Вопрос признание ошибок КПСС, КПРФ перед русским народом

trainer> В позднем СССР вся территория делилась на 4 категории снабжения. Высшая снабжалась всем необходимым. Самая низшая снабжалась тем, чем осталось после предыдущих

Схема в некоторых местах почти наоборот. Рисовал человек мало знакомый с советскими реалиями.
И потом "категория снабжения" - это что такое (в советски терминах, желательно)?

PSS> Но реальность была другой.
Почему другой, воспомсинания о жизни тогда в целом соответствуют этим представлениям.

PSS>> Но реальность была другой.
t.> Почему другой, воспомсинания о жизни тогда в целом соответствуют этим представлениям.

Вот как раз воспоминания и рисуют другую картинку. Выше я уже несколько примеров привел.

PSS> Вот как раз воспоминания и рисуют другую картинку. Выше я уже несколько примеров привел.
Я говорю о обычных городах РСФСР и посещениями людьми других республик, банальная электрофикация, газификация или характер сельской застройки уже показательны.

t.> Я говорю о обычных городах РСФСР и посещениями людьми других республик, банальная электрофикация, газификация или характер сельской застройки уже показательны.

Согласен, показательны. Вот был я в 2012 году в Ташкенте. Тогда столице союзной республики по схеме выше с высшей категорией снабжения. Сравнимой с Москвой.

И что я же увидел в центре Ташкента. Да гигантский район даже без следа канализации. С удобствами во дворе. И это город которой централизированно отстраивали после землетрясения. Если выезжаешь за пределы Ташкента все еще хуже. Я ехал по основной трассе Ташкент-Самарканд. И рядом не было и следов электрофикации и освещения.

В реальности, о чем хорошо знали в СССР, повышенный уровень снабжения часто был у районов крайнего севера, Дальнего востока и т д. Людей туда заманивали как раз и северными надбавками и повышенным уровнем снабжения. Люди туда уезжали и потом возвращались оттуда с ГДРвскими стенками, сервизами и т д

Вот чтобы кто-то ехал в Узбекистан, убирать хлопок, с этими целями я не помню.

В реальности всякие жители Грузий, Азербайджанов, Узбекистанов жили немного лучше за счет левой сельскохозяйственной продукции. О чем в СССР тоже знали, и что отображено в фельетонах, рассказах, сценках и т д

PSS> И что я же увидел в центре Ташкента. Да гигантский район даже без следа канализации.
Если это старая застройка с домами на семью или часть рода, то какие претензии к советской власти, громадный участок с 1-2 этажным каменным домом, в их климате это нормально, а вот когда севернее Москвы даже в городе деревянные бараки с удобствами во дворе и на семью комната-две, это гораздо интереснее.
Люди приезжали и отмечали хорошее обеспечение продуктами, наличие завалов книг в книжных и т.п. вещи, двухэтажные каменные дома с газом и электричеством в сельской местности, правда это УССР и Прибалтика.
PSS>Если выезжаешь за пределы Ташкена все еще хуже. Я ехал по основной трассе Ташкент-Самарканд. И рядом не было и следов электрофикации и освещения.
Ну да, и как интересно там все функционировало, без электричества, куда все делось, на металл сдали?
PSS> Вот чтобы кто-то ехал в Узбекистан, убирать хлопок, с этими целями я не помню.
Ну так в СА ехали работать на заводах, Ан-12 и Ил-76 собирать, а не хлопок... Заселили бы русскими, они бы и хлопок собирали бы, кстати до 70-х как пишут русских на сбор не выгоняли, а потом уже начали, ну как плюшки из центра начали иссякать, а сами работать нормально не умели.
PSS> В реальности всякие жители Грузий, Азербайджанов, Узбекистанов жили немного лучше за счет левой сельскохозяйственной продукции. О чем в СССР тоже знали, и что отображено в фельетонах, рассказах, сценках и т д
Там и спекуляции были и перекупка, за счет торговли продукции "цеховиков" и т.п., и все это спускалось с рук, а в РСФСР нельзя было двухэтажный дом построить.

t.>Если это старая застройка с домами на семью или часть рода, то какие претензии к советской власти, громадный участок с 1-2 этажным каменным домом, в их климате это нормально, а вот когда севернее Москвы даже в городе деревянные бараки с удобствами во дворе и на семью комната-две, это гораздо интереснее.

Если бы.. Это небольшие дома, в один этаж и с аналогом титана для отопления. Который, впрочем, где-то в 60х как раз сделал Ташкентский авиазавод

t.> Люди приезжали и отмечали хорошее обеспечение продуктами, наличие завалов книг в книжных и т.п. вещи, двухэтажные каменные дома с газом и электричеством в сельской местности, правда это УССР и Прибалтика.

А я пишу про Узбекистан который, согласно схеме, финансировался даже лучше УССР. На одном уровне с Москвой.

PSS>>Если выезжаешь за пределы Ташкена все еще хуже. Я ехал по основной трассе Ташкент-Самарканд. И рядом не было и следов электрофикации и освещения.
t.> Ну да, и как интересно там все функционировало, без электричества, куда все делось, на металл сдали?

ЧТо функционировало? Для чего, по вашему там электричество? Вот вам современный снимок из под Самарканда

Да, на заднем плане видны провода. Но где-нибудь видите фонарные столбы, асфальтированную дорогу? Или, думаете, у этих людей есть дома водопровод? Про канализацию молчу.

Или забейте в гугл "Orbit night view of Uzbekistan highlighted" (нормальную ссылку не нашел) и посмотрите как освещен он и как Россия на заднем плане. И это, якобы, страна которую снабжали на уровне Прибалтики/Москвы.

Я опять же в 2012 году попал на повальное отключение света под Самаркандом. Люди тогда включили светодиоды подключенные к аккумулятору. Выглядело грустно. Могу видео найти.

PSS>> Вот чтобы кто-то ехал в Узбекистан, убирать хлопок, с этими целями я не помню.

t.> Ну так в СА ехали работать на заводах, Ан-12 и Ил-76 собирать, а не хлопок... Заселили бы русскими, они бы и хлопок собирали бы, кстати до 70-х как пишут русских на сбор не выгоняли, а потом уже начали, ну как плюшки из центра начали иссякать, а сами работать нормально не умели.

Ташкенский авиазавод это капля в море. Обычно как раз на таких заводах был специальный магазин в котором было все.. Но обычные люди туда зайти не могли. Но здесь вся странна такая. А вот в том же Норильске и Магадане якобы снабжения по принципу "что осталось".

Нашел свой снимок о котором писал выше. Но я был оказывается в мае 2013. Извините за качество. Чем богаты

В.Б.> Там были "Пояса", а не категории снабжения. На консервах, например, было отпечатано: "Цена 1 пояса, 2 пояса, 3 пояса". Например, в Л-де колбасные продукты были дороже, чем в Москве на 10 коп. Если у нас цены на "знаковый советский продукт" - колбасу, были 2,90 - докторская, 2, 70 русская, 2,50 - отдельная, 1,90 "К завтраку" ("собачья радость"), то в Мск 2,80; 2,60; 2,40; 1,80.
Вот Банев, почему даже по любимому вашему вопросу, о колбасе, вы даёте неверную информацию? Склероз или сознательно?
Сообщаю вам для точности.
Именно в Москве в период 76-82 годов, пока там учился, цены на варёную колбасу были: 2,20-столовая, 2,30-молочная, 2,70-любительская, 2,90-докторская. Отдельную и к завтраку не помню. Ещё была какая-то остренькая, с чесночком, русская, наверное.
Значит либо в Ленинграде был тот же пояс, что и в Москве, либо вы путаете.
В.Б.> Но категории снабжения точно были тайна за семью печатями. Это могло вызвать очень нездоровые аллюзии насчет людей " первой и второй свежести", как осетрина у Булгакова....
Категории были, да, они только передавались шёпотом, помню один информированный ветеран мне излагал, как он где-то слышал, про три категории.

PSS> Согласен, показательны. Вот был я в 2012 году в Ташкенте. Тогда столице союзной республики по схеме выше с высшей категорией снабжения. Сравнимой с Москвой.
PSS> И что я же увидел в центре Ташкента. Да гигантский район даже без следа канализации. С удобствами во дворе. И это город которой централизированно отстраивали после землетрясения. Если выезжаешь за пределы Ташкента все еще хуже. Я ехал по основной трассе Ташкент-Самарканд. И рядом не было и следов электрофикации и освещения.
Я был в Ташкенте в 1985 году.
Прекрасный город, центр просто восхищал с витринными голубыми куполами мечетей.
Метро-сказка из 1000 и одной ночи.
Родня жила в микрорайоне Лисунова, это жилые кварталы пяти-девятиэтажных домов авиазавода. Как районный город. Всё удобства. С краю этого района была махалля-район частной застройки. Свет и водопровод там точно были.
Приехал я туда из Чирчика по отличной дороге на Икарусе. В Чирчике жили в основном русские, был огромный химкобинат и заводы.
То, что вы увидели в Ташкенте сейчас, это уже "достижения" независимого Узбекистана.

G.s.> То, что вы увидели в Ташкенте сейчас, это уже "достижения" независимого Узбекистана.

В том районе что я был тогда гарантировано не было канализации и в советское время. И да это был район Ташкента. Что до центра. Конечно там можно найти более современные дома. Хотя заметную часть советских зданий как раз покрыли сайдингом чтобы они выглядели более современно, но узнать конструкцию все равно можно. Особенно феерично в этом выглядел главпочтампт. На котором оставили советкий "космический" барельеф.

Вот. Было такое здание

Но меня встретило уже такое


Под этими окнами остались старые окна.Да и вся конструкция здания.

Но это, подчеркиваю, была столица. За пределами Ташкента ситуация менялась. Действительно круто выглядел, пожалуй, только Самарканд. Для туристов постарались. Уже Бухара выглядела иначе.

Bornholmer> Ну и как химия в судостроении? Ну, кроме коррозии?
В добром советском детстве зачитал до дыр книгу Л.Я. Попилова: "От киля до клотика всюду химия, или Ответы боцмана Штевня на вопросы юнги Шкертика", 1977 г. издания. Уже будучи аспирантом Корабелки, в начале 2000-х, купил в букинистическом магазине.
"Сегодня на верфях строят суда разных типов: океанические лайнеры и военные корабли, большие грузовые суда и маленькие речные трамваи, суда на подводных крыльях и на воздушной подушке. Как их создают и какую роль в этом играет химия, какие полимерные материалы используют, как их производят и какие химические реакции при этом происходят - обо всем этом популярно, в занимательной форме рассказывает книга". ©

t.> Я говорю о обычных городах РСФСР
В обычных городах жрать было пролетариату нечего, может и было неплохое снабжение, но ничего на прилавках в совке, не было- все более-менее съедобное расходилось по своим и своим своих...и не только продукты, но и одежда, обувь и прочие полезные вещи. Советская власть оказалась совершенно бепомощна в борьбе с торговой мафией, ибо вся торговля сгнила и превратилась в отдельную касту по снабжению определенных категорий населения...ах как хорошо жили мы при социализме..

PSS> Или забейте в гугл "Orbit night view of Uzbekistan highlighted" (нормальную ссылку не нашел) и посмотрите как освещен он и как Россия на заднем плане. И это, якобы, страна которую снабжали на уровне Прибалтики/Москвы.
Хлопковое дело, оно же узбекское дело, он же дело Гдляна-Иванова. не слышал?
PSS> Я опять же в 2012 году попал на повальное отключение света под Самаркандом. Люди тогда включили светодиоды подключенные к аккумулятору. Выглядело грустно. Могу видео найти.
в 2012 году СССР нет уже 20 лет как.

Andru> может и было неплохое снабжение, но ничего на прилавках в совке, не было- все более-менее съедобное расходилось по своим и своим своих...и не только продукты, но и одежда, обувь и прочие полезные вещи. Советская власть оказалась совершенно бепомощна в борьбе с торговой мафией, ибо вся торговля сгнила и превратилась в отдельную касту по снабжению определенных категорий населения...ах как хорошо жили мы при социализме..
Явное противоречие же. Если всё нормально со снабжением, то зачем нужен блат и торговля из подсобки? Пришел в магазин, взял с полки и оплатил в кассе.

trainer> Явное противоречие же. Если всё нормально со снабжением, то зачем нужен блат и торговля из подсобки? Пришел в магазин, взял с полки и оплатил в кассе.

Чудес на свете не бывает, но я вижу святые, счастливые люди у нас есть...это хорошо дружище что задали такой вопрос, но мучительно объяснить современному человеку невероятное зазеркалье зрелого созревшего совка.. там все было через анус и через кривую совдеповскую призму..все ждали коммунизм, но некоторые советские люди, понимали ли ждать ещё долго, и занимались самозабвенно и не покладая рук своим благосостоянием, особенно в советской торговле...естественно за счёт пролетариата и трудового крестьянства...интеллигенция тоже было недовольна, потому то ужиралась спиртными портвейнами и водочкой на кухнях под провокационные песни грузинского еврея Окуджавы...от серости, бедности и бессмысленности существования в этом жутком Зазеркалье..

PSS> Если бы.. Это небольшие дома, в один этаж и с аналогом титана для отопления.

Ты уверен, что именно это место являлось центром Ташкента?

PSS> А я пишу про Узбекистан который, согласно схеме, финансировался даже лучше УССР. На одном уровне с Москвой.

Ты пишешь неизвестно, про что. Финансирование и снабжение продуктами питания - это не одно и то же.

PSS> PSS>>Если выезжаешь за пределы Ташкена все еще хуже. Я ехал по основной трассе Ташкент-Самарканд. И рядом не было и следов электрофикации и освещения.

А какие следы должны быть?

t.>> Ну да, и как интересно там все функционировало, без электричества, куда все делось, на металл сдали?
PSS> ЧТо функционировало? Для чего, по вашему там электричество?

Да, для чего?
В середине 80-х ходили в горный поход по Тянь-Шаню. Начинали маршрут с Большого Чимгана. Так там зачем-то на гору канатная дорога была проложена (по-моему, на электричестве работала).

PSS> Вот вам современный снимок из под Самарканда
PSS> Да, на заднем плане видны провода. Но где-нибудь видите фонарные столбы, асфальтированную дорогу?

Мдя, поколение "некст".
В селах не вешали фонари на каждом столбе, как на городских проспектах. От фонаря до фонаря могла быть не одна сотня метров.

PSS> Или, думаете, у этих людей есть дома водопровод? Про канализацию молчу.

Или ты думаешь, что в Московской области во всех селах был водопровод (и канализация - ты, видать, совсем охренел)?

PSS> Или забейте в гугл "Orbit night view of Uzbekistan highlighted" (нормальную ссылку не нашел) и посмотрите как освещен он и как Россия на заднем плане. И это, якобы, страна которую снабжали на уровне Прибалтики/Москвы.

Да, в горах света почти нет, пустыня Кызылкум тоже освещена слабовато.

Поколение "пепси" вообще не представляет, что пришлось пережить нашей стране и как она развивалась. Они считают: все, что вокруг, было всегда.

Например, в начале 60-х в селе моей бабульки, километрах в 120 от Воронежа тоже не было электричества.
Например, трасса Москва-Ростов в те годы была грейдер в лучшем случае с щебеночным покрытием, а асфальт на ней был только возле областного центра.

Попробую рассказать, что такое улучшенное снабжение.

Как-то лазали по Кавказу. Спустились в первое высокогорное абхазское село, из которого ходил автобус (от села до Сухуми ехали часов восемь).
Лишнего времени был часок, пошли к магазину. Был обеденный перерыв, что там в магазине мы так и не узнали. Но площадка перед магазином была уставлена штабелями ящиков с пустыми бутылками из-под пива. Чешского, между прочим. Спросили у местного прохожего, часто ли им привозят пиво? Ответ: какой часто, раза три в неделю! Думаю в наш обком чешское пиво завозили реже.

PSS>> Если бы.. Это небольшие дома, в один этаж и с аналогом титана для отопления.
E.V.> Ты уверен, что именно это место являлось центром Ташкента?

Да. Когда мы ехали с одного конца города и тормозили машину, нас как раз выбрасывали где-то в центре.

Пямять (возможно ложная) что-то говорит про Яккасарайский район.
Сохранились бы у меня снимки с Ташкента я бы точно сказал


PSS>> А я пишу про Узбекистан который, согласно схеме, финансировался даже лучше УССР. На одном уровне с Москвой.
E.V.> Ты пишешь неизвестно, про что. Финансирование и снабжение продуктами питания - это не одно и то же.

Я пишу про то, что я хорошо знаю. И тот же Кузбасс снабжался питанием куда лучше чем Красноярская область. Знаю воспоминания Красноярцев которые ездили в Мариинск за сгущенкой. Так же я знаю как жили в советском Ташкенте. Никто не вспоминает, что у них снабжение было на уровне Москвы. Наоборот некоторые специально ездили в Казахтан и РСФСР за покупками. Были воспоминания как они везли так телевизоры в поезде

А по карте получается другая картина. Также знаю истории с Норильском, Билибино, Магаданом которые показывают, что снабжение там было лучше, чем в среднем по стране. Чего опять по карте не видно


PSS>> Или, думаете, у этих людей есть дома водопровод? Про канализацию молчу.
E.V.> Или ты думаешь, что в Московской области во всех селах был водопровод (и канализация - ты, видать, совсем охренел)?

Нда. Насчет водопровода, уверен. По крайней мере в Кузбассе во всех деревнях что я был водопровод был. Даже в мелких. А вот в Узбекистане за пределами крупных городов я видел, что вода до сих пор из колодца.

E.V.> Да, в горах света почти нет, пустыня Кызылкум тоже освещена слабовато.
E.V.> Поколение "пепси" вообще не представляет, что пришлось пережить нашей стране и как она развивалась. Они считают: все, что вокруг, было всегда.

Это Вы про себя? Ну что за хрень? Похоже сами не представлете как развивалась СССР и почему именно так

Или уже достигли такого возраста что физически не хотите слушать собеседника, только вешать ярлыки?

E.V.> Например, в начале 60-х в селе моей бабульки, километрах в 120 от Воронежа тоже не было электричества.

Верю. А в 50х даже в Кемерово электричество было не везде. А где было хватало максимум на лампочку. В домах (Хрущевках!) были еще печи для угля. А это конец 50х/начало 60х. Один дом точно 1964 года постройки. А в подвалах хрущевок специальные отделения для угля на каждую квартиру. И это было в подавляющем числе домов. К концу 60х их уже все демонтировали и поставили электрические печи. А 80м годам я уже не не знаю сел в которых не было электричества и водопровода.


А теперь объясните какое отношение это имеет к тому, что якобы Узбекистан лучше снабжался (по карте) чем Кузбасс?

E.V.> Лишнего времени был часок, пошли к магазину. Был обеденный перерыв, что там в магазине мы так и не узнали. Но площадка перед магазином была уставлена штабелями ящиков с пустыми бутылками из-под пива. Чешского, между прочим. Спросили у местного прохожего, часто ли им привозят пиво? Ответ: какой часто, раза три в неделю! Думаю в наш обком чешское пиво завозили реже.

Когда было? И как называется село?

PSS> Если бы.. Это небольшие дома, в один этаж и с аналогом титана для отопления. Который, впрочем, где-то в 60х как раз сделал Ташкентский авиазавод
А, опять русские виноваты что не построли на всех городскую застройкус канализацией, впрочем что бывает в таком городе когда уходят русские, тоже были рассказы, так что по уровню цивилизованности иинфрасруктура.
PSS> А я пишу про Узбекистан который, согласно схеме, финансировался даже лучше УССР. На одном уровне с Москвой.
Ну пишите, а другие люди в СА были, и видели другое, неплохо обеспеченную жизнь в теплом климате.
PSS> ЧТо функционировало? Для чего, по вашему там электричество? Вот вам современный снимок из под Самарканда
Опять русские виеоваты что все развалилось..
PSS> Да, на заднем плане видны провода. Но где-нибудь видите фонарные столбы, асфальтированную дорогу? Или, думаете, у этих людей есть дома водопровод? Про канализацию молчу.
А сами в капобществе построить не ага, опять русские нужны?
PSS> И это, якобы, страна которую снабжали на уровне Прибалтики/Москвы.
А ее снабжали, уровень дотаций превышал заметно полезный выход, что там не везде Германия, ну так так работали, плов ели...
PSS> Выглядело грустно.
Да пофиг, это не СССР, а при СССР работать нужно было лучше.
PSS> Ташкенский авиазавод это капля в море.
Ага, нужно было всю промку РСФСР туда перетащить, что бы к плову еще барашка еще каждый день можно было кюшать.. жалобы на тяжелую жизнь СА меня нисколько не трогают, учитывая рассказы других людей и фото республик времен СССР.

t.> А, опять русские

Мне вот интересно почему вы демонстративно обсуждаете не тот вопрос который я поднял? О адекватности отображения той карты реального распределения снабжения по СССР?

E.V.>> Ты уверен, что именно это место являлось центром Ташкента?
PSS> Да. Когда мы ехали с одного конца города и тормозили машину, нас как раз выбрасывали где-то в центре.

Обком КПСС там видел? Если не видел - то это не центр.

PSS> Я пишу про то, что я хорошо знаю.

Ну, это по твоему мнению. И цепляешь то, что знаешь не очень хорошо, и то, что вовсе не знаешь.

PSS> А по карте получается другая картина.

Карта фуфло. Об этом спора нет.

E.V.>> Или ты думаешь, что в Московской области во всех селах был водопровод (и канализация - ты, видать, совсем охренел)?
PSS> Нда. Насчет водопровода, уверен. По крайней мере в Кузбассе во всех деревнях что я был водопровод был. Даже в мелких.

Ну, про московскую область - это я для красного словца. Замечу только, что Кузбасс - это не под Москвой. Может, у кого-то про водопровод в подмосковных селах другое мнение.

PSS> Верю. А в 50х даже в Кемерово электричество было не везде.

А что, Кемерово столицей СССР был?

PSS> В домах (Хрущевках!) были еще печи для угля. А это конец 50х/начало 60х. Один дом точно 1964 года постройки. А в подвалах хрущевок специальные отделения для угля на каждую квартиру. И это было в подавляющем числе домов. К концу 60х их уже все демонтировали и поставили электрические печи.

А вот здесь ты мог очень много напутать. Ну сколько тебе лет было в 50-х? А в 60-х?
Поэтому подобные вещи лучше обсудить отдельно.

PSS> А теперь объясните какое отношение это имеет к тому, что якобы Узбекистан лучше снабжался (по карте) чем Кузбасс?

Понятия не имею, как снабжались и тот, и другой.
Просто ты попутно цепляешь много лишнего и сомнительного.

E.V.>> ...Чешского, между прочим. Спросили у местного прохожего, часто ли им привозят пиво? Ответ: какой часто, раза три в неделю! Думаю в наш обком чешское пиво завозили реже.
PSS> Когда было? И как называется село?

Примерно 1985 г.
Что за село не помню. Возможно это Омаришара, или Сакен. Возможно, грузинское Местиа.

PSS> 80м годам я уже не не знаю сел в которых не было электричества и водопровода.
Ну вот за МКАД было как минимум одно такое, личное свидетельство, а люди рассказывали что в Подмосковье были деревни с дома и с земляными полами, без электричества и водопровода, так что..

t.>> А, опять русские
PSS> Мне вот интересно почему вы демонстративно обсуждаете не тот вопрос который я поднял? О адекватности отображения той карты реального распределения снабжения по СССР?
Потому что у вас отдельные примеры не перекрывают общей картины, которая и без этой карты примерно такая же, могу еще пресловутую статью из комсомолки с вложениями по республикам привести, она вам тоже не понравится..

E.V.> Обком КПСС там видел? Если не видел - то это не центр.
Геометрически - центр

E.V.> Ну, это по твоему мнению. И цепляешь то, что знаешь не очень хорошо, и то, что вовсе не знаешь.

Смешно. Пока я писал только про то, что знаю из своего опыта/документов/воспоминаний. Например, тонкостей про Прибалтику/Грузию проктически ничего не писал. Там как знаю мало.

E.V.> Ну, про московскую область - это я для красного словца. Замечу только, что Кузбасс - это не под Москвой. Может, у кого-то про водопровод в подмосковных селах другое мнение.

Вот только это был пример на ту начальную карту. С которым почему-то решили спорить.

PSS>> Верю. А в 50х даже в Кемерово электричество было не везде.
E.V.> А что, Кемерово столицей СССР был?

Нет не был. Блин мне что копировать свой ответ придется? Ладно

Вот только это был пример на ту начальную карту. С которым почему-то решили спорить.

PSS>> В домах (Хрущевках!) были еще печи для угля. А это конец 50х/начало 60х. Один дом точно 1964 года постройки. А в подвалах хрущевок специальные отделения для угля на каждую квартиру. И это было в подавляющем числе домов. К концу 60х их уже все демонтировали и поставили электрические печи.
E.V.> А вот здесь ты мог очень много напутать. Ну сколько тебе лет было в 50-х? А в 60-х?

Здесь? Точно не напутал. Я, блин, жил в этом доме. Моя бабушка и сейчас живет в этом доме со дня строительства.

Другие бабушки живут в этом доме. С которым я разговаривал. И было именно так. Там и сейчас отделения для угля в подвалах. А над крышами трубы в которые выходили печи.

Также другая моя бабушку живет в другом доме. 53 года постройки. Тоже со дня строительства. Осенью его сдали. Она это хорошо помнит. Ну и там была подобная история. Отличия только в том, что сначала печь разобрали в пользу газовой печи. Но с питанием из газа из баллонов которые переодически подвозили. Потом поставили электрическую печь

Я читал кучу документов и книг (порой полузкрытых) про строительство в Кемерово. И знаю как он развивался. И как развивались его службы, инфраструктуры и прочие. В период с начала 50х до конца 80х годов прошлого века.

"Так что это даже не факт. Так было на самом деле"

Да. Моим бабушкам по 94 года.


E.V.> Понятия не имею, как снабжались и тот, и другой.
E.V.> Просто ты попутно цепляешь много лишнего и сомнительного.

Вовсе нет. Просто вы не обратили внимание на что я отвечаю и начали бороться с ветреными мельницами

E.V.> Примерно 1985 г.
E.V.> Что за село не помню. Возможно это Омаришара, или Сакен. Возможно, грузинское Местиа.

1985? То есть самое начало антиалкогольной компани? Или незадолго до нее. Вполне могли срочно выбрасывать в торговую сеть что было на складах, пока ограничения не ввели.

PSS> Также другая моя бабушку живет в другом доме. 53 года постройки.

Ну вот, начинается.
Как мог быть "хрущевкой" дом 1953 года постройки?

PSS> Да. Моим бабушкам по 94 года.

Т.е, ровесницы моим родителям (если бы те были живы).

E.V.>> Просто ты попутно цепляешь много лишнего и сомнительного.
PSS> Вовсе нет.
PSS> 1985? То есть самое начало антиалкогольной компани? Или незадолго до нее. Вполне могли срочно выбрасывать в торговую сеть что было на складах, пока ограничения не ввели.

Я же писал, что из этого села автобус спускался в город часов восемь. Не знаю, сколько часов ему нужно было, чтобы подняться.
Выбросить чешское пиво можно было где-нибудь поближе.
Загорающие только на одном, центральном, пляже в городе Сухуми выпили бы любые запасы пива в один день.

А говоришь, что не пишешь сомнительного.