под названием новые независимые государства так или иначе реализуются. Нам все равно придется считаться с этими странами и населяющими их народами.

Когда мы говорим о сложностях развития России, надо признать, что нефтяная зависимость как раз создает трудные ситуации, с которыми мы сталкиваемся. Ведь и Советский Союз распался не только потому, что злоупотреблял механизмами жесткой силы, влез в непомерную войну в Афганистане, а, прежде всего, из-за того, что «подсел» на нефтяную иглу.

Мы сегодня все повязаны в рамках СНГ. Деньги из России через гастарбайтеров, через поставку товаров поступают на территорию сопредельных стран. При этом не надо сбрасывать со счетов угрозу падения цены на нефть просто потому, что цены имеют свойство время от времени падать. И тогда для России это будет серьезный удар. Но для многих стран СНГ это может стать крахом. Достаточно на минуту представить себе, что 10% населения Таджикистана - это взрослые сильные мужчины - вернутся туда без денег, без перспектив на жизнь. Какой кровью обернется их возвращение!

Кстати, серьезная опасность таится и в иллюзиях по части наших природных ресурсов. Во-первых, мы не так богаты, как кажется. Две трети наших запасов находятся в труднодоступных районах, одна треть на шельфе. Мы не располагаем технологиями сжижения газа. Не можем свободно маневрировать своими ресурсами, потому что привязаны к поставщикам. Наши трубопроводы идут в Европу. Пока. Если наш покупатель найдет альтернативный рынок, мы окажемся заложниками собственных договорных схем. Это очень красноречиво показал «Голубой поток» - как только мы вывели его в Турцию, тут же обнаружили, что, в общем-то, газ некому покупать.

Естественно, нам ни в коем случае нельзя отказываться от нефтяного богатства. Оно дано нам богом и теми исследованиями, которые были проведены еще во времена Лаврентия Павловича Берия. Но легкомысленно полагать, коль скоро мы «раскручиваем» это богатство, почему бы не развивать альтернативные направления экономики – перерабатывающую промышленность, многое другое. И, вообще, почему бы не поднять все? Это как раз та ошибка, которую совершал СССР. Мол, надо построить трансевразийскую магистраль от моря до моря, и мы будем конкурировать с огромными танкерами, которые идут 24 часа, а по затратам, кстати, оказались все равно дешевле.

В результате мы скатились к огромным проектам, которые оттягивали колоссальную энергию. Мы скатились к росту вооружений. Такая программа очень опасна. В настоящее время нам придется, хотим мы или не хотим, развивать науку и исследования, в первую очередь, в области топливно-энергетического комплекса. В этом залог того, что базирующиеся на нем процессы останутся непрерывными.

Надо честно признаться, мы, возможно, навсегда проспали индустриальный этап развития. После того, как Китай и Индия рванули с такой скоростью, наши шансы серьезно конкурировать с ними на внешнем рынке минимальны. Мы никогда не будем иметь такой трудолюбивой дисциплинированной рабочей силы, у нас еще долго не будет того уровня организации персонала, который есть у них.

Вместо сверхзатратных проектов нужно усиливать работу по развитию своего креативного интеллектуального потенциала. Прежде всего, это образование, которое, по сути дела, должно быть коренным образом перестроено и, что не менее важно, - воспитание. В области софта, в области искусства мы имеем огромные перспективы. Успех или не успех России в построении привлекательной общественной модели даст ответ на вопрос, останется ли она центром притяжения для стран, когда-то входивших в состав Советского Союза.

Чтобы среднестатестическая казахская семья мечтала послать своего ребенка учиться не в Лондон или Париж, а в Москву или в Петербург – вот это и будет наше достижение.
   
RU Владимир Малюх #24.09.2006 04:57
+
-
edit
 
KILLO> Александр Погорельский, директор Института Восточной Европы, член Экспертного совета РИА Новости /материал предоставлен агентством РИА Новости/
....
KILLO> Чтобы среднестатестическая казахская семья мечтала послать своего ребенка учиться не в Лондон или Париж, а в Москву или в Петербург – вот это и будет наше достижение.

Так туда и послылают. И у нас в Новсибирске студентов из Казахстана прорва.

Правда, почесывая затылок, не пойму а куда жителям Москвы мечтать послать ребенка учиться? :)

ЗЫ: Учиться за рубежом - полезно, но не столько потому, что обучение лучше, а потому, что опыт более разносторонний получатся.
   
Это сообщение редактировалось 24.09.2006 в 05:08

ttt

аксакал


В статье в основном известные всем прописные истины. ОБ необходимости уменьшении зависимости от нефтяного экспорта знают все поголовно - для чего триллионы складываются в стабфонд?

Только может лучше эти деньги использовать следовало?

Плюс странная отсебятина автора

KILLO> Никогда хозяева сырья не диктовали. Это все равно, если бы Гондурас, пользуясь тем, что наступил дисбаланс в производстве бананов на мировом рынке, объявил себя великой банановой сверхдержавой.

Поный бред - сравнивать бананы, без которых можно жить долго и счастливо и нефть без которой далеко не убежишь..

KILLO> Скажем, создав огромные золотовалютные резервы, которые по всему миру призваны стимулировать внешние вливания, мы одним делом ЮКОСа создали такой имидж стране, что, распугали огромное число инвесторов.

Очень спорный вопрос. Есть мнение что делом Юкаса показали бизнесу (очень цивилизованному в России :) ) кто хозяин.

Больше налогов стали платить, меньше нагло вывозить из страны

KILLO> Точно так же, получив колоссальные рычаги мягкой силы, мы своими неуклюжими действиями по отношению к Украине, Грузии, по сути дела, свели на нет свою притягательность для них.

Это из за этого все и перепечатали?

Может Саакашвили самому меньше надо автоматом махать а больше договариваться с абхазами и осетинами?

KILLO> Почему, скажем, Польша переигрывает нас на постсоветском пространстве, в частности, на Украине?

Где это польша переигрывает кроме откровенно антироссийских режимов где их сами ждут?

KILLO> Проекты под названием новые независимые государства так или иначе реализуются. Нам все равно придется считаться с этими странами и населяющими их народами.

Следует понять что сейчас с ними не считаются.. Н да

KILLO> Кстати, серьезная опасность таится и в иллюзиях по части наших природных ресурсов. Во-первых, мы не так богаты, как кажется. Две трети наших запасов находятся в труднодоступных районах, одна треть на шельфе. Мы не располагаем технологиями сжижения газа. Не можем свободно маневрировать своими ресурсами, потому что привязаны к поставщикам.

Наконец то хоть что то правильное. Браво!

KILLO> Естественно, нам ни в коем случае нельзя отказываться от нефтяного богатства. Оно дано нам богом и теми исследованиями, которые были проведены еще во времена Лаврентия Павловича Берия.

Берия то причем? Он открыл Самотлор?

KILLO> Мы скатились к росту вооружений.

Как такие люди директорами институтов становятся ?

Нет надо было дать тогда американцам одним хорошенько вооружиться, а потом..

KILLO> Надо честно признаться, мы, возможно, навсегда проспали индустриальный этап развития. После того, как Китай и Индия рванули с такой скоростью, наши шансы серьезно конкурировать с ними на внешнем рынке минимальны. Мы никогда не будем иметь такой трудолюбивой дисциплинированной рабочей силы, у нас еще долго не будет того уровня организации персонала, который есть у них.

Опять не совсем правильно, - Россия уже была индустриальной 40-50 лет назад когда Китай и Индия от мотыги не отходили. Персонал учить надо а не стонать

KILLO> Вместо сверхзатратных проектов нужно усиливать работу по развитию своего креативного интеллектуального потенциала. Прежде всего, это образование, которое, по сути дела, должно быть коренным образом перестроено и, что не менее важно, - воспитание.

И как означенный господин собирается переделывать воспитание? Гувернеров в семьи направлять?

Насчет образования - наше образование уже достали непрерывные переделки и заплаты уже.

На своем опыте - дочек вижу.

То школа, то гимназия.

То суббота выходной, то снова заставляют учиться

+ море ДЗ на выходной - вот теперь экономика попрет

ТО ЕГЭ то ЕГЭ не действителен

то экзамены в 5 классе (простите меня - за издевательство над детьми убил бы...)

То бесплатное по конституции, то платное любыми путями ..

KILLO> Чтобы среднестатестическая казахская семья мечтала послать своего ребенка учиться не в Лондон или Париж, а в Москву или в Петербург – вот это и будет наше достижение.

Здесь в Питере полно учиться и казахов и грузинов - дешевле и не сильно хуже

(а может совсем не хуже)
   

KILLO

ограниченный
★★
админ. бан
ttt> Плюс странная отсебятина автора

А у Вас своя отсебятина. Все как у всех.

ttt> Поный бред - сравнивать бананы, без которых можно жить долго и счастливо и нефть без которой далеко не убежишь..

Человек сразу дописал: "Впрочем, есть глубокие различия..."

ttt> Очень спорный вопрос. Есть мнение что делом Юкаса показали бизнесу (очень цивилизованному в России :) ) кто хозяин.

И что? Где тут плюсы? Одни минусы.

ttt> Больше налогов стали платить, меньше нагло вывозить из страны

Кхе-кхе. Вы точно в России живете? О ней речь ведете?


ttt> Это из за этого все и перепечатали?

Извините, не Ваше дело.

ttt> Может Саакашвили самому меньше надо автоматом махать а больше договариваться с абхазами и осетинами?

Статья про Россию.

ttt> Где это польша переигрывает кроме откровенно антироссийских режимов где их сами ждут?

Об этом автор и пишет. Задайтесь вопросом, почему они анироссийские. В статье написано.

ttt> Следует понять что сейчас с ними не считаются.. Н да

Не совсеми и не в полной мере.

ttt> Наконец то хоть что то правильное. Браво!

Наконец то хоть и Вы что-то увидели. Уф...Есть надежда.

ttt> Берия то причем? Он открыл Самотлор?

Есть повод поинт.

ttt> Как такие люди директорами институтов становятся ?
ttt> Нет надо было дать тогда американцам одним хорошенько вооружиться, а потом..

Автор не дает оценок миллитаризации СССР, он просто указал одну из причин развала Союза.

ttt> И как означенный господин собирается переделывать воспитание? Гувернеров в семьи направлять?

То-есть, такой возможности нет?

ttt> (а может совсем не хуже)

Хуже.ИМХО.
   

KILLO

ограниченный
★★
админ. бан
В.М.> Правда, почесывая затылок, не пойму а куда жителям Москвы мечтать послать ребенка учиться? :)

МГУ и т.д. пафосные УЗ. И конечно по заграницам.
   
+
-
edit
 

fishbed

втянувшийся

Нефтяной Гондурас хотя бы что то производит в отличии от Винного Гондураса.
   

KILLO

ограниченный
★★
админ. бан
fishbed> Нефтяной Гондурас хотя бы что то производит в отличии от Винного Гондураса.

Нефтяному Гондурасу от того легче, да?
   
EE Татарин #24.09.2006 20:57
+
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★★★
fishbed>> Нефтяной Гондурас хотя бы что то производит в отличии от Винного Гондураса.
KILLO> Нефтяному Гондурасу от того легче, да?
Во многом.

Если б ничего не производил - тяжелее было б. :)

По статье - кг/ам.
   
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
А вообще мне нарвиться идея превращения России в нефтегазовый аналог Объединенных Арабских Эмиратов. Во главе - Президент, вокруг -эмираты-регионы, и все весело живут на дЭньги от природных ресурсов.
Чем плохо? Давить, как на арабов - не смогут, хоть тыщу ЯБЧ да будет. Ну и оборонку потихоньку - тильки для сэбэ ;)

Ник
   
RU Ведмедь #24.09.2006 21:08
+
-
edit
 

Ведмедь

модератор
★★
А мне - нэ нравится. Тупо качать нефть? Фи. Деградация.
   

