В Грузии арестованы российские офицеры

KILLO> Задержание грузинскими спецслужбами российских офицеров и блокада штаба российских войск вряд ли вызваны только тем, что в Тбилиси всерьез озаботились подрывной деятельностью российского ГРУ и решили положить ей конец. Ставки в игре, похоже, более высокие.

конечно, Саакашвили ведь прекрасно понимает что будет по Абхазии и Осетии после Косово. А в Косово все стремительно приближается. вот он и дергается то туда, то сюда. но если РФ как бы это кому не понравилось все это перетерпит, то результат будет далеко не в его пользу.

Страх и ненависть к Тбилиси
Те, кто снял порнофильм с актером, похожим на Саакашвили, оказали грузинскому президенту огромную услугу. Пожалуй, ни один глава государства и уж точно ни один на территории СНГ не может похвастаться званием сексуального идола. А для мужчины во власти это не так уж плохо. Уж не финансировал ли сам Саакашвили этот фильм.

Когда советская зенитная ракета сбила разведывательный самолет Пауэрса, президент Эйзенхауэр заявил, что подобные полеты являются частью политики США. Более ему ничего не оставалось.

В Грузии самолет сбит не был. И видеоматериалы, на которых запечатлены российские разведчики, пока доказательством не являются, хотя, судя по всему, они более убедительны, чем московские видеоклипы о людях, бродивших вокруг "шпионского камня". То вообще была комедия.

Здесь же все гораздо серьезнее, но не настолько, чтобы открещиваться от арестованных офицеров. Пока вроде не представлены доказательства причастности россиян к попыткам переворота и терактам. Хотя и обещают. Но пока, подчеркну, речь может идти о рутинной работе по сбору военной информации.

Как говорится в известной книге: "То, что Витя Суворов шпион, весь мир знает".

Другое дело, что Витя Суворов всерьез относился к контрразведкам тех стран, против которых он шпионил. В Грузии, насколько можно судить, все иначе. Похоже, никто не ожидал, что все будет так по-взрослому. Хотя аресты сторонников Ги(е)оргадзе должны были насторожить. Все было сделано быстро и организованно, а российская сторона особенно и не протестовала. Главный герой, любимец российских спецслужб, давно уже прячется в России и живет тем, что убеждает наивных чекистов в своей способности править Грузией. Если те, конечно, посодействуют ему прийти к власти. А им ведь это раз плюнуть.

Раз плюнуть, видимо, было и достать секретную информацию. Которую, повторю, добывают разведки всех стран мира. Но Михаил Саакашвили продолжил свой политический рост. Этапы его пути общеизвестны: усмирение Аджарии - создание абхазского правительства в изгнании - аресты сторонников Ги(е)оргадзе - аресты российских военных разведчиков. Ни дня без строчки. Эффективность шагов разная, но они есть, и это уже много.

Саакашвили превращается в одного из самых сильных и, безусловно, самого перспективного политика на просторах СНГ. Это особое качество и особое положение. Сколь бы ни был велик (без иронии!) Нурсултан Назарбаев, он принадлежит к другому поколению и ему пора решать проблему преемничества. Ее решили в Азербайджане, но именно это и ставит нестарого Ильхама Алиева в сложное положение. Официальная политическая иконография Азербайджана до сих включает в себя изображение двух Алиевых - отца и сына. И сыну еще придется доказывать свою самостоятельность, невторичность.

Саакашвили же прорвался к власти сам. Что бы по этому поводу ни говорили московские толкователи оранжевой и розовой революций.

А они твердят одно и то же: никаких революций не было, были американские козни, одни и те же со времен свержения Милошевича.

Хе!

Понятно, что в России заморожено формирование политической нации, а потому, когда соседние нации проходят критические точки своего развития, это воспринимается российской элитой как личное оскорбление. Понятно, что до сих пор российская политическая и интеллектуальная элита так и не поняла, что происшедшее на рубеже девяносто первого и девяносто второго годов - это серьезно, что Украина не Россия, а Грузия - тем более.

И многим до сих пор кажется, что народы этих стран вот-вот бросятся в наши объятия. Надо только немного подморозить их зимой, не дав газа. Надо только отключить им электричество. Надо только нанести удар по виноделию в Грузии и Молдавии, запретить ввоз минеральной воды. Да! И еще поддерживать сепаратистов. Это непременно.

И сразу наступит дружба народов и мир во всем мире.

Все это понятно. Непонятно другое: что ж это они американцам так льстят? И отчего же они считают Россию такой жалкой и ничтожной? Ведь получается именно так. Какая же это мощная и вездесущая страна! Зависнув в Ираке и Афганистане, она умудряется блестяще планировать и проводить весьма сложные политические акции вдали от своей территории. И все-то они знают, и везде-то они были, и все блестяще складывается.

А Россия совсем рядом. И когда дела у соседей идут не совсем так, как хотелось бы российской власти, тут же появляются объяснения. Мол, против лома нет приема, американцы - сила, и лом у них в руках.

Но есть же прием - другой лом. Однако его-то, кажется, у российской власти нет. А если и есть, то не умеет она им пользоваться. И лом этот - деньги, которых расходуется на нужды политики в ближнем зарубежье ужас сколько, но все впустую.

Но там же - на Украине, в Грузии, везде, где не клеится, - американцы. Против них никто не устоит. Вот и все объяснение. При этом сейчас делается вывод: с Саакашвили договариваться не о чем, надо напрямую с Америкой.

И снова - хе!

Понятно, что Саакашвили ну просто очень противный. Как Ходорковский - хорош собой, высок ростом, уверен в себе, счастливо женат, карьеру сделал самостоятельно, ситуацией в стране владеет, население к себе расположил. Одним словом, неприятный тип. Очень раздражает. Басманного суда на него нет.

Еще более неприятно, что формирование политических наций в бывших республиках СНГ идет своим чередом и находятся политики, способные этот процесс возглавить и направить. Способные извлечь выгоду из того, чего в Москве просто не понимают. Понимали бы - не вопили бы сейчас о "маразматических" заявлениях грузинских политиков.

Маразмом был запрет на боржоми и цинандали, из которого Саакашвили извлек очевидную выгоду. Ему не только подарили яркий образ врага. Он еще выступил в роли радетеля грузинского виноделия. Российской же власти от всего этого ни тепло, ни холодно, как от газового конфликта. Большинству россиян, слава Богу, все эти игры в империю совершенно безразличны.

Нет у Саакашвили трубы. А политический талант есть. Некогда ему пилить имущество "ЮКОСа" и строить по понятиям Shell. Он строит нацию и собственную политическую карьеру. В России же эти процессы разделены.

И все наоборот с приоритетами: нечего и сравнивать трубу с Грузией. Это я о высшей власти, а не о тех, кто лоббирует собственные бизнес-интересы в Абхазии, Южной Осетии, да и в самой Грузии. Как и в Приднестровье. И вот они-то как раз и занимаются активной внешней политикой в интересующих их странах.

Активность же государства, сделавшего ставку на монокультурную экономику (ну, где тростник, где кока, а у нас газ и нефть), может быть направлена лишь на сохранение и расширение рынков сбыта. А всякие досадные события вроде провала собственных разведчиков, - это лишь повод для очередной пятиминутки ненависти. Причем вялой и массы не зажигающей.

А офицеров жаль. Кстати, Пауэрса обменяли на Абеля. Вот только, помнится мне, до обмена СССР Абеля своим агентом не признавал. Таковы славные советские традиции.

Дмитрий Шушарин

KILLO> Страх и ненависть к Тбилиси

Кто такая эта Тбилиси, чтобы ее боятся и ненавидеть? "Где живет?" (с) реклама сникерса

Что-то мне не верится, чтобы в Грузии были бы много интересных секретов, чтобы разворачивать целую шпионскую сеть. Так, по мелочи - что в биолаборатории делают, США профинансированной, протоколы связи с натовскими структурами и т.п.

Я скорее поверю в сеть агентов влияния (агитация против МС, США и т.п.). Но зачем это делать через офицеров? Какая-то неудобная прикрышка для этого.

KILLO>> Страх и ненависть к Тбилиси
AlexDrozd> Кто такая эта Тбилиси, чтобы ее боятся и ненавидеть? "Где живет?" (с) реклама сникерса

Вот и я думаю

KILLO>> Был один строитель, в новой истории, который смог из кирпичей соорудить дом, но слишком высокой ценой... Ну не ужели нельзя по другому????
Зверь> Как здорово, что эти всезнающие отцы строят Грузию. Успехов им в воспитании пшеницы и закaлке проростков...
Эт-ты тонко-то про ншеницы и проростки )))

Barbarossa>>>> Смотри Килло щас возьмут тебя в заложники и обменяют на РФ-ских Штирлицов. Гордись
KILLO> KILLO>> Я не грузинский гражданин.
Barbarossa>> Ну это поправимо
KILLO> Все поправимо, и даже твое гражданство.
Не Киллище это моя земля. Вот в чем разница. а паспорта РФ это фигня. через год может государства такого не будет. А опыт хороший есть. У тех же прибалтов.

Да бред все это, про каких-то "шипиенов" в Грузии... Просто грузинский бред.
Мише дали отмашку, тот что мог придумать, то и сделал. Ну, типа "Стрелы" к дереву примотанной.

Ну вот избили русского военного, когда он ехал с семьей... Избили и отпустили. Это - оттого что он шпиен?
Не, это просто провокация.

Чтобы была, значить, бедная маленькая Грузия под гнетом большой стр-рашной России.

И у России действительно нет никаких рычагов, которые могли бы изменить ситуацию.
Проблема в том, что грузины тут ничего не решают. Любые санкции к Грузии (а их можно придумать и реализовать много, да хоть бы и ядерный удар) ничего не изменят в политике Саахова. Просто потому что ему на Грузию глубоко насрать.
Миша хочет войны, скандала, бури и крови, и ему глубоко насрать на результаты. Будет воевать до последнего грузина, а затем тихо и безопасно переправится в Штаты и будет там вещать про стр-рашный русский империализм.

И вот что с этим делать - неясно.

Увы.

Татарин> Да бред все это, про каких-то "шипиенов" в Грузии... Просто грузинский бред.
Татарин> Мише дали отмашку, тот что мог придумать, то и сделал. Ну, типа "Стрелы" к дереву примотанной.
Татарин> Ну вот избили русского военного, когда он ехал с семьей... Избили и отпустили. Это - оттого что он шпиен?
Татарин> Не, это просто провокация.
Татарин> Чтобы была, значить, бедная маленькая Грузия под гнетом большой стр-рашной России.
Татарин> И у России действительно нет никаких рычагов, которые могли бы изменить ситуацию.
Татарин> Проблема в том, что грузины тут ничего не решают. Любые санкции к Грузии (а их можно придумать и реализовать много, да хоть бы и ядерный удар) ничего не изменят в политике Саахова. Просто потому что ему на Грузию глубоко насрать.
Татарин> Миша хочет войны, скандала, бури и крови, и ему глубоко насрать на результаты. Будет воевать до последнего грузина, а затем тихо и безопасно переправится в Штаты и будет там вещать про стр-рашный русский империализм.
Татарин> И вот что с этим делать - неясно.
Татарин> Увы.

Очень примитивно. КГ короче.

KILLO> Очень примитивно. КГ короче.
Зато правда. :\

Не я все это придумывал, не я это разруливаю.

Сколько бы ты не отворачивался от реальности, а посмотреть в конечном итоге придется. И чем дольше ты и такие как ты витаете в иллюзиях, тем хреновее вид.
Ты, КИЛЛО, мне вот что скажи: зачем военного на глазах у семьи избили? Не гопники, а грузинские "вояки"? И без всяких расследований с грузинской стороны, не говоря уж об извинениях. Это - жест, как ты думаешь - ЗАЧЕМ?
Ну расскажи мне про злую волю России в этом случае, ну?

Вот значит как. Воздействие на противную сторону путём взятия заложников, видимо - широкораспространенная практика на Кавказе, этот язык там понимают и значит говорить с ними нам нужно на нём.
Что ж у нас таковые тоже имеются. Граждане Грузии, живущие и работающие в РФ, почему-то не желающие вернуться в возрождающуюся усилиями М.С. свою славную Родину. Вполне возможно изолировать их от родины, прекратить всякие межбанковские операции с Грузией, выдачу виз, вообще пересечение границы с ней.
В принципе можно в ближайшее раскрыть многочисленную этническую грузинскую группировку занимающуюся, скажем продажей наркотиков, начать следствие. Ну и наконец, официально объявить о незаконности с такого-то числа пребывание граждан Грузии на территории РФ, чтоб дать время собрать вещи. Так бы поступила любая уважающаяся себя страна.

А до этих пор грузинскую преступную группировку раскрывать не надо?

Татарин> Да бред все это, про каких-то "шипиенов" в Грузии... Просто грузинский бред.


Поиск внешнего врага всегда отвлекает "недалекие" слои населения от дыр в бюджете государства.

А перевороты уже давно не делаются с помощью военных шпионов, намного проще поддержать аппозицию, но товарищ "Саахов" это сразу усмотрел и поступил крайне демократично, всех и посадил. Вот только военных за что?

Татарин> Ты, КИЛЛО, мне вот что скажи: зачем военного на глазах у семьи избили? Не гопники, а грузинские "вояки"? И без всяких расследований с грузинской стороны, не говоря уж об извинениях. Это - жест, как ты думаешь - ЗАЧЕМ?

Потому что русский.

В Тбилиси сегодня около 14:00 по московскому времени в городском суде началось рассмотрение в закрытом режиме дела четырех российских офицеров, задержанных 27 сентября в Батуми и Тбилиси по обвинению в шпионаже.

МВД Грузии предъявило официальные обвинения: полковнику ГРУ Александру Сергеевичу Савве, который якобы "являлся руководителем шпионской группировки", подполковнику ГРУ Дмитрию Ивановичу Казанцеву, подполковнику ГРУ Алексею Аркадьевичу Завгороднему и майору ГРУ Александру Анатольевичу Баранову. В штабе ГРВЗ продолжает скрываться еще один подозреваемый - подполковник Константин Пугачин. Однако Коваленко заявил, что его Грузии не выдадут. Задержанный накануне Руслан Скрыльников - водитель базы в Батуми - освобожден после допроса.

Защищать офицеров будут российский адвокат и представители консульского отдела посольства.

KILLO> Как Ходорковский - хорош собой, высок ростом, уверен в себе, счастливо женат, карьеру сделал самостоятельно, ситуацией в стране владеет, население к себе расположил.

Гы... Хорошенький какой...
Один педрилла про другого...

Татарин>> Ты, КИЛЛО, мне вот что скажи: зачем военного на глазах у семьи избили? Не гопники, а грузинские "вояки"? И без всяких расследований с грузинской стороны, не говоря уж об извинениях. Это - жест, как ты думаешь - ЗАЧЕМ?
AGRESSOR> Потому что русский.
Почему - понятно, вопрос был иной: зачем?

Accept, без личных наездов.

KILLO>> Очень примитивно. КГ короче.
Татарин> Зато правда. :\

Это муйня. От этого и не правда.

Татарин> Не я все это придумывал, не я это разруливаю.

Но ты пишешь. Я говорю же КГ.

Татарин> Сколько бы ты не отворачивался от реальности, а посмотреть в конечном итоге придется. И чем дольше ты и такие как ты витаете в иллюзиях, тем хреновее вид.

Оть. В отличии от некоторых я не отворачиваюсь от реальности. ВРемя расудит кто тут "братец Лукьянеко"

Татарин> Ты, КИЛЛО, мне вот что скажи: зачем военного на глазах у семьи избили? Не гопники, а грузинские "вояки"? И без всяких расследований с грузинской стороны, не говоря уж об извинениях. Это - жест, как ты думаешь - ЗАЧЕМ?
Татарин> Ну расскажи мне про злую волю России в этом случае, ну?

Да ты разберись сначала, а потом задавай вопросы. Такие.
Был инциндент в Аджарии и ЮО. МО Иванов спутал одно с другим, в Батуми задержали российских военных при оружии и отпустили, а про избиение ребят из МС(кстати что там делают их семьи?) мы узнали из слов товарищей сепаратистов южных осетин. С каких пор они стали адвокатами миротворческих сил? Почему Кулхаметов молчит?

sabakka> Вот значит как. Воздействие на противную сторону путём взятия заложников, видимо - широкораспространенная практика на Кавказе, этот язык там понимают и значит говорить с ними нам нужно на нём.
sabakka> Что ж у нас таковые тоже имеются. Граждане Грузии, живущие и работающие в РФ, почему-то не желающие вернуться в возрождающуюся усилиями М.С. свою славную Родину. Вполне возможно изолировать их от родины, прекратить всякие межбанковские операции с Грузией, выдачу виз, вообще пересечение границы с ней.
sabakka> В принципе можно в ближайшее раскрыть многочисленную этническую грузинскую группировку занимающуюся, скажем продажей наркотиков, начать следствие. Ну и наконец, официально объявить о незаконности с такого-то числа пребывание граждан Грузии на территории РФ, чтоб дать время собрать вещи. Так бы поступила любая уважающаяся себя страна.

Так поступила бы Гондурасия банановая, и то... Ну в общем барабан на шею и знамя в руки.

D.K.> Поиск внешнего врага всегда отвлекает "недалекие" слои населения от дыр в бюджете государства.

а у них там нету дыр

Да есть рычаги.

1) ограниченная воинская операция по экстренному выводу баз.
2) одновременная эвакуация всех российских граждан

После этого пауза недели на две и постоянная долбежка 'верните, а то хуже будет' - радио, TV, спутник, листовки. Морская блокада, воздушная блокада.

3) та самая дырка в Ингури ГЭС и еще в пятке электроподстанций. Вся Грузия без света.

Еще неделя долбежки 'отдайте, а не то...'.

4) удар по газораспределительной инфраструктуре.

Еще неделя.

5) удар по транспортной инфраструктуре

И так далее. Югославы сдались через 4 месяца, кажется? Думаю, грузинам хватит месяца, особенно учитывая что дело к зиме.

Понятно дело, по Абхазии и ю.Осетии никто долбить не будет. И Армения перераспределит в свою пользу под шумок тот самый 'хвостик' через который газопровод проходит.

И что после этого от Грузии останется?

Асимметричный ответ? Теракты в Москве? Ууу... это будет неумное решение. Долбежка начнется с удесятеренной силой, в ход пойдут списываемые ФАБ-1000 времен этак ВМВ.


Это я не к тому пишу, что я лично хочу Грузию забомбить... но надо быть полным идиотом чтобы не допускать мысли о возможности такого развития событий.

Татарин> Да бред все это, про каких-то "шипиенов" в Грузии... Просто грузинский бред.
Татарин> Мише дали отмашку, тот что мог придумать, то и сделал. Ну, типа "Стрелы" к дереву примотанной.
Татарин> Ну вот избили русского военного, когда он ехал с семьей... Избили и отпустили. Это - оттого что он шпиен?
Татарин> Не, это просто провокация.
Татарин> Чтобы была, значить, бедная маленькая Грузия под гнетом большой стр-рашной России.
Татарин> И у России действительно нет никаких рычагов, которые могли бы изменить ситуацию.
Татарин> Проблема в том, что грузины тут ничего не решают. Любые санкции к Грузии (а их можно придумать и реализовать много, да хоть бы и ядерный удар) ничего не изменят в политике Саахова. Просто потому что ему на Грузию глубоко насрать.
Татарин> Миша хочет войны, скандала, бури и крови, и ему глубоко насрать на результаты. Будет воевать до последнего грузина, а затем тихо и безопасно переправится в Штаты и будет там вещать про стр-рашный русский империализм.
Татарин> И вот что с этим делать - неясно.
Татарин> Увы.
+
ППКС.

Только в банановую гондурасию через три дня прибыла бы культурно- просветительная делегация в составе АУГ. А вот в этом случае можно показывать фигу, уверяя, что она страшнее.

а что там секретного в грузии...смешно же
там из секретного тока очередная дата прилёта спонсора и маршруты его передвижения - что бы радушные хозяева гранату не кинули опять

вообще надо читить классиков..."нет человека нет проблемы"
в катаре то хоть за дело судили а не за какуюто выдуманную ..йню