Братья грузины. Братья кому?

кщееш> Правозащитная организация Human Rights Watch обнародовала в четверг доклад о состоянии пенитенциарной системы в Грузии в 2004-2006 годах. На пресс-конференции в Тбилиси заместитель директора Human Rights Watch Ракель Денберт сообщила, что в течение последних двух лет численность заключенных в Грузии почти удвоилась и составила 13 тысяч человек.

официальная статистика дает только полтора раза и 9.2 тыс. чел. на конец 2005.
в два раза выросло число малолеток и женщин, но это копейки.

KILLO>> Например, разгром ЮКОСА.
D.K.> Да, ЮКОС конечно очень честная контора была, и налоги совсем не утаивала (смешно даже)

платила, да не все и не всеМ...

D.K.> После дела ЮКОСА все крупные холдинги лихорадочно начали платить налоги, тысячи людей получили официальные полные зарплаты. Жена работает в одной из самых крупных компаний в банковской сфере России, в течении нескольких месяцев они «убили» все фирмы однодневки и показали свои реальные доходы, попутно и сделали официальную зарплату всем сотрудникам.

это они обосс...сь надо было во время выборов отстегивать кому надо, тогда бы и не дергались так.

D.K.> А по-хорошему лучше рядового россиянина спросить, - А что каждый потерял от деградации этих государственных институтов ??? Да ничего, порядка стало больше!

конечно, ничего. нельзя потерять то, чего нет.
что потерял рядовой гражданин от разграбления страны в период приватизации? да ничего! а порядка стало больше

KILLO>> именно тотальное воровство. Мне кажется, в русском языке должно появится новое слово, ибо "воровство" уже не подходит. Ну что-то типа "завоработал"(работал-воровал).
D.K.> Не так давно поймал двух ваших соотечественников в попытке угнать Митсубиси Паджеро у моего соседа, говорили, что по несколько десятков машин ежемесячно в Грузию через Краснодар переправляли.

тьфу какая мелочь

D.K.>А если в Грузии уже все украли и воровать нечего, это ещё не означает, что воров нет.

В Грузии это кстати понимают и пытаются продать сейчас все что только можно пока не расп...ли. И это правильно.

D.K.> С резким падением цен на нефть нужно в топик «Научная фантастика».

согласен

D.K.> Ресурсы истощаются, а потребление растет и теперь общая тенденция только к удорожанию будет до появления альтернативного топлива.

не согласен по первому и третьему пунктам

Ведмедь> А чего, хороший маркетинговый ход... Пусть Путин и Фрадков велят сотрудникам Администрации и членам правительства купить... ммм, что же им купить? А, придумал - "Волги" хреновато идут - вот пусть каждый купит по машине, а лучше две или три - продаст потом, или раздаст кому. Поддержит, словом, отечественного производителя

я уже поучаствовал, теперь ваша очередь

KILLO> Да и то доходы у населения увеличиваются в основном в центральной России, а точнее в Москве.

Москва на 11 месте.

KILLO> Вот такое временное снижение «кривой», отправило на тот свет государство, гораздо сильнее нынешней России. Напомнить какое?

справедливости ради, если бы это гос-во жило бы только для себя, тот провал оно бы успешно пережило.

D.K.>> Снижение цен на нефть России очень сильно не навредит, это ослабит национальную валюту, курс которой сильно завышен, а следом поднимет экспортный потенциал того же вооружения, стали и пр. для инвестиций тоже больший интерес работать с дешевой рабочей силой, тем более потребление в России за последние годы растет в астрономических масштабах.
KILLO> Очень спорное утверждение, очень.

да уж. особенно про курс, когда даже зампреда цб говорит про 15 руб/долл...

D.K.> , перспективных отраслей ждущих инвесторов очень много, вопрос почему туда не вкладываются деньги стабфонда ?

потому что он "стаб" а не "инвест" и не "пром"

D.K.> Да и нужно ли искусственное сдерживание инфляции? Очень спорный момент.

и чего же спорного? или так понравилась несдерживаемая ничем инфляция начала 90-х?

DeniKA>Неправда, они везде увеличиваются, просто в центральной России больше чем в других регионах.

В абсолютном выражении увеличиваются. Но цены на необходимые вещи – продукты, одежду, жильё, коммунальные услуги, транспорт, топливо… - растут весьма быстро. Те, у кого практически весь доход тратится на эти статьи, жить богаче не стали. Скорее наоборот. А таких очень и очень много. Особенно «в других регионах».

ED> DeniKA >Неправда, они везде увеличиваются, просто в центральной России больше чем в других регионах.
ED> В абсолютном выражении увеличиваются. Но цены на необходимые вещи – продукты, одежду, жильё, коммунальные услуги, транспорт, топливо… - растут весьма быстро. Те, у кого практически весь доход тратится на эти статьи, жить богаче не стали. Скорее наоборот. А таких очень и очень много. Особенно «в других регионах».


Полностью согласен.


Пять лет назад на 1000$ в месяц жил припеваюче, а теперь эта сумма на ежемесячные расходы семьи вылетает. Все сильно подорожало.

D.K.> Однако цифры налоговых сборов за текущий год говорят что эти сказки становятся былью.

Это говорит, что фирмы стали платить 70-80% от нужного?

D.K.> Неправда, они везде увеличиваются, просто в центральной России больше чем в других регионах. А заработанные сейчас деньги на нефти будут вкладываться в другие отрасли, как только нефтяная станет менее доходная, Закон рынка, рыба плывет, где глубже.

Везде. Только по соотношению ЗП-Цены центр РФ ИМХО в первых рядах.

KILLO>> При демократии, обозревших товарищей, в сотни раз меньше. Такие вещи автоматически регулируются.

Согласен, но Вы беретесь утверждать, что мы идем по пути к демократии?

D.K.> И вы в это бред сами верите? СССР в том виде в котором он был не мог существовать и вопрос был только во времени, а развалили государство не цены на нефть, а бездарные головы, управляющие государством. Вспомните 40-е годы и подумайте, какие цены на нефть тогда могли развалить СССР?

В 40е, нефть была не настолько важна для СССР как в 80е.ИМХО. Да и головы уважаемый те же, только цвет поменяли.

D.K.> Это не мое утверждение, сейчас рыночная экономика и деньги из малодоходной сферы всегда будут перетекать в более доходную и теперь в отличии от СССР это будет регулировать ни одна бестолковая голова.

А много бестолковых голов, много жадных голов.

D.K.>> Да и нужно ли искусственное сдерживание инфляции? Очень спорный момент.
Kuznets> и чего же спорного? или так понравилась несдерживаемая ничем инфляция начала 90-х?


Зато в 1999г. Жигули и многие другие отечественные товары стоили своих реальных денег, а сейчас чего 2112 почти 10000$, да кто её купит кроме Россиянина ???

Bredonosec> Всё что ниже (статья типа) - бред, построенный по хорошо известному и кстати говоря, многократно отработанному здесь и посоветованному нашими же литовскими советниками принципу "вали ффсё на предков"

Статья по Саакашвили бред? ИМХО Вы не правы. Вообще. Есть моменты спорные, но на фоне они не очень выделяются.

Bredonosec> - А где он не вонючка бесправный? В грузии? А может, в прибалтике? Если народ выбирает власть, а потом кланы промеж собой решают, и переизбирают вне зависимости от мнения населения. (из новостей - "А в сейме сейчас решается самый интересный вопрос - деление портфелей. Судя по всему, в новом правительстве меньшинства бОльшую часть портфелей получат соцдемы, чья фракция имеет 22 места в сейме" (из 141) (С) местное радио)

Я не знаю как в Прибалтике, но за убийство ментами, ни в чем не повинного пацана, вся Грузия на ушах стояла. До идеала еще дааааааааааалеко, но уж получше, чем у некоторых. На много.

Bredonosec> - не дай вам бог перебежать дорогу мише-е*ырь-террористу

Он один, шансов перебежать ему дорогу( а он не террорист, кстати) очень малы, в отличии от других известных мест. Где на каждом шагу сотрудники милиции полиции ФСБ, ФАПСИ, СВР, прокуроры, судьи, их огромное количество детей, внуков, братьев друзей и т.д. и т.д.

Bredonosec> Ага, вы ток рассказывать любите

Не любим и не умеем.

Bredonosec> - А это где именно? По возможности, из "демократических" государств бывшего ссср укажите, чтоб сравнивать проще было.

Зачем мне с убогих с убогими сравнивать, давайте уж с Данией, например, сравним.

D.K.>> Однако цифры налоговых сборов за текущий год говорят что эти сказки становятся былью.
KILLO> Это говорит, что фирмы стали платить 70-80% от нужного?

Так это уже не 5% как раньше. А в компаниях с западными капиталами платят все 100%, какой-нибудь «Форд» ради этих копеек сверхприбыли ставить под удар свою репутацию не будет.

KILLO> Везде. Только по соотношению ЗП-Цены центр РФ ИМХО в первых рядах.
А что в этом странного? В Москве и МО сосредоточенно огромное количество предприятий и офисов холдингов.

KILLO> Согласен, но Вы беретесь утверждать, что мы идем по пути к демократии?

Интересно, а какая вам разница как это называться будет?

D.K.>> И вы в это бред сами верите? СССР в том виде в котором он был не мог существовать и вопрос был только во времени, а развалили государство не цены на нефть, а бездарные головы, управляющие государством. Вспомните 40-е годы и подумайте, какие цены на нефть тогда могли развалить СССР?
KILLO> В 40е, нефть была не настолько важна для СССР как в 80е.ИМХО. Да и головы уважаемый те же, только цвет поменяли.

ХМ, а по вашему мнению к зависимости от цен на нефть экономику СССР не эти «светлые» головы привели? Если да, то получите ответ кто СССР развалил, и мог ли такой строй вообще долго существовать?
Еще раз повторюсь, СССР в том виде был обречен и в коммунизм в 70-80-е годы уже не верили, народное имущество означало ничье. Отсюда и ноги у воровства.

Килло, это вот Два года тюрьмы - за отказ от предвыборного буклета - Известия - правда (хоть в каком-то приближении), или полная туфта?

В Грузии раскрыт новый заговор против демократии. Тбилисский городской суд оштрафовал двух избирателей, отказавшихся взять у агитаторов предвыборные буклеты правящей партии "Единое национальное движение". Если в течение месяца две тысячи лари (1,1 тысячи долларов) не поступят на счета Генпрокуратуры, они могут сесть в тюрьму. На пару лет.

 

D.K.> Пять лет назад на 1000$ в месяц жил припеваюче, а теперь эта сумма на ежемесячные расходы семьи вылетает. Все сильно подорожало.

та же фигня только я уже догадался что это так сильно подорожали не конкретные товары а товары (и услуги) которые я покупаю

KILLO> В 40е, нефть была не настолько важна для СССР как в 80е.ИМХО. Да и головы уважаемый те же, только цвет поменяли.

это смотря в каком смысле. Сталинград можно было бы и сдать если б не Баку...

D.K.> Зато в 1999г. Жигули и многие другие отечественные товары стоили своих реальных денег, а сейчас чего 2112 почти 10000$, да кто её купит кроме Россиянина ???

цены как в 98 году (до кризиса). нефтяная игла однако...

D.K.>> Зато в 1999г. Жигули и многие другие отечественные товары стоили своих реальных денег, а сейчас чего 2112 почти 10000$, да кто её купит кроме Россиянина ???
Kuznets> цены как в 98 году (до кризиса). нефтяная игла однако...

Да, для экономики и для производства нефтяная игла очень опасная штука, денег куча, а применять нельзя, сразу инфляция.
Национальная валюта стабильна, зарплаты увеличиваются, топливо дорожает, отсюда все услуги дорожают и товары и так до очередного кризиса.
Потом с "лесенки" упадем и снова на нее карабкаться.

D.K.>денег куча, а применять нельзя, сразу инфляция.

это мягко говоря не так. и это не так на самом деле. достаточно посмотреть на сколько увеличились расходы бюджета например.
инфляция зависит не только от количества денег. если вместе с ним увеличивать предложение товаров/услуг (читай конкуренцию) то ничего особо страшного не произойдет. правда, у нас с этим проблемы.

D.K.> Национальная валюта стабильна, зарплаты увеличиваются, топливо дорожает, отсюда все услуги дорожают и товары и так до очередного кризиса.

это все дорожает не из-за нефтяной иглы, а из-за глобализации в целом.

D.K.> Потом с "лесенки" упадем и снова на нее карабкаться.

не факт. один только раз пока споткнулись.

Интересные дела сейчас в Грузии творятся...
МВД Грузии задержало четырех офицеров ГРУ России
Грузинская полиция блокировала здание штаба ГРВЗ в Тбилиси

Серокой> Интересные дела сейчас в Грузии творятся...
Серокой> МВД Грузии задержало четырех офицеров ГРУ России
Серокой> Грузинская полиция блокировала здание штаба ГРВЗ в Тбилиси


Мне вот интересно, сколько Россия это свинство терпеть будет?

Читать для понимания ситуации в Грузии всем! Давно хотел в тему написать, но лучше чем здесь не получится. Несколько ранее это пытались сделать с осетией и Абхазией, как оказалось неудачно. Давно пора МОТИВИРОВАННО, объяснить грузинам что все! Хватит!

TT> Читать для понимания ситуации в Грузии всем! Давно хотел в тему написать, но лучше чем здесь не получится. Несколько ранее это пытались сделать с осетией и Абхазией, как оказалось неудачно. Давно пора МОТИВИРОВАННО, объяснить грузинам что все! Хватит!
TT> Вано Туманишвили: Переселенческая политика в населенных армянами районах Грузии - Новости России - ИА REGNUM

Неудачная статья. ИМХО.

Все вранье? А насчет проблемыт месхетинцев тоже?

России и гражданам России необходимо сейчас понимать разницу между грузинским правительством и грузинами вообще.

ДУмаю, было бы правильным подчеркнуть разницу нашего отношения к первому и ко вторым. Сейчас хороший момент для этого.

Полагаю ВВП скоро именно это и сделает.

На истерику не вестись. Ясно, что все пошагово продуманно. Пускай сыграют свою партию. На несколько ходов они ее расчитали, но не на много.

МО Иванов отреагировал излишне эмоционально. Так реагируют старшие офицеры войск, а не разведки.
Ничем не подтверждаемое колебание воздуха скоро перестает пугать.
Короче тю, имхо.





01:33

США вновь не дали России поднять грузинский вопрос в СБ ООН
Принятие заявления председателя Совета Безопасности ООН по Грузии вновь перенесено, сообщил РИА "Новости" постоянный представитель России при ООН Виталий Чуркин.

"Принятие заявления вновь перенесено. В последний момент США заявили, что у них нет определенной инструкции (из Белого дома)", - сказал он.

Чуркин выразил раздражение по поводу позиции представителя США на заседании консультативного совета Совбеза, который заявил о необходимости продолжить консультации со своими экспертами: "Мы выразили недоумение этим аргументом. Столица миссии США находится не дальше, чем столица любого другого государства, представленного в Совете Безопасности. США могли бы проявить больше оперативности".

По его словам, консультативное заседание по ситуации в зоне гузино-абхазского конфликта может возобновиться в пятницу вечером или в субботу. По словам Чуркина, Россия готова согласиться с разработанным экспертами ООН новым проектом заявления, выражающим озабоченость положением дел в зоне конфликта.

"Это был текст, с которым мы согласились бы", - сказал он.

Накануне, после задержания российских военных в Грузии, Россия потребовала принятия заявления председателя Совета Безопасности ООН по ситуации в Грузии.

В проекте заявления, которое является следующей после резолюции степенью реакции СБ ООН на события, содержалось требование к Тбилиси уважать ранее достигнутые договоренности и не делать никаких шагов, которые могут привести к обострению напряженности.

Накануне обсуждение вопроса было отложено, по словам Чуркина, в связи с тем, что "члены Совбеза запросили дополнительную информацию от секретариата ООН".

// Газета.Ru

Короче немного лирики по отношении "кому братья грузины"еще несколько лет назад я к грузинам относился нормально люди как люди,немножко не повезло им конечно родились в Грузии, а не в Сибири но это так... бывает),увлекся я префом и стал поигрывать под одоименныи ником в интернет клубе "Gambler"ну и напоролся через некоторое время на игрока из Солнечной Республики вел себя он за столом по хамски, всем советовал, всех учил ,при игре в темную в приватном чате говорил свои карты, стал проигрывать -свинтил,ну ладно подумал бывает и наши тоже встречаются уроды(остатки советского воспитания). Играл иногда с грузином ну назовем его для краткости "конь"ну вроде ничего нормальный .Сели я парень из Центральной полосы ,из прибалтики ну и конь.При игре в темную еще не зная моих карт этот конь начал мне пръявлять так скажем мягко сомнения в моей компетентости на что был мягко послан мною и жестко моими партнерами ну тут полилось Ниагара дерьма короче "я вас ваших жен матерей и бабушек" хе- хе ну они же очень любвеобильны) .Короче при проигрыше у большинства грузин проценов 90 начинается портится связь начинают налапничать партнеры или просто уходят) прям как дети малые .Дык вот ща я отношусь к грузинам с брезливостью как к блевотине на полу,и никому оне не братья оне даже себе не братья так....