KILLO

ограниченный
★★
админ. бан
fishbed>>> Нефтяной Гондурас хотя бы что то производит в отличии от Винного Гондураса.
KILLO>> Нефтяному Гондурасу от того легче, да?
Татарин> Во многом.
Татарин> Если б ничего не производил - тяжелее было б. :)

А тогда при чем здесь Винный Гондурас?

Татарин> По статье - кг/ам.

Переведи.
   
EE Татарин #24.09.2006 21:32
+
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★★★
Wyvern-2> А вообще мне нарвиться идея превращения России в нефтегазовый аналог Объединенных Арабских Эмиратов. Во главе - Президент, вокруг -эмираты-регионы, и все весело живут на дЭньги от природных ресурсов.
Wyvern-2> Чем плохо? Давить, как на арабов - не смогут, хоть тыщу ЯБЧ да будет. Ну и оборонку потихоньку - тильки для сэбэ ;)
А мне не нравится.

Хотя бы потому что это невозможно. "Страна, неспособная себя прокормить, не может считаться серьезным военным противником" (С)
Сейчас это относится в первую очередь к технологической независимости.
   
EE Татарин #24.09.2006 21:41
+
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★★★
fishbed>>>> Нефтяной Гондурас хотя бы что то производит в отличии от Винного Гондураса.
KILLO> KILLO>> Нефтяному Гондурасу от того легче, да?
Татарин>> Во многом.
Татарин>> Если б ничего не производил - тяжелее было б. :)
KILLO> Нефтяным Гондурасом от этого меньше не стали.
Да ну? :)

Твоя проблема (или достоинство :D) в том, что ты ко всему подходишь эмоционально. Вот чел придумал ярлык - ляпнул, ты это хорошо воспринял.
А рациональных доводов ты не воспримимаешь.
Ну сам подумай, таким подходом, почему бы Японию не назвать Гондурасом-с-сакурами, ну или там Гондурасом Восходящего Солнца? :)
К ним в значимых количествах никто учиться не ездит, прикинь?
"Тоже" - не пишу, потому что в Москву-то или Питер как раз ездят... и помногу.
Даже если брать критерий самого автора (а почему, собссно?) - и то фигня получается. :)
Остальное - примерно в том же духе, для идиотов, на самостоятельные мысли неспособных.

Татарин>> По статье - кг/ам.
KILLO> Переведи.
"Креатив - говно, автор - мудак".
Не очень люблю жаргон, но тут хотелось кратко.
   
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
Ведмедь>.... Фи. Деградация.

Серьезнейший экономико-политический аргумент :lol:

Ник
   
RU Ведмедь #24.09.2006 22:21
+
-
edit
 

Ведмедь

модератор
★★
Ведмедь>>.... Фи. Деградация.
Wyvern-2> Серьезнейший экономико-политический аргумент :lol:
Wyvern-2> Ник

А что, не деградация? От индустриальной, как не крути, страны - к монокультуре? Деградация и есть.
Если б с нуля начинали - тогда твой вариант был бы идеальным, а так - нэт.
   
US Зверь #24.09.2006 22:25
+
-
edit
 

Зверь

опытный

Wyvern-2> А вообще мне нарвиться идея превращения России в нефтегазовый аналог Объединенных Арабских Эмиратов. Во главе - Президент, вокруг -эмираты-регионы, и все весело живут на дЭньги от природных ресурсов.
Wyvern-2> Чем плохо? Давить, как на арабов - не смогут, хоть тыщу ЯБЧ да будет. Ну и оборонку потихоньку - тильки для сэбэ ;)
Wyvern-2> Ник
Саудовской аравии денег хватило на одно поколение, следующие поколение опять расслоилось. Жить на природные ресурсы, все ровно что тратить накопленное (с каждой потраченой монетой из сундука ты становишься беднее), гораздо разумней деньги вложить(в том числе и в образование и некоторые араб. страны идут по этому пути) и жить на проценты.
   
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
А чо - если в России каждый гражданин будет получать $1К пожизненной ренты, и беззалоговый кредит в $100К на открытие бизнеса - то российские граждане тут же деградируют, и им будет нечем заняться кроме наркоты и водки? ;)

Ник
   
US Зверь #24.09.2006 22:54
+
-
edit
 

Зверь

опытный

Wyvern-2> А чо - если в России каждый гражданин будет получать $1К пожизненной ренты, и беззалоговый кредит в $100К на открытие бизнеса - то российские граждане тут же деградируют, и им будет нечем заняться кроме наркоты и водки? ;)
Wyvern-2> Ник

Зачем, можно к примеру финансировать риск. Многие не начинают "свое дело", посколько бояться провала, а если риск nа себя берет фин.компания взамен забирая от 25% до 49% акций в случе успеха.....
   
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
Wyvern-2>> .... - то российские граждане тут же деградируют, и им будет нечем заняться кроме наркоты и водки? ;)
Wyvern-2>> Ник
Зверь> Зачем, можно к примеру .....

Вот видишь - есть варианты :) Можно еще много чего придумать - лишь бы денег хватило ;)

Ник
   
US Зверь #24.09.2006 23:08
+
-
edit
 

Зверь

опытный

Wyvern-2> Вот видишь - есть варианты :) Можно еще много чего придумать - лишь бы денег хватило ;)
Wyvern-2> Ник
Главное принцип: не раздать или проесть, а вложить и заставить работать.
   
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
Зверь> Главное принцип: не раздать или проесть, а вложить и заставить работать.

А чем плохо "проесть"? ну "проели" - так хоть пожили как люди! не понимаю... ;)

Ник
   

KILLO

ограниченный
★★
админ. бан
fishbed>>>>> Нефтяной Гондурас хотя бы что то производит в отличии от Винного Гондураса.
KILLO>> KILLO>> Нефтяному Гондурасу от того легче, да?
Татарин> Татарин>> Во многом.
Татарин> Татарин>> Если б ничего не производил - тяжелее было б. :)
KILLO>> Нефтяным Гондурасом от этого меньше не стали.
Татарин> Да ну? :)
Татарин> Твоя проблема (или достоинство :D) в том, что ты ко всему подходишь эмоционально. Вот чел придумал ярлык - ляпнул, ты это хорошо воспринял.
Татарин> А рациональных доводов ты не воспримимаешь.
Татарин> Ну сам подумай, таким подходом, почему бы Японию не назвать Гондурасом-с-сакурами, ну или там Гондурасом Восходящего Солнца? :)
Татарин> К ним в значимых количествах никто учиться не ездит, прикинь?
Татарин> "Тоже" - не пишу, потому что в Москву-то или Питер как раз ездят... и помногу.
Татарин> Даже если брать критерий самого автора (а почему, собссно?) - и то фигня получается. :)
Татарин> Остальное - примерно в том же духе, для идиотов, на самостоятельные мысли неспособных.
Татарин> Татарин>> По статье - кг/ам.
KILLO>> Переведи.
Татарин> "Креатив - говно, автор - мудак".
Татарин> Не очень люблю жаргон, но тут хотелось кратко.


КГ/АГ ;)
   
+
-
edit
 

fishbed

втянувшийся

KILLO> КГ/АГ ;)

Самокритика?Осознали значит.
   

Vale

Сальсолёт
★☆
Напоминаю, что удаффизмы - "оцениваются" ...
   
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)

KILLO

ограниченный
★★
админ. бан
KILLO>> КГ/АГ ;)
fishbed> Самокритика?Осознали значит.


Что-нибудь в тему может скажешь, или "гуляй Вася"
   
1 2 3 4

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru