[image]

Космические биотехнологии - каковы перспективы?

 
1 2 3 4 5 6
+
-
edit
 

stas27

координатор
★★☆
Fakir> Да, чувствую, придётся для прояснения тумана с ИМБП контачить, иначе никак... Ладно, отложим на перспективу...

Если что-то удастся у них вытянуть - поделись (если это не ДСП будет ;) ).

...
Fakir> Но если сейчас на человеческие белки таких надежд уже не возлагают - то что видится наиболее перспективным в данный момент?

Ну я б-м знаком с положением дел в раковой биологии, так что только об этом буду говорить.

Во-первых, низкомолекулярные соединения, которые специфически действуют на те или другие белки. Нет головной боли с устойчивостью, больше вариантов введения в организм и т.д.

С другой стороны, очень много занимаются targeted therapeutics - не знаю, как лучше перевести. В общем нацеливанием лекарств в липосомах на клетки-мишени с помощью, например, антител. Или других механизмов.

Из собственно белковых средств остались антитела, вернее, их фрагменты. См., например, недавно одобренный для лечения рака груди Херсептин (дженентековский). Но там тоже своих заморочек хватает...

Fakir> Кстати, что можно сказать о предложении выращивать органы в невесомости?

Понятия не имею (вижу, ау уже откликнулся). Чисто навскидку, мне непонятно, в чём преимущества.
   
+
-
edit
 

stas27

координатор
★★☆
>> "Слишком амбициозный проект"
au> You said it, man! :)
au> Факир, простите что я тут немного повыступаю вдогонку :)
au> ...Описал оригинальную мысль. Он так на меня посмотрел и сказал чтобы я не вздумал это писать в пропозал. Типа, санитаров пришлют :) ... И что-то там пытается вот таким "осторожным" образом делать — думаю им не светит ничего, только сегодня имел сеанс связи с оными "инноваторами".


Welcome to the club :lol: Мне, правда, больше повезло - за 3 дня удалось убедить начальника, что моя идея имеет право на жизнь. Так что мы с ним вдвоём с 2000 года бьёмся головой о стену :D . Правда мы уже переходим к фазе "а кто же этого не знает" (из цикла развития от "глупость" через "неосуществимо" к "а кто же этого не знает").

Помимо боязни всего нового, ещё одна важнейшая характеристика научного и биотехнологического сообщества в Штатах (судя по всему, и в Австралии) - эффект лемминга. Лучше всего работать над тем, над чем все работают, и говорить то, что все говорят.

Одно из самых нежных воспоминаний - встреча наша в 2000 г (!) с начальником венчурных инвестиций Сан Францисского отеделения Голдман Сакса. Когда, выслушав нас, этот начальник (пацан лет этак 30) произнёс речь типа: "Сынки! Вы что, не знаете, что время исследований генома ушло? Теперь в моде протеомика!" Много тогда угробили на протеомику бабок, что оттянуло очередной крах биотека аж на 2 года (по сравнению с прочим хай теком)...
   

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Вот, нарыл - Исследовательская программа 4-й экспедиции на МКС, 2001

(Название - Постановщик - Задачи - Аппаратура)

Российские эксперименты

БТХ-1 “Гликопротеид”
Выделение и исследование гликопротеина E1-E2 альфа-вируса
(Установка CPCF)

БТХ-2 “Миметик-К”
Исследование антиидиотипических антител как миметиков вспомогательно активных гликопротеинов.
(Установка CPCF)

БТХ-3 КАФv
Кристаллизация протеина CaflM с целью создания лекарств и вакцин против ерсиниоза.
(Установка CPCF)

БТХ-4 “Вакцина-К”
Исследования структур протеинов-кандидатов в роли вакцины против СПИДа.
(Установка CPCF)


Американские эксперименты

CBOSS
Джинн Беккер и др.
Выращивание в биореакторе трехмерных образцов тканей млекопитающих, нормальных и раковых.
(Контроллер BSTC, модуль подачи газа GSM, модуль хранения)

CGBA
д-р Луис Стодиек, д-р Раймонд Лэм
Коммерческая установка для биотехнологических экспериментов.
(Аппаратура CGBA)

CPCG
д-р Ларри ДеЛукас
Проведение 1008 экспериментов в области биотехнологии (выращивание кристаллов протеинов). Доставляется на STS-110.
(Установка HDPCGS, холодильник CRIM)

[b]PCG-STES 08[b]
д-р Дэниел Картер
Выращивание кристаллов биологических макромолекул (протеины, полисахариды, липиды, нуклеокислоты).
(Инкубатор-холодильник, установка PCAM)

PCG-STES 07
д-р Дэниел Картер
Выращивание кристаллов биологических макромолекул методом контролируемой диффузии.
(Инкубатор-холодильник, установка DCAM)

PCG-EGN
д-р Александер МакФерсон
Эксперименты по кристаллизации биологических макромолекул (протеины, вирусы, нуклеокислоты).
(Установка EGN Dewar)

MEPS
Разработка процесса производства больших количеств многослойных микрокапсул для лекарств электростатическим методом.
(Аппаратура MEPS)


Надеюсь, товарищи биологи откомментируют - что из вышеперечисленного может быть интересно и перспективно?
   
US Зверь #30.09.2006 01:40
+
-
edit
 

Зверь

опытный

Fakir> Надеюсь, товарищи биологи откомментируют - что из вышеперечисленного может быть интересно и перспективно?

так ответ сам напрашиваеться: чуть меньше половины эксперементов выращивание кристалов макромолекул -> оно и перспективно.
   
US Зверь #30.09.2006 01:45
+
-
edit
 

Зверь

опытный

Fakir> Выращивание в биореакторе трехмерных образцов тканей млекопитающих, нормальных и раковых.

Может быть довольно интересно в перспективе выращивания искуственных органов со сложной морфологической организацией (типа сердца и почек)
   

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
А вон тут выше говорили - нафиг не надо, на земле уже делается, на "принтерах".
Кому верить, гражданин начальник? :)
   
US Зверь #30.09.2006 02:21
+
-
edit
 

Зверь

опытный

Fakir> А вон тут выше говорили - нафиг не надо, на земле уже делается, на "принтерах".
Fakir> Кому верить, гражданин начальник? :)

Ну так и на земле кристализуuт, только есть случаи когда люди годами бьються над кристалами...
   

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Я выше органы имел в виду :)
   
US Зверь #30.09.2006 05:14
+
-
edit
 

Зверь

опытный

Fakir> Я выше органы имел в виду :)
Я заметил и собственно к тому, что как бы технология не была развита на земле космос имеет некоторые положительные уникальные моменты.

P.S. Мое нескромное мнение: Нужно просто развивать освоения космоса и решать необходимые для этого проблемы и идеи/возможности сами всплывут причем там где мы их меньше всего ожидаем, а так ....гадаем на коффейной гуще.
   

au

   
★★☆
Факир:

Я тут полазил чуток — видать действительно лучше в российские заведения обратиться. Вот надёргал из одной статьи. Там в графике+скан, так что пардон за качество. Но кое-что упоминается:

Acta Astronautica 53 (2003) 665-680
RESEARCH PROGRESS AND ACCOMPLISHMENTS ON INTERNATIONAL SPACE STATION

A second payload, from the University of California, Irvine, was the Protein Crystal Growth-Enhanced Gaseous Nitrogen Dewar (PCG-EGN), an enhancement of a passive protein crystallization facility that had flown seven times on Mir. The apparatus requires no power and no crew involvement other than transfer to and from ISS, and was therefore suitable for this time period. The PCGEGN, containing 635 samples of 21 different proteins, was transferred to the Zarya module, where the crystallization process took place, and then returned on the next Shuttle flight, for a total space flight duration of 46 days. Some of the results of this experiment have been
published in the scientific literature (Barnes, Acta Crystallogr. D Biol. Crystallogr. 2002).

The two EXPRESS racks that arrived on STS 100/6A contained several payloads in research areas such as microgravity measurements, biotechnology, fluid physics as well as the first commercial payloads on ISS. EXPRESS Rack 1 was transferred and activated during the docked phase, and four powered payloads, CGBA, Commercial Protein Crystal Growth (CPCG) and two Protein Crystal Growth-Single-locker Thermal Enclosure System (PCG-STES) units, were transferred to it from the Shuttle middeck. The rack provided continuous power and data connections to the payloads for their duration on ISS. The CGBA, a commercial payload, contained an experiment provided by Bristol Myers to study bacterial fermentation and antibiotic production in microgravity. Unfortunately, due to an internal software problem, the CGBA failed after a few weeks, prematurely terminating the experiment. The experiment was eventually reflown during Expedition 4 and successfully completed. The CPCG, another commercial payload, contained 1008 protein samples, and was successfully returned during the STS lOV7A.l mission after 125 days in space. The two PCG-STES units contained three protein crystallization experiments, and both were successfully operated and returned on the STS 104/7A mission after 96 days in space.

A new ppyload for ISS, the Cellular Biolechnology Operations Support Syitep (CI3C?SS) contained four investigations to study cell growth in microgravity, involving colon cancer, pheochromocytoma, ovarian cancer, and renal cells. This was the most complex and crew intensive experiment flown to ISS to date, and was successfully completed during the first two weeks of the expedition. The cells were then placed in an onboard refrigerator and finally returned on the STS 108/UF1 mission in December 2001.

Two different experiments studied protein crystallization in microgravity. The Dynamically Controlled Protein Crystal Growth (DCPCG) investigation not only observed the crystallization process, but also attempted to manipulate it by modulating vapor pressure. The experiment was primarily tele-operated by ground controllers. The Advanced Protein
Crystallization Facility (APCF) experiment, sponsored by the Italian Space Agency (ASI), contained eight different investigations from various European universities. Both experiments were completed successfully, and were returned on STS 108KJFl. Three protein crystallization payloads were flown during Expedition 4. Two PCG-STES units were launched on STS 108KJF1, containing three investigations. The units operated nominally, and during a 6-hour powerdown period rnaintaincd the r-cquircti se! ttnlperatuic

They were returned on STS 110/8A. The fourth PCG-EGN flew to ISS on STS 110/8A, carrying 35 1 samples, was stowed in Zarya, and successfully returned on STS 11 l/UF2. The second ISS flight of the commercial CPCG, carrying about 1,000 samples, was successfully completed between STS 1 IOlSA and STS 11 lAJP2, a duration of 72 days.
The second operation of the CBGSS payload occurred in the two weeks following STS 108/I-%1, containing three investigations to study microgravity growth of renal and tonsillar cells and the production of the hormone erythropoietin. The cell culturing portion of the experiment was carried out successfully and the cells placed in cold stowage. During a 6-hour powerdown, some of the samples may have been compromised by a rise in temperature above the required set point. Near the end of the cold stowage phase, the refrigerator experienced anomalies that caused additional warming of the samples. The samples were returned on STS 110/8A for posUlight analysis. The CGBA launched on STS 1 l0/8A was a reflight of the Bristol Myers Squibb experiment on bacterial fermentation and antibiotic production that failed during Expedition 2. On this flight, the hardware operated normally and the experiment was successfully returned on STS 11 lLJF2.

A new commercial payload, Commercial Biomedical Testing Module (CBTM), flew as a sortie on STS 108/UPl. It contained an experiment to investigate the role of a novel protein in osteoporosis. The experiment was completed successfully.
   
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
Много, много в последнее время вылезло подкорковых космических тем: жизнь на Марсе и далее, лунный и юпитерианский гелий-3, разработка астероидов..теперь вот биотехнологии невесомости (единственное чем орбита отличается от земных ус-вий)

Не утешайтесь - единственно почему в космос надо летать знали еще древние греки: жить - не необходимо, плавать по морю - необходимо :)

Ник
   
+
-
edit
 

DaddyM

опытный

Эх Ник, к сожалению для толпы баранов это совсем неочевидно. А баранов увы хватает и там где деньги есть :(
   

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Зверь
>Я заметил и собственно к тому, что как бы технология не была развита на земле космос имеет некоторые положительные уникальные моменты.

Весь вопрос в том, насколько велик положительный эффект - условно говоря, на порядки или всего на единицы процентов? И тут - туман...

>P.S. Мое нескромное мнение: Нужно просто развивать освоения космоса и решать необходимые для этого проблемы и идеи/возможности сами всплывут причем там где мы их меньше всего ожидаем, а так ....гадаем на коффейной гуще.

Оно, конечно, так - но, увы, да-алеко не все это понимают...
Поэтому и нужны если не конкретные данные, то хоть мало-мальски обоснованные гипотетические перспективы.

au
>Я тут полазил чуток — видать действительно лучше в российские заведения обратиться.

Думаю, что-таки обращусь - особливо ежели статью про космическую биологию закажут :) Но это явно не завтра.
Один мой друг общался с ИМБП довольно плотно (снимал там кое-что), но больше по другой тематике, космической медицине - подготовка там к полёту на Марс и проч. Вопросами биотехнологии не поинтересовался тогда.
   

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Wyvern-2
>Много, много в последнее время вылезло подкорковых космических тем: жизнь на Марсе и далее, лунный и юпитерианский гелий-3, разработка астероидов..теперь вот биотехнологии невесомости (единственное чем орбита отличается от земных ус-вий)

Никак не в последнее время - гелию больше 20-ти лет, космическим биотехнологиям - еще больше, про астероиды так и вовсе еще Циолковский писал :) Из настоящего новья - разве что гипотезы о марсианской жизни.
А в последнее время чуть более серьёзно, видимо, обо всём этом задумались.

>Не утешайтесь - единственно почему в космос надо летать знали еще древние греки: жить - не необходимо, плавать по морю - необходимо

Но тем не менее и греки, и римляне по большей части плавали по вполне конкретным торговым, военным и пиратским надобностям :)

Хотя я согласен - оно-таки необходимо :)
И даже с более глобальной точки зрения - прихожу к выводу, что традиционный взгляд на выход в космос в контексте лишь человеческой истории (экспансия вроде открытия Америки или освоения Сибири) ошибочен; этот процесс следует, по большому счёту, рассматривать как часть процесса развития Жизни вообще - наподобие выхода жизни на сушу.
Впрочем, это оффтом, прошу прощения :)
   
+
-
edit
 

stas27

координатор
★★☆
2 Факир - ну как бы список говорит сам за себя - 5 экспериментов по кристаллизации белков ;) . Наверно, что-то действительно лучше с диффузией в невесомости ;) .

2 Зверь: кто бы спорил, что осваивать космос надо (уж очень Земля напоминает ту корзинку из поговорки, в которую сложены все яйца). Проблема в том, что без коммерческой отдачи "продать" эту идею рядовому налогоплательщику трудно. А то, что "продаётся" - пока всё околоземное-спутниковое...
   

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Ну, хорошо, что кристаллизация лучше - так просветили бы до кучи, чего от этого можно ожидать для медицины и коммерческих применений :)
Сходу я вижу только структурный анализ этих белков после получения кристаллов, так?

И что по перспективам и, так скзть, глубинному смыслу прочим экспериментов? :)
   
US Зверь #01.10.2006 09:20
+
-
edit
 

Зверь

опытный

Fakir> Ну, хорошо, что кристаллизация лучше - так просветили бы до кучи, чего от этого можно ожидать для медицины и коммерческих применений :)
Fakir> Сходу я вижу только структурный анализ этих белков после получения кристаллов, так?
Так, но не только белков, но и комплексов с НК, другими белками, малыми органическими молекулами etc.
   

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
А поподробнее можно? Хотя бы - что такое НК, и в чём ценность анализа комплексов?
   
US Зверь #01.10.2006 23:10
+
-
edit
 

Зверь

опытный

Fakir> А поподробнее можно? Хотя бы - что такое НК, и в чём ценность анализа комплексов?

НК- нуклеиновые кислоты общее название для РНК и ДНК.

Позволяет определить механизм взаимодействия, активный центр (для ферментов) , предсказать возможные ингибиторы ит.п.
   

au

   
★★☆
Факир:

Это статьи с упоминанием Бионов в названии, что мне попались на глаза.

PECULIARITIES OF ULTRASTRUCTURE OF CHLORELLA CELLS GROWING ABOARD THE BION-10 DURING 12 DAYS
A.F. Popova and K.M. Sytnik
Institute of Botany, Ukraine

STRUCTURE OF CRESS ROOT STATOCYTES IN MICROGRAVITY (BION-10 MISSION)
R. Laurinavicius,* A. Stockus,* B. Buchen** and A. Sievers**
  • Institute of Botany, Lithuania
    • Universitat Bonn, Germany


ABIOGENIC SYNTHESIS OF NUCLEOTIDES IN CONDITIONS OF SPACE FLIGHT OF THE BIOSPUTNIK “BION-11"
E.A. Kuzicheva and M.B. Simakov
Institute of Cytology, Russia
   

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Вот третья статья любопытно выглядит! Нельзя ли посмотреть? :)
Кстати, а статей с результатами экспериментов по выживаемости микроорганизмов при входе в атмосферу - не попадалось? Там образцы вмуровывали в обмазку СА, чтобы проверить принципиальную возможность переноса микроорганизмом метеоритами.
   

au

   
★★☆
Можно.. вечерком где-нить. Насчёт "не попадалось" — я ж не просматриваю архивы этих [дико непрофильных для меня] журналов. У сайнсдиректа искалка есть, она и находит в пространстве и времени. Но надо знать ключевые или характерные слова, имена, названия. Вот именно так Бионы нашлись (с самими журналами вместе). Что конкретно искать?
   

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Ключевые моменты - Фотон-12 (т.е. спутник серии "Фотон", а не "Бион"), Колин Пиллинджер (Colin Pillinger), эксперимент вроде назывался Stone.
   

au

   
★★☆
Факир, почта с Бионом пришла? Только не говорите что опять нет :)
   

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Пришла, спасибо огромное! :)
   
1 2 3 4 5 6

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru