Oniks
инфо
инструменты
_Tiger_
dante X
Snake
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/k/o/koi.legion.wplus.net/guide/air/i/128x128-crop/su27ub-8.jpg)
Каков будет будущий российский эсминец?
Теги:
Кстати, сейчас применяются комплексы "Москит-М" с дальностью стрельбы 170 км. ( "Морской сборник", 8.2006 ). И по сообщениям печати, экспортный вариант этой ракеты также разрешен к продаже зарубежным покупателям.
С уважением.
С уважением.
D.K.>> Вообще если обратиться к Кузину Никольскому, то они пишут что ракеты идентичны по двигателям
Конструктор> Бред какой-то... Разные у них двигатели-достаточно посмотреть на ВЗУ.
Если верить Шикораду, то двигатели одинаковые.
Конструктор> Бред какой-то... Разные у них двигатели-достаточно посмотреть на ВЗУ.
Если верить Шикораду, то двигатели одинаковые.
D.K.>>> Вообще если обратиться к Кузину Никольскому, то они пишут что ракеты идентичны по двигателям
Конструктор>> Бред какой-то... Разные у них двигатели-достаточно посмотреть на ВЗУ.
D.K.> Не могу прокомментировать, в ракетных двигателях я не «копенгаген» написано было именно так. Вечером на всякий случай проверю.
D.K.> ИМХО: На мой взгляд, слово идентичный можно расценивать, и как одинаковые и как схожие.
Машины различные:
Москит чисто корабельный комплекс создан на "Радуге".
Оникс универсален по носителям (НК, ПЛ) создан в фирме Челомея лет на 10 позжее.
О какой одинаковости речь?
Конструктор>> Бред какой-то... Разные у них двигатели-достаточно посмотреть на ВЗУ.
D.K.> Не могу прокомментировать, в ракетных двигателях я не «копенгаген» написано было именно так. Вечером на всякий случай проверю.
D.K.> ИМХО: На мой взгляд, слово идентичный можно расценивать, и как одинаковые и как схожие.
Машины различные:
Москит чисто корабельный комплекс создан на "Радуге".
Оникс универсален по носителям (НК, ПЛ) создан в фирме Челомея лет на 10 позжее.
О какой одинаковости речь?
D.K.>>>> Вообще если обратиться к Кузину Никольскому, то они пишут что ракеты идентичны по двигателям
Kabayashi> Конструктор>> Бред какой-то... Разные у них двигатели-достаточно посмотреть на ВЗУ.
D.K.>> Не могу прокомментировать, в ракетных двигателях я не «копенгаген» написано было именно так. Вечером на всякий случай проверю.
D.K.>> ИМХО: На мой взгляд, слово идентичный можно расценивать, и как одинаковые и как схожие.
Kabayashi> Машины различные:
Kabayashi> Москит чисто корабельный комплекс создан на "Радуге".
Kabayashi> Оникс универсален по носителям (НК, ПЛ) создан в фирме Челомея лет на 10 позжее.
Kabayashi> О какой одинаковости речь?
Читаем внимательно, речь шла только о двигателе!
Kabayashi> Конструктор>> Бред какой-то... Разные у них двигатели-достаточно посмотреть на ВЗУ.
D.K.>> Не могу прокомментировать, в ракетных двигателях я не «копенгаген» написано было именно так. Вечером на всякий случай проверю.
D.K.>> ИМХО: На мой взгляд, слово идентичный можно расценивать, и как одинаковые и как схожие.
Kabayashi> Машины различные:
Kabayashi> Москит чисто корабельный комплекс создан на "Радуге".
Kabayashi> Оникс универсален по носителям (НК, ПЛ) создан в фирме Челомея лет на 10 позжее.
Kabayashi> О какой одинаковости речь?
Читаем внимательно, речь шла только о двигателе!
D.K.> Читаем внимательно, речь шла только о двигателе!
Угу.
Берем движок с другой системы и лепим под него
вундерваффе -:)
Угу.
Берем движок с другой системы и лепим под него
вундерваффе -:)
D.K.> Читаем внимательно, речь шла только о двигателе!
Чего спорить? Идеология Оникса более перспективна.
Чего спорить? Идеология Оникса более перспективна.
D.K.> Москит
D.K.> Обозначение НАТО SS-N-22 «Sunburn» («Солнечный ожог»)
....
D.K.> Дальность стрельбы, км: максимальная до 120, минимальная 10
D.K.> Высота полёта на маршевом участке траектории, м ок. 20
D.K.> Скорость полёта, М свыше 2М
D.K.> Время пуска 4-х ракет в залпе, с 15
Это данные ракеты 3М80 198-лохматого года выпуска...
с тех пор появились 3М80М/В/МВ/Е/МВЕ, 3М82М/В/МВ...
и циферки у них другие... весьма...
у флота на текущий момент развернуто несколько десятков Москитовских комплексов. и к ним достаточно боезапаса на складах...
Яхонт же не развернут нигде... идеология его может быть сколько угодно перспективной, но его до сих пор не смогли довести до ума...
D.K.> Обозначение НАТО SS-N-22 «Sunburn» («Солнечный ожог»)
....
D.K.> Дальность стрельбы, км: максимальная до 120, минимальная 10
D.K.> Высота полёта на маршевом участке траектории, м ок. 20
D.K.> Скорость полёта, М свыше 2М
D.K.> Время пуска 4-х ракет в залпе, с 15
Это данные ракеты 3М80 198-лохматого года выпуска...
с тех пор появились 3М80М/В/МВ/Е/МВЕ, 3М82М/В/МВ...
и циферки у них другие... весьма...
у флота на текущий момент развернуто несколько десятков Москитовских комплексов. и к ним достаточно боезапаса на складах...
Яхонт же не развернут нигде... идеология его может быть сколько угодно перспективной, но его до сих пор не смогли довести до ума...
D.K.>> Москит
ko4evnik> Это данные ракеты 3М80 198-лохматого года выпуска...
ko4evnik> с тех пор появились 3М80М/В/МВ/Е/МВЕ, 3М82М/В/МВ...
ko4evnik> и циферки у них другие... весьма...
ko4evnik> у флота на текущий момент развернуто несколько десятков Москитовских комплексов. и к ним достаточно боезапаса на складах...
А из шахт Ясеня вы, что предлагаете Москит запускать?
Или все-таки Оникс доводить?
ko4evnik> Яхонт же не развернут нигде... идеология его может быть сколько угодно перспективной, но его до сих пор не смогли довести до ума...
А Индийский вариант нарочно забыли ?
ko4evnik> Это данные ракеты 3М80 198-лохматого года выпуска...
ko4evnik> с тех пор появились 3М80М/В/МВ/Е/МВЕ, 3М82М/В/МВ...
ko4evnik> и циферки у них другие... весьма...
ko4evnik> у флота на текущий момент развернуто несколько десятков Москитовских комплексов. и к ним достаточно боезапаса на складах...
А из шахт Ясеня вы, что предлагаете Москит запускать?
Или все-таки Оникс доводить?
ko4evnik> Яхонт же не развернут нигде... идеология его может быть сколько угодно перспективной, но его до сих пор не смогли довести до ума...
А Индийский вариант нарочно забыли ?
D.K.> А из шахт Ясеня вы, что предлагаете Москит запускать?
D.K.> Или все-таки Оникс доводить?
Москит я предлагаю пускать оттуда, откуда ему предназначено. а Ясень еще предстоит достроить, и еще бабушка надвое сказала, чего с него в конце концов будет летать...
ko4evnik>> Яхонт же не развернут нигде... идеология его может быть сколько угодно перспективной, но его до сих пор не смогли довести до ума...
D.K.> А Индийский вариант нарочно забыли ?
Русско-Индийский Брамос - это совершенно не то что отчественный Яхонт... общего там практически только двигатель да БЧ... и по функциональности они сильно разные...
D.K.> Или все-таки Оникс доводить?
Москит я предлагаю пускать оттуда, откуда ему предназначено. а Ясень еще предстоит достроить, и еще бабушка надвое сказала, чего с него в конце концов будет летать...
ko4evnik>> Яхонт же не развернут нигде... идеология его может быть сколько угодно перспективной, но его до сих пор не смогли довести до ума...
D.K.> А Индийский вариант нарочно забыли ?
Русско-Индийский Брамос - это совершенно не то что отчественный Яхонт... общего там практически только двигатель да БЧ... и по функциональности они сильно разные...
ko4evnik> Москит я предлагаю пускать оттуда, откуда ему предназначено. а Ясень еще предстоит достроить, и еще бабушка надвое сказала, чего с него в конце концов будет летать...
А какие могут быть проблемы? Оникс с К-452 уже стартовал с подводного положения, единственное контейнеры СМ-315 наклонного типа и старт был не вертикальный.
А какие могут быть проблемы? Оникс с К-452 уже стартовал с подводного положения, единственное контейнеры СМ-315 наклонного типа и старт был не вертикальный.
dante X
новичок
понятно то что концепции у всех флотов разные и системы будут появлятся еще более удивительные.тот же poliphem.интересен также подход к противоторпедной обороне.амеры используют свои nixie мы же рбу и пакеты.мдя сколько людей столько и вариантов.
dante X
новичок
а вот что пишет про увп российская газета:Балтийский завод изготавливает для комплекса "Клаб-Н" модульную подпалубную пусковую установку ЗС-14Э, в которой и размещаются ракеты. Разработчиком пусковой установки выступает петербургское КБ специального машиностроения. Кроме ракет, входящих в состав комплекса "Клаб-Н", данная установка может обеспечивать хранение и старт еще трех типов противокорабельных ракет. А это открывает широкие возможности для поставки пусковых установок как в Индию, так и другим зарубежным заказчикам.
Snake>> Тем, что требует замены. Хотя бы на тайваньский ХФ-3.
артём> Комплекс возрастом в 30 лет, безусловно требует модернизации или замены. Однако по своим ТТХ он флот устраивает, как тяжелый тактический комплекс. Чудес не бывает, данные Москита на втрое более лёгкой ракете? Тайвань врятли более продвинут, чем Франция.
Даа? Во первых, не втрое, а вдвое. Во вторых, как говорил Лев Андропов в фильме Армагеддон - российские компоненты, американские компоненты - все они сделаны на Тайване. Тайвань более продвинулся, потому, что в отличии от Франции, ему - надо.
артём> Комплекс возрастом в 30 лет, безусловно требует модернизации или замены. Однако по своим ТТХ он флот устраивает, как тяжелый тактический комплекс. Чудес не бывает, данные Москита на втрое более лёгкой ракете? Тайвань врятли более продвинут, чем Франция.
Даа? Во первых, не втрое, а вдвое. Во вторых, как говорил Лев Андропов в фильме Армагеддон - российские компоненты, американские компоненты - все они сделаны на Тайване. Тайвань более продвинулся, потому, что в отличии от Франции, ему - надо.
Во многих источниках есть информация что Оникс способен стартовать с вертикальных ВПУ 3С-14 как и Калибр, насколько эта информация верна ?
Прикреплённые файлы:
Snake> Даа? Во первых, не втрое, а вдвое. Во вторых, как говорил Лев Андропов в фильме Армагеддон - российские компоненты, американские компоненты - все они сделаны на Тайване. Тайвань более продвинулся, потому, что в отличии от Франции, ему - надо.
Ну одно дело электронные компоненты для пылесосов и микроволновок, и совсем другое ГСН для ракет и уж совсем другое дело топливо и материалы для ракет, а так же весь сопутствющиё комплекс расчетов и моделирования.
Ну одно дело электронные компоненты для пылесосов и микроволновок, и совсем другое ГСН для ракет и уж совсем другое дело топливо и материалы для ракет, а так же весь сопутствющиё комплекс расчетов и моделирования.
Snake>> Даа? Во первых, не втрое, а вдвое. Во вторых, как говорил Лев Андропов в фильме Армагеддон - российские компоненты, американские компоненты - все они сделаны на Тайване. Тайвань более продвинулся, потому, что в отличии от Франции, ему - надо.
_Tiger_> Ну одно дело электронные компоненты для пылесосов и микроволновок, и совсем другое ГСН для ракет и уж совсем другое дело топливо и материалы для ракет, а так же весь сопутствющиё комплекс расчетов и моделирования.
Вам напомнить, что все пылесосы и прочия товары народного потребления например в СССР были побочной продукцией ВПК? Вы в курсе какая основная продукция ЛОМО, между делом производившего приличные фотоаппараты? И уж совсем тайваньцы ничего в ракетном топливе не понимают, учитывая, что ХФ-3 третье поколение твердотопливных ракет, разработанных на Тайване. Не надо всех вокруг за зулусов принимать.
_Tiger_> Ну одно дело электронные компоненты для пылесосов и микроволновок, и совсем другое ГСН для ракет и уж совсем другое дело топливо и материалы для ракет, а так же весь сопутствющиё комплекс расчетов и моделирования.
Вам напомнить, что все пылесосы и прочия товары народного потребления например в СССР были побочной продукцией ВПК? Вы в курсе какая основная продукция ЛОМО, между делом производившего приличные фотоаппараты? И уж совсем тайваньцы ничего в ракетном топливе не понимают, учитывая, что ХФ-3 третье поколение твердотопливных ракет, разработанных на Тайване. Не надо всех вокруг за зулусов принимать.
Кстати, а я где-то читал, что был проект баллистической ПКР, где предпологалось значительно снизить массу БЧ, за счет громадной скорости и контрастности цели - т.е. маломощной гсн. (в виде сверху).
D.K.> Во многих источниках есть информация что Оникс способен стартовать с вертикальных ВПУ 3С-14 как и Калибр, насколько эта информация верна ?
До сих пор видел только наклонные ПУ под Оникс или Брамос. По диаметру разница не велика, но по весу существенная.
До сих пор видел только наклонные ПУ под Оникс или Брамос. По диаметру разница не велика, но по весу существенная.
Snake> Даа? Во первых, не втрое, а вдвое. Во вторых, как говорил Лев Андропов в фильме Армагеддон - российские компоненты, американские компоненты - все они сделаны на Тайване. Тайвань более продвинулся, потому, что в отличии от Франции, ему - надо.
Москит весит 4500.
Может и больше Тайваню надо, однако кроме электроники нужны двигатели, металы, химия и т.д.
Вероятно они могут создать используя импортные технологии, но кто им их продаст?
То о чем вы упомянули, экспорт высокотехнологичных изделий, опредиляется не в последнюю очередь рекламой и ценой.
Москит весит 4500.
Может и больше Тайваню надо, однако кроме электроники нужны двигатели, металы, химия и т.д.
Вероятно они могут создать используя импортные технологии, но кто им их продаст?
То о чем вы упомянули, экспорт высокотехнологичных изделий, опредиляется не в последнюю очередь рекламой и ценой.
ko4evnik> Это данные ракеты 3М80 198-лохматого года выпуска...
ko4evnik> с тех пор появились 3М80М/В/МВ/Е/МВЕ, 3М82М/В/МВ...
ko4evnik> и циферки у них другие... весьма...
ko4evnik> у флота на текущий момент развернуто несколько десятков Москитовских комплексов. и к ним достаточно боезапаса на складах...
Аднака система слеплена только для НК (956-е,1241,1239) и тчка
ko4evnik> с тех пор появились 3М80М/В/МВ/Е/МВЕ, 3М82М/В/МВ...
ko4evnik> и циферки у них другие... весьма...
ko4evnik> у флота на текущий момент развернуто несколько десятков Москитовских комплексов. и к ним достаточно боезапаса на складах...
Аднака система слеплена только для НК (956-е,1241,1239) и тчка
D.K.>>> Вообще если обратиться к Кузину Никольскому, то они пишут что ракеты идентичны по двигателям
Конструктор>> Бред какой-то... Разные у них двигатели-достаточно посмотреть на ВЗУ.
_Tiger_> Если верить Шикораду, то двигатели одинаковые.
Верить надо в церкви. (Или в мечети-кому чего..) А при обсуждении сабжей надо посмотреть на них (конкретно на ВЗУ) и включить голову.
Ракеты с принципиально РАЗЛИЧНЫМИ ВЗУ не могут иметь одинаковый ПВРД.
Конструктор>> Бред какой-то... Разные у них двигатели-достаточно посмотреть на ВЗУ.
_Tiger_> Если верить Шикораду, то двигатели одинаковые.
Верить надо в церкви. (Или в мечети-кому чего..) А при обсуждении сабжей надо посмотреть на них (конкретно на ВЗУ) и включить голову.
Ракеты с принципиально РАЗЛИЧНЫМИ ВЗУ не могут иметь одинаковый ПВРД.
Snake>> Даа? Во первых, не втрое, а вдвое. Во вторых, как говорил Лев Андропов в фильме Армагеддон - российские компоненты, американские компоненты - все они сделаны на Тайване. Тайвань более продвинулся, потому, что в отличии от Франции, ему - надо.
артём> Москит весит 4500.
артём> Может и больше Тайваню надо, однако кроме электроники нужны двигатели, металы, химия и т.д.
артём> Вероятно они могут создать используя импортные технологии, но кто им их продаст?
артём> То о чем вы упомянули, экспорт высокотехнологичных изделий, опредиляется не в последнюю очередь рекламой и ценой.
Если амеры готовы им подлодки покупать и Кидды поставлять, то остальное тем более предоставляют. Им же выгодно - если Тайвань сделает ракету с американскими компонентами, без разрешения американцев хрен кому продадут.
Москит весит от 3950 до 4500 кг, зависит от версии.
артём> Москит весит 4500.
артём> Может и больше Тайваню надо, однако кроме электроники нужны двигатели, металы, химия и т.д.
артём> Вероятно они могут создать используя импортные технологии, но кто им их продаст?
артём> То о чем вы упомянули, экспорт высокотехнологичных изделий, опредиляется не в последнюю очередь рекламой и ценой.
Если амеры готовы им подлодки покупать и Кидды поставлять, то остальное тем более предоставляют. Им же выгодно - если Тайвань сделает ракету с американскими компонентами, без разрешения американцев хрен кому продадут.
Москит весит от 3950 до 4500 кг, зависит от версии.
Snake> Москит весит от 3950 до 4500 кг, зависит от версии.
3950 это вероятный вес авиационного варианта, совершенно не факт что реально уложились бы. Которого, скорее всего, не будет. Как оказалось, ракету трудно приспособить к самолёту, в т.ч. по конструктивным особенностям.
3950 это вероятный вес авиационного варианта, совершенно не факт что реально уложились бы. Которого, скорее всего, не будет. Как оказалось, ракету трудно приспособить к самолёту, в т.ч. по конструктивным особенностям.
Реклама Google — средство выживания форумов :)
dante X
новичок
D.K.> Оникс/Яхонт
D.K.> Обозначение комплекс П-800 «Яхонт» («Яхонт-М»)
D.K.> Обозначение NATO SS-N-26
D.K.> Геометрические и массовые характеристики
D.K.> Длина, м 8
D.K.> Размах крыла, м 1,7
D.K.> Диаметр, м 0,7
D.K.> Стартовый вес, кг 3000
D.K.> Транспортно-пусковой стакан (ТПС) длина, м 8,9
D.K.> диаметр, м 0,71
D.K.> стартовая масса, кг 3900
D.K.> Силовая установка
D.K.> Маршевый двигатель СПВРД
D.K.> Тяга, кгс (кН) 4000
D.K.> Масса КС, кг 200
D.K.> Стартово-разгонная ступень твердотопливная
D.K.> Масса СРС, кг ок 500
D.K.> Летные данные
D.K.> Скорость, м/с (М=) на высоте 750 (2,6)
D.K.> у земли (2)
D.K.> Дальность пуска, км по комбинированной траектории до 300
D.K.> по низковысотной траектории до 120
D.K.> Высота полета, м на маршевом участке 14000
D.K.> на низковысотной траектории 10-15
D.K.> у цели 5-15
D.K.> Система управления автономная с инерциальной системой навигации и радиолокационной головкой самонаведения
D.K.> ГСН дальность действия, км до 80
D.K.> угол захвата цели, град ± 45
D.K.> масса,кг 89
D.K.> время готовности, мин 2
D.K.> Тип боеголовки проникающая
D.K.> Масса БЧ, кг 200 (250)
D.K.> Наклон пусковой установки, град. 0-90
D.K.> Боеготовность комплекса к пуску из холодного состояния аппаратуры носителя, мин 4
D.K.> Время межрегламентных проверок, год 3
D.K.> Гарантийный срок эксплуатации, год 7
хорошие параметры но не является ли приближение объекта(ов) на большой высоте с большой скоростью на дистанции 150км достаточной причиной для приведения пво в состояние боеготовности или для взлета эскадрильи ф-14
D.K.> Обозначение комплекс П-800 «Яхонт» («Яхонт-М»)
D.K.> Обозначение NATO SS-N-26
D.K.> Геометрические и массовые характеристики
D.K.> Длина, м 8
D.K.> Размах крыла, м 1,7
D.K.> Диаметр, м 0,7
D.K.> Стартовый вес, кг 3000
D.K.> Транспортно-пусковой стакан (ТПС) длина, м 8,9
D.K.> диаметр, м 0,71
D.K.> стартовая масса, кг 3900
D.K.> Силовая установка
D.K.> Маршевый двигатель СПВРД
D.K.> Тяга, кгс (кН) 4000
D.K.> Масса КС, кг 200
D.K.> Стартово-разгонная ступень твердотопливная
D.K.> Масса СРС, кг ок 500
D.K.> Летные данные
D.K.> Скорость, м/с (М=) на высоте 750 (2,6)
D.K.> у земли (2)
D.K.> Дальность пуска, км по комбинированной траектории до 300
D.K.> по низковысотной траектории до 120
D.K.> Высота полета, м на маршевом участке 14000
D.K.> на низковысотной траектории 10-15
D.K.> у цели 5-15
D.K.> Система управления автономная с инерциальной системой навигации и радиолокационной головкой самонаведения
D.K.> ГСН дальность действия, км до 80
D.K.> угол захвата цели, град ± 45
D.K.> масса,кг 89
D.K.> время готовности, мин 2
D.K.> Тип боеголовки проникающая
D.K.> Масса БЧ, кг 200 (250)
D.K.> Наклон пусковой установки, град. 0-90
D.K.> Боеготовность комплекса к пуску из холодного состояния аппаратуры носителя, мин 4
D.K.> Время межрегламентных проверок, год 3
D.K.> Гарантийный срок эксплуатации, год 7
хорошие параметры но не является ли приближение объекта(ов) на большой высоте с большой скоростью на дистанции 150км достаточной причиной для приведения пво в состояние боеготовности или для взлета эскадрильи ф-14
Copyright © Balancer 1997..2023
Создано 02.09.2006
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 02.09.2006
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
