-
/1101551-metamg220sd.jpg)
Не надо быть нефтяным Гондурасом
Теги:
DaddyM
Fakir> Василий Олегович, мон шер ами, вы любите иногда тезисы выдвигать, напоминающие о конце 80-х 
Это я начал
Fakir> Ностальгия, конечно, аж слезу вышибает, но может не надо так уж?
Ну какже газ-трубы, стала водка 5 и 8 все равно мы пить не бросим...
Fakir> Ну положа руку на сердце: что, было бы лучше, если бы мы делали трубы, а ракеты - не делали бы?
Ну самый анекдот был вроде в том что мы из этих то труб как раз ракеты и делали
Не Союзы конечно а боевые ТТ. И вот вкралось у меня сомнение в верность этого куплета. Ракеты мы тоже не делали мы делаи ракету. Те каждый раз в единственном экземпляре. Есть у меня крамольная мыслишка, что если человека с талантом Королева или фон Брауна отправить в Замбию и при этом снабдить всегото лишь необходимыми полномочиями - то лет через пять десять оная Замбия одну ракету раз в год два таки запускала бы.
Это я начал
Fakir> Ностальгия, конечно, аж слезу вышибает, но может не надо так уж?
Ну какже газ-трубы, стала водка 5 и 8 все равно мы пить не бросим...
Fakir> Ну положа руку на сердце: что, было бы лучше, если бы мы делали трубы, а ракеты - не делали бы?
Ну самый анекдот был вроде в том что мы из этих то труб как раз ракеты и делали
Не Союзы конечно а боевые ТТ. И вот вкралось у меня сомнение в верность этого куплета. Ракеты мы тоже не делали мы делаи ракету. Те каждый раз в единственном экземпляре. Есть у меня крамольная мыслишка, что если человека с талантом Королева или фон Брауна отправить в Замбию и при этом снабдить всегото лишь необходимыми полномочиями - то лет через пять десять оная Замбия одну ракету раз в год два таки запускала бы.
А США в это время захватывает стратегически важный город-герой Бобруйск.
инфо
инструменты
Fakir
Уж простите, но фигня полнейшая
Особенно про ракеты твердотопливные из труб - расскажите об этом Варбану или justman-у, порадуйте их (если, конечно, не боитесь, что от хохота скоропостижно скончаются
)
Особенно про ракеты твердотопливные из труб - расскажите об этом Варбану или justman-у, порадуйте их (если, конечно, не боитесь, что от хохота скоропостижно скончаются
)
Fakir> Уж простите, но фигня полнейшая
Повышение цен на водку не фигня
Fakir> Особенно про ракеты твердотопливные из труб - расскажите об этом Варбану или justman-у, порадуйте их (если, конечно, не боитесь, что от хохота скоропостижно скончаются )
Ну в этом я не специалист, так что охотно верю - собственно и правда, а еслибы поставки таки прикрутили - какбы мы тогда эти ракеты делали. Так что очередной пример когда политику использовали для решения экономических проблем.
Повышение цен на водку не фигня
Fakir> Особенно про ракеты твердотопливные из труб - расскажите об этом Варбану или justman-у, порадуйте их (если, конечно, не боитесь, что от хохота скоропостижно скончаются
)Ну в этом я не специалист, так что охотно верю - собственно и правда, а еслибы поставки таки прикрутили - какбы мы тогда эти ракеты делали. Так что очередной пример когда политику использовали для решения экономических проблем.
А США в это время захватывает стратегически важный город-герой Бобруйск.
Это уже жуткий оффтоп, но на всякий случай - корпуса РДТТ минимум 20 лет как КОМПОЗИТНЫЕ.
Какие нахер трубы?!
Это вы с Хусейном перепутали
Какие нахер трубы?!
Это вы с Хусейном перепутали
Fakir> Это уже жуткий оффтоп, но на всякий случай - корпуса РДТТ минимум 20 лет как КОМПОЗИТНЫЕ.
Fakir> Какие нахер трубы?!
Fakir> Это вы с Хусейном перепутали
гы. С-5 С-8 и Ко со времён царя гороха металлические. композиты на новых МБР да как ТПК юзают... если на то пошло-все УР ВВ, ТУР, и часть ПТУР(за все с ходу не скажу) металл...
Fakir> Какие нахер трубы?!
Fakir> Это вы с Хусейном перепутали
гы. С-5 С-8 и Ко со времён царя гороха металлические. композиты на новых МБР да как ТПК юзают... если на то пошло-все УР ВВ, ТУР, и часть ПТУР(за все с ходу не скажу) металл...
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo
ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!
stas27
Что-то мне интуиция подсказывает, что металл на ракеты и трубопроводы идёт немножко разный. И размеры и количество труб для ракет и трубопроводов тоже разное нужно. Так что вполне могла быть ситуация, при которой в Союзе не было оборудования/технологии для производства качественных труб большого диаметра по приемлемой цене, но была таковая для производства корпусов ракет. Что само по себе в принципе не говорит ничего ни за, ни против советского строя, ПМСМ.
С уважением,
Стас.
stas27> ... в Союзе не было оборудования/технологии для производства качественных труб большого диаметра по приемлемой цене, но была таковая для производства корпусов ракет. Что само по себе в принципе не говорит ничего ни за, ни против советского строя, ПМСМ.
Прикол в том, что оборудование практически одно и то же, оснастка и режимы обработки - да отличаются. Так что некоторое "против" все-таки есть, т.к. вопрос какое покупать и куда использовать оборудование решал "строй". Хотя это все скорее про трубы относительно "небольшого калибра"
Прикол в том, что оборудование практически одно и то же, оснастка и режимы обработки - да отличаются. Так что некоторое "против" все-таки есть, т.к. вопрос какое покупать и куда использовать оборудование решал "строй". Хотя это все скорее про трубы относительно "небольшого калибра"
Maschinen muessen "idiotensicher" werden
MIKLE> гы. С-5 С-8 и Ко со времён царя гороха металлические. композиты на новых МБР да как ТПК юзают... если на то пошло-все УР ВВ, ТУР, и часть ПТУР(за все с ходу не скажу) металл...
А какой металл? Видел-видел стальные корпуса ракет (предположительно "град" около 20 см в диам.).
Но в стальные МБР верится с трудом. Если есть специалист поясните пожалуйста, какого калибра ракеты делаются из стали, какого из алюминия и композитов
А какой металл? Видел-видел стальные корпуса ракет (предположительно "град" около 20 см в диам.).
Но в стальные МБР верится с трудом. Если есть специалист поясните пожалуйста, какого калибра ракеты делаются из стали, какого из алюминия и композитов
"Вся история науки на каждом шагу показывает, что отдельные личности были более правы в своих утверждениях, чем целые корпорации ученых или сотни и тысячи исследователей, придерживающихся господствующих взглядов".
В. И. Вернадский
MIKLE>> гы. С-5 С-8 и Ко со времён царя гороха металлические. композиты на новых МБР да как ТПК юзают... если на то пошло-все УР ВВ, ТУР, и часть ПТУР(за все с ходу не скажу) металл...
lenivec> А какой металл? Видел-видел стальные корпуса ракет (предположительно "град" около 20 см в диам.).
200мм - это скорее Ураган, Град - помельче Сразу оговорюсь - матриал специфичский, несильно, но отличающийся от общемашиностроительных сталей. Нигде больше как в боеприпасной отрасли не используется. Но технологически несильно разнится, на том же оборудовании можно делатьи "обычные" трубы.
lenivec> Но в стальные МБР верится с трудом. Если есть специалист поясните пожалуйста, какого калибра ракеты делаются из стали, какого из алюминия и композитов
Да любого из того и из этого. Как конструторы решат. Стальные корпуса НУРС - дешевле, потому как технологичне, и потому массовее, композиты и алюминий в этом случае - дороже. Ради примера РН Союз (экс-МБР Р-7) алюминиевая, как и большинство ракет тех поколений. Совремнные бовыее МБР - часто композитные, то же самое можно сказать про некоторые УР ВВ или ЗУР. Стальные МБР - эт вряд ли, по массе хреново, сходу я таких примеров не припомню.
lenivec> А какой металл? Видел-видел стальные корпуса ракет (предположительно "град" около 20 см в диам.).
200мм - это скорее Ураган, Град - помельче
Сразу оговорюсь - матриал специфичский, несильно, но отличающийся от общемашиностроительных сталей. Нигде больше как в боеприпасной отрасли не используется. Но технологически несильно разнится, на том же оборудовании можно делатьи "обычные" трубы.lenivec> Но в стальные МБР верится с трудом. Если есть специалист поясните пожалуйста, какого калибра ракеты делаются из стали, какого из алюминия и композитов
Да любого из того и из этого. Как конструторы решат. Стальные корпуса НУРС - дешевле, потому как технологичне, и потому массовее, композиты и алюминий в этом случае - дороже. Ради примера РН Союз (экс-МБР Р-7) алюминиевая, как и большинство ракет тех поколений. Совремнные бовыее МБР - часто композитные, то же самое можно сказать про некоторые УР ВВ или ЗУР. Стальные МБР - эт вряд ли, по массе хреново, сходу я таких примеров не припомню.
Maschinen muessen "idiotensicher" werden
В.М.> ...Стальные МБР - эт вряд ли, по массе хреново, сходу я таких примеров не припомню...
Это и интересовало.
Где-то читал, что в "Энергии" использовались мартенситостареющие стали. Но это обычным сталям вообще не ровня. Ни по цене ни по удельной прочности. Припоминаю, что в их составе железа окло половины,кобальта более 10% (отсюда цена) и никель с хромом (?). Прочность что-то около 500 кг\кв.мм, а относительное удлинение при разрыве при такой прочности - 35-40% (!)
Это и интересовало.
Где-то читал, что в "Энергии" использовались мартенситостареющие стали. Но это обычным сталям вообще не ровня. Ни по цене ни по удельной прочности. Припоминаю, что в их составе железа окло половины,кобальта более 10% (отсюда цена) и никель с хромом (?). Прочность что-то около 500 кг\кв.мм, а относительное удлинение при разрыве при такой прочности - 35-40% (!)
"Вся история науки на каждом шагу показывает, что отдельные личности были более правы в своих утверждениях, чем целые корпорации ученых или сотни и тысячи исследователей, придерживающихся господствующих взглядов".
В. И. Вернадский
В.М.>> ...Стальные МБР - эт вряд ли, по массе хреново, сходу я таких примеров не припомню...
lenivec> Это и интересовало.
lenivec> Где-то читал, что в "Энергии" использовались мартенситостареющие стали.
Использовали, но не для "трубы" Кроме того "корпусные детали" Энергии уж точно никак ни по размеру ни по условиям работы с трубопроводами общего ничего не имеют. Да и не смешно - это всго лишь пара ( ну пяток с учетом недостроя и макетов) ракет.
lenivec> Это и интересовало.
lenivec> Где-то читал, что в "Энергии" использовались мартенситостареющие стали.
Использовали, но не для "трубы"
Кроме того "корпусные детали" Энергии уж точно никак ни по размеру ни по условиям работы с трубопроводами общего ничего не имеют. Да и не смешно - это всго лишь пара ( ну пяток с учетом недостроя и макетов) ракет.
Maschinen muessen "idiotensicher" werden
Fakir> Ну положа руку на сердце: что, было бы лучше, если бы мы делали трубы, а ракеты - не делали бы?
Страну, которая ракет не делала мы знаем - Ирак...
DaddyM> Есть у меня крамольная мыслишка, что если человека с талантом Королева или фон Брауна отправить в Замбию и при этом снабдить всегото лишь необходимыми полномочиями - то лет через пять десять оная Замбия одну ракету раз в год два таки запускала бы.
С. Корея без Королёва обошлась - одними полномочиями...
Страну, которая ракет не делала мы знаем - Ирак...
DaddyM> Есть у меня крамольная мыслишка, что если человека с талантом Королева или фон Брауна отправить в Замбию и при этом снабдить всегото лишь необходимыми полномочиями - то лет через пять десять оная Замбия одну ракету раз в год два таки запускала бы.
С. Корея без Королёва обошлась - одними полномочиями...
Postoronnim V
Так Северная Корея имела готовое изделие. Не бог знает какой технологичности.
http://www.mdsbook.com/boltalka
Fakir>> Ну положа руку на сердце: что, было бы лучше, если бы мы делали трубы, а ракеты - не делали бы?
Dem_anywhere> Страну, которая ракет не делала мы знаем - Ирак...
Это как не делала? Просто так скады до израиля не долетают
Dem_anywhere> Страну, которая ракет не делала мы знаем - Ирак...
Это как не делала? Просто так скады до израиля не долетают
Maschinen muessen "idiotensicher" werden
Fakir> Василий Олегович,
Лучше просто Вася. Я, на сколько себя помню, вам/тебе не дерзил.
Fakir>мон шер ами, вы любите иногда тезисы выдвигать, напоминающие о конце 80-х
Кстати, а когда родился приведённый мною стишок?
***********************************************
Fakir> Ну положа руку на сердце: что, было бы лучше, если бы мы делали трубы, а ракеты - не делали бы? Так были бы тогда дважды нефтяным Гондурасом и нефтесосом, у которого вообще никаких интересов, целей и средств нет, кроме как нефть качать.
Если б делали трубы, то хуже уж точно не было б. Экономика была б более устойчивой, больше рабочих рук были бы задействованы для нужд народного хозяйства и не оказались бы никому не нужными в одночасье из-за развала непомерно разросшегося ВПК. Вам сие не нравится? Чем?
Попутно отмечу, что я нигде не сказал, что ракеты делать не надо. Ну люблю я РВСН!
Лучше просто Вася.
Я, на сколько себя помню, вам/тебе не дерзил. Fakir>мон шер ами, вы любите иногда тезисы выдвигать, напоминающие о конце 80-х
Кстати, а когда родился приведённый мною стишок?
***********************************************
Fakir> Ну положа руку на сердце: что, было бы лучше, если бы мы делали трубы, а ракеты - не делали бы? Так были бы тогда дважды нефтяным Гондурасом и нефтесосом, у которого вообще никаких интересов, целей и средств нет, кроме как нефть качать.
Если б делали трубы, то хуже уж точно не было б. Экономика была б более устойчивой, больше рабочих рук были бы задействованы для нужд народного хозяйства и не оказались бы никому не нужными в одночасье из-за развала непомерно разросшегося ВПК. Вам сие не нравится? Чем?
Попутно отмечу, что я нигде не сказал, что ракеты делать не надо.
Ну люблю я РВСН!
anybody
>Лучше просто Вася. Я, на сколько себя помню, вам/тебе не дерзил.
Да я ведь это, из лучших побуждений
Так скз, в традициях дворянского собрания или там Лицея
>Кстати, а когда родился приведённый мною стишок?
А хрен его. Может и в 60-х.
Но в 80-х был особо популярен
>Экономика была б более устойчивой, больше рабочих рук были бы задействованы для нужд народного хозяйства и не оказались бы никому не нужными в одночасье из-за развала непомерно разросшегося ВПК.
Да ракеты в общем-то и делают, хотя и меньше. Так в 90-х то же самое и с трубами было бы - никто новые месторождения 15 лет не обустраивал и не собирался. Поэтому с точки зрения рабочих рук разницы никакой.
А ракеты, между прочим, тоже вполне себе покупают. Меньше, чем нам хотелось бы, меньше, чем могли бы делать - но покупают за валюту
Центр им. Хруничева за свои Протоны одно время очень приличную прибыль имел.
"Союз" тоже вполне покупают, европейцы под него в Куру специально охрененный старт строят - так чем плохо, что мы делаем ракеты? Люди заняты, в хай-тех отрасли, необходимой вдобавок для других отраслей, а также для обороны. Какие претензии-та?
>Лучше просто Вася. Я, на сколько себя помню, вам/тебе не дерзил.
Да я ведь это, из лучших побуждений
Так скз, в традициях дворянского собрания или там Лицея
>Кстати, а когда родился приведённый мною стишок?
А хрен его. Может и в 60-х.
Но в 80-х был особо популярен
>Экономика была б более устойчивой, больше рабочих рук были бы задействованы для нужд народного хозяйства и не оказались бы никому не нужными в одночасье из-за развала непомерно разросшегося ВПК.
Да ракеты в общем-то и делают, хотя и меньше. Так в 90-х то же самое и с трубами было бы - никто новые месторождения 15 лет не обустраивал и не собирался. Поэтому с точки зрения рабочих рук разницы никакой.
А ракеты, между прочим, тоже вполне себе покупают. Меньше, чем нам хотелось бы, меньше, чем могли бы делать - но покупают за валюту
Центр им. Хруничева за свои Протоны одно время очень приличную прибыль имел.
"Союз" тоже вполне покупают, европейцы под него в Куру специально охрененный старт строят - так чем плохо, что мы делаем ракеты? Люди заняты, в хай-тех отрасли, необходимой вдобавок для других отраслей, а также для обороны. Какие претензии-та?
Хе-Хе, смешной топик, это как у Путина «Если бы у бабушки были половые признаки дедушки, то она была бы дедушкой».
Так и у Гондураса, если бы были признаки сверхдержавы, то Гондурасом он бы уже не был.
Так и у Гондураса, если бы были признаки сверхдержавы, то Гондурасом он бы уже не был.
leon
anybody> Кстати, а когда родился приведённый мною стишок?
Визбор, 1964 год:
РАССКАЗ ТЕХНОЛОГА ПЕТУХОВА
о своей встрече с делегатом форума
Сижу я как-то, братцы, с африканцем,
А он, представьте, мне и говорит:
В России, дескать, холодно купаться,
Поэтому здесь неприглядный вид.
Зато, говорю, мы делаем ракеты
И перекрыли Енисей,
А также в области балета
Мы впереди, говорю, планеты всей,
Мы впереди планеты всей!
...
Забавно, ракеты мы по-прежнему делаем, и не только себе, но и всему миру, даже янки двигуны продаем. Балет-то сейчас не особо интересен, а вот в художественной гимнастике мы всяко впереди планеты всей
Визбор, 1964 год:
РАССКАЗ ТЕХНОЛОГА ПЕТУХОВА
о своей встрече с делегатом форума
Сижу я как-то, братцы, с африканцем,
А он, представьте, мне и говорит:
В России, дескать, холодно купаться,
Поэтому здесь неприглядный вид.
Зато, говорю, мы делаем ракеты
И перекрыли Енисей,
А также в области балета
Мы впереди, говорю, планеты всей,
Мы впереди планеты всей!
...
Забавно, ракеты мы по-прежнему делаем, и не только себе, но и всему миру, даже янки двигуны продаем. Балет-то сейчас не особо интересен, а вот в художественной гимнастике мы всяко впереди планеты всей
Станем жить и дадим жить другим
Вот свеженький пример про ракеты
NEW ! 01.10.2006 / 00:04 Российский "Союз" будет выводить на орбиту французские спутники
Российский ракетоноситель "Союз", запуск которых планируется осуществлять с базы Куру (Французская Гвиана), будут выводить на орбиту французские спутники гражданского назначения, передает РИА "Новости". Об этом в Нижнем Новгороде в воскресенье сообщил министр экономики, финансов и промышленности Франции Тьерри Бретон.
"Сейчас в Куру завершается строительство пусковой установки для "Союзов". А Французский национальный центр космических исследований планирует использовать "Союз" для запуска спутников гражданского назначения. Это даст толчок развитию промышленности обеих стран", - сказал министр по окончании заседания Российско-французского совета по экономическим, финансовым, промышленным и торговым вопросам.
- А.Ж.
// www.novosti-kosmonavtiki.ru
NEW ! 01.10.2006 / 00:04 Российский "Союз" будет выводить на орбиту французские спутники
Российский ракетоноситель "Союз", запуск которых планируется осуществлять с базы Куру (Французская Гвиана), будут выводить на орбиту французские спутники гражданского назначения, передает РИА "Новости". Об этом в Нижнем Новгороде в воскресенье сообщил министр экономики, финансов и промышленности Франции Тьерри Бретон.
"Сейчас в Куру завершается строительство пусковой установки для "Союзов". А Французский национальный центр космических исследований планирует использовать "Союз" для запуска спутников гражданского назначения. Это даст толчок развитию промышленности обеих стран", - сказал министр по окончании заседания Российско-французского совета по экономическим, финансовым, промышленным и торговым вопросам.
- А.Ж.
Новостная лента«Новости космонавтики»
«Новости космонавтики. Космос.» ежемесячный журнал, рассказывающий о событиях российской и зарубежной космонавтики.// www.novosti-kosmonavtiki.ru
Станем жить и дадим жить другим
Понятная тема для автора с его огромной «любовью» к России, которую видно во всех его постах, но для меня непонятно как можно не любить страну, где ты живешь?
А что ты вообще здесь тогда делаешь?
Вывод один, либо ты дурