В Грузии арестованы российские офицеры

KILLO> Нет, не проходили. Это было в другой стране.
Россия правприемница СССР со всеми вытекающими последствиями (долг СССР....)

KILLO>> А что такого не было?
Зверь> Такого не было

Докажите.

Зверь> В зоне своего влияния (у своих границ) ...Панама, Гренада

Куба, Мексика, Япония...

KILLO>>> Татарин, любитель из контекста вырывать? Я написал, что данная агрессия будет ошибкой. И я вовсе не хочу, чтоб абхазы погибали по указке из кремля. Но если они все- таки полезут, я желаю им неудачи, ибо удача их в этом мероприятии будет неудача грузин.
Татарин>> Погодь-погодь... ты веришь, что абхазы хотят Грузию захватить? полезть на нее?
KILLO> Разуть глаза нужно, при прочтении постов. Речь шла о Верхней Абхазии(Кодори).
КИЛЛО, я тебя всегда читаю с широко раскрытыми глазами.
И чем дальше читаю - тем шире раскрываются.

Так чего, абхазы готовят наступление на Кодори? готовят войну за его возвращение? ты так думаешь?

KILLO>> Нет, не проходили. Это было в другой стране.
Зверь> Россия правприемница СССР со всеми вытекающими последствиями (долг СССР....)

Это было в другой стране. У меня паспорт не с серп и молотом, а с двуглавым орлом.

Defri>> уже есть, Грузия не подойдет для замены, ибо масштаб не тот.
KILLO> По опросам подошла. Второе место после США. Как главный враг

Одно дело по опросам, но разговор о ПОСТОЯННОМ коварном враге. Не думаю, что Грузия подойдет.

KILLO>> Неа...
да-а =) я видео вариант видел.

P.V.> Успокойтесь, в Кремле не дураки сидят. Им еще одна война не нужна. Им нужен постоянный, коварный враг.

Такое впечетление, что человек замерз в 80-ых. На кой России враг? От каких внутрених проблем отвлекать? России нужна стабильность, безопасность на границах и отсутствие экономической дискриминации в мире.

Зверь> Россия правприемница СССР со всеми вытекающими последствиями (долг СССР....)

По моим сведениям, долг СССР, обменян на гос собственность за рубежом.

Defri> Мне кажется, что нетуда зашли, ибо выдавить миротворцев из абхазии нереально, их без виз не оставишь...

Это так. Только Абхазия все же с большой буквы пишется.

Defri> Вопрос стоит просто: если бомбить, то у нас там много солдат, долго они не продержаться, значит нужно вводить сухопутные войска, что такое партизанская война с уверенным в своей правоте противником, без подовляющего технического превосходства, мы проходили. Да и политические последствия слабо прогнозируемы.

Где там? На базах в Грузии? Так U235 совершенно верно заметил, что их оттуда перед началом боевых действий надо постараться вывести. Если речь идет о миротворческих подразделениях на территории Абхазии, то тем более непонятно - что или кто их оттуда выдавит? Удары грузинских ВВС ? Танки? Спецназ грузинской армии? Не смешите! В случае начала боевых действий реактивная артиллерия и фронтовая авиация попросту не позволят грузинской армии подойти к границе, не говоря уж о прорыве и ударах в оперативную глубину, а у РСЗО тут конкурентов нет - с нашей стороны я потому и привел его в пример.
Сухопутные войска вводить не надо, поскольку нет задач захвата и удержания территорий. Просто создается зона отчуждения, через которую врагу не пройти, а по всей ширине и глубине наносит удары фронтовая авиация - самолеты Су-24. А также тяжелые бомбардировщики. С моря блокада силами группировки ЧФ. Плюс не исключены рейды спецназа.

Политические последствия и в самом деле непредсказуемы, но только в силу политической импотенции государства россиянского.

KILLO>>>> Татарин, любитель из контекста вырывать? Я написал, что данная агрессия будет ошибкой. И я вовсе не хочу, чтоб абхазы погибали по указке из кремля. Но если они все- таки полезут, я желаю им неудачи, ибо удача их в этом мероприятии будет неудача грузин.
Татарин> Татарин>> Погодь-погодь... ты веришь, что абхазы хотят Грузию захватить? полезть на нее?
KILLO>> Разуть глаза нужно, при прочтении постов. Речь шла о Верхней Абхазии(Кодори).
Татарин> КИЛЛО, я тебя всегда читаю с широко раскрытыми глазами.
Татарин> И чем дальше читаю - тем шире раскрываются.

О! Прально. Иногда пургенчику не помешает даже тебе.

Татарин> Так чего, абхазы готовят наступление на Кодори? готовят войну за его возвращение? ты так думаешь?

Очень может быть. Я думаю, что готовят.

P.V.>> Успокойтесь, в Кремле не дураки сидят. Им еще одна война не нужна. Им нужен постоянный, коварный враг.
Зверь> Такое впечетление, что человек замерз в 80-ых. На кой России враг? От каких внутрених проблем отвлекать? России нужна стабильность, безопасность на границах и отсутствие экономической дискриминации в мире.

И тем не менее включите ТВ и наслаждайтесь восьмидесятыми.

Defri>>> уже есть, Грузия не подойдет для замены, ибо масштаб не тот.
KILLO>> По опросам подошла. Второе место после США. Как главный враг
Defri> Одно дело по опросам, но разговор о ПОСТОЯННОМ коварном враге. Не думаю, что Грузия подойдет.
KILLO>>> Неа...
Defri> да-а =) я видео вариант видел.

Ну, может быть.

AGRESSOR> Это так. Только Абхазия все же с большой буквы пишется.

Извиняюсь.

AGRESSOR> Где там? На базах в Грузии? Так U235 совершенно верно заметил, что их оттуда перед началом боевых действий надо постараться вывести. Если речь идет о миротворческих подразделениях на территории Абхазии, то тем более непонятно - что или кто их оттуда выдавит? Удары грузинских ВВС ? Танки? Спецназ грузинской армии? Не смешите! В случае начала боевых действий реактивная артиллерия и фронтовая авиация попросту не позволят грузинской армии подойти к границе, не говоря уж о прорыве и ударах в оперативную глубину, а у РСЗО тут конкурентов нет - с нашей стороны я потому и привел его в пример.

Я говорю про базы в Грузии, которые мы по нашим заявлениям НЕМОГЛИ вывести раньше, чем за 3-4 года(!) если мы их выводим за неделю, мы смотримся довольно глупо.

AGRESSOR> Сухопутные войска вводить не надо, поскольку нет задач захвата и удержания территорий. Просто создается зона отчуждения, через которую врагу не пройти, а по всей ширине и глубине наносит удары фронтовая авиация - самолеты Су-24. А также тяжелые бомбардировщики. С моря блокада силами группировки ЧФ. Плюс не исключены рейды спецназа.

Все верно ИМХО, только спецназ неуверен, что стоит туда кидать.(целей для него не вижу)

AGRESSOR> Политические последствия и в самом деле непредсказуемы, но только в силу политической импотенции государства россиянского.

Боюсь, что тут уже дело не в потенции или ее отсутствии, а в реалиях.

KILLO>>>>> Татарин, любитель из контекста вырывать? Я написал, что данная агрессия будет ошибкой. И я вовсе не хочу, чтоб абхазы погибали по указке из кремля. Но если они все- таки полезут, я желаю им неудачи, ибо удача их в этом мероприятии будет неудача грузин.
Татарин>> Татарин>> Погодь-погодь... ты веришь, что абхазы хотят Грузию захватить? полезть на нее?
KILLO> KILLO>> Разуть глаза нужно, при прочтении постов. Речь шла о Верхней Абхазии(Кодори).
Татарин>> КИЛЛО, я тебя всегда читаю с широко раскрытыми глазами.
Татарин>> И чем дальше читаю - тем шире раскрываются.
KILLO> О! Прально. Иногда пургенчику не помешает даже тебе.
КИЛЛО, от пургенчика не глаза раскрываются... не вздумай пробовать с этой целью!

Татарин>> Так чего, абхазы готовят наступление на Кодори? готовят войну за его возвращение? ты так думаешь?
KILLO> Очень может быть. Я думаю, что готовят.
Опаньки.

И этот человек говорит о промывке мозгов... :\

KILLO> Очень может быть. Я думаю, что готовят.

Это довольно глупо с их стороны, так что не думаю, что они пойдут на это.

KILLO> И тем не менее включите ТВ и наслаждайтесь восьмидесятыми.

Что есть, то есть, тошнит. (в Грузии все примерно так-же, к сожалению, только веселее ИМХО)

AGRESSOR> Да, ВВП с терминологией лажается. То с Берией сравнивает (с чего бы?), то террористами называет. Грузия не может быть террористической страной. Там живуют нормальные (по большей части) люди. Кое-кто одурачен трескучей демагогией, кто-то отрабатывает бабло, другие просто хотят жить и не вмешиваться в политику. Но им просто не повезло иметь вменяемое правительство. Из-за него им, не дай Бог, придется умирать...

ППКС, грузины такой милый народ, такой щедрый. Кстати, спасибо KILLO за монитор. Он мне по наследству достался

Так... KILLO, рекомендую сбавить градус ...

KILLO> И тем не менее включите ТВ и наслаждайтесь восьмидесятыми.
Есть разница создание образа врага с ...I have stone in my shoe(Kрестный отец)

Татарин> КИЛЛО, от пургенчика не глаза раскрываются... не вздумай пробовать с этой целью!

Раскрываются раскрываются перед самым тем

Татарин> И этот человек говорит о промывке мозгов... :\

Нет. Об этом говорит Багапш(но реально противится этому), этого требует собрание абхазских старейшин, и очень много инфы идет по другим каналам. Реально есть противостояние между гудаутскими абхазами и остальными. Например очамчирские совершенно не хотят в Кодори.

AGRESSOR>> Да, ВВП с терминологией лажается. То с Берией сравнивает (с чего бы?), то террористами называет. Грузия не может быть террористической страной. Там живуют нормальные (по большей части) люди. Кое-кто одурачен трескучей демагогией, кто-то отрабатывает бабло, другие просто хотят жить и не вмешиваться в политику. Но им просто не повезло иметь вменяемое правительство. Из-за него им, не дай Бог, придется умирать...
Tais> ППКС, грузины такой милый народ, такой щедрый. Кстати, спасибо KILLO за монитор. Он мне по наследству достался

Так, теперь понятно кто такая Tais

П.С. Пожалуйста

KILLO> Нет. Об этом говорит Багапш(но реально противится этому), это требует собрание абхазских старейшин, и очень много инфы идет по другим каналам. Реально есть противостояние между гудаутскими абхазами и остальными. Например очамчирские совершенно не хотят в Кодори.

Ссылки дайте пожалуйста, очень любопытно.

KILLO>> Нет. Об этом говорит Багапш(но реально противится этому), это требует собрание абхазских старейшин, и очень много инфы идет по другим каналам. Реально есть противостояние между гудаутскими абхазами и остальными. Например очамчирские совершенно не хотят в Кодори.
Defri> Ссылки дайте пожалуйста, очень любопытно.

На Регнуме должно быть.

Вот один из способов давления на Багапша:

ИА REGNUM

В Северокавказскую редакцию ИА REGNUM поступило заявление члена Совета Адыгэ Хаса Адыгеи и парламента Конфедерации народов Кавказа Амина Зехова с оценкой ситуации в Абхазии. Амин Зехов во время грузино-абхазского конфликта возлавлял штаб Конфедерации народов Кавказа и командовал отрядом добровльцев из Адыгеи. В начале сентября 2006 года Зехов неожиданно и без объяснения причин заявил о роспуске возглавляемого им "Союза абхазских добровльцев Адыгеи". В своем заявлении Амин Зехов рассказывает о видении сегодняшней ситуации в Абхазии и объясняет причины роспуска Союза абхазких добровольцев. ИА REGNUM публикует заявление Амина Зехова без изменений: "В текущем году в Республике Абхазия обострилась ситуация. Регулярные войска Грузии заняли плацдарм на территории Абхазии. На фоне этого правоохран органы Абхазии вынесняют представителей народов, входящих в Конфередарцию народов Кавкза, а правительство Абхазии отказывает им в предоставлении гражданства. Депутаты парламента Абхазии на территории Северного Кавказа дискредитируют лидеров национальных движений и участников войны, стоящих на принципах свободы и независимости Абхазии. Сегодняшнее состояние Абахзии сравнимо с сентябрем 1992 года. Действия руководства Абхазии и генералитета - это предательство интересов свободы и независимости. 27 сентября 2006 - это дата потери независимости республики. Я, как член парламента Конфедерации народов Кавказа (КНК) и член совета Адыгэ Хасэ республики Адыгея, требую:

1. От президента Сергея Багапш поручить своей администрации проведение Съезда народов Кавказа до конца ноября 2006 г. в г. Сухум, где находится штаб-квартира КНК.

2. Вопрос о дальнейшем взаимоотношении с руководством Абхазии будет выяснен на очередном съезде Адыгского народа, который состоится осенью этого года. 3. В знак протеста против такой политики руководства республики Абахазия и генералитета я отказываюсь от наград и гражданства республики Абхазия. Документы будут переданы представителю Абхазии в Майкопе".

Татарин>> КИЛЛО, от пургенчика не глаза раскрываются... не вздумай пробовать с этой целью!
KILLO> Раскрываются раскрываются перед самым тем
Какой, однако, хитроумный способ...

Но у меня пока и так глаза открываются.

Татарин>> И этот человек говорит о промывке мозгов... :\
KILLO> Нет. Об этом говорит Багапш(но реально противится этому), этого требует собрание абхазских старейшин, и очень много инфы идет по другим каналам. Реально есть противостояние между гудаутскими абхазами и остальными. Например очамчирские совершенно не хотят в Кодори.
Ясен пень, противится. Любой нормальный человек противиться будет: с голой задницей на танки непонятно ради чего. Именно поэтому слухи о нападении абхазов на грузин , ИМХО, "сильно преувеличены".
Это не выгодно ни абхазам, ни тамошним князьям, ни Кремлю.

Это выгодно ТОЛЬКО Саакашвили.

Но пока его влияние на абхазов сильно ограничено (свят-свят-свят). Все что может его команда - генерить слухи о коварном Кремле и абхазах. И понятно зачем: потому чтобы "вломить сепаратистам" (С)КИЛЛО хорошо иметь хотя бы видимость внешней агрессии. Проще отмазываться.

KILLO> На Регнуме должно быть.

Не нашел.

KILLO> Вот один из способов давления на Багапша:

Не прокатит т.к. Россия впишется, а с ней и Адыгея, а вместе с этим все забудут о мнении Амина Зехова, как и забыли про бывшего мин. по урегулированию конфликтов Г. Хаиндраву, который при уходе, весьма нелицеприятно отозвался о руководстве Грузии.

Татарин> Это выгодно ТОЛЬКО Саакашвили.

Угу, а потому и не верится в остальную информацию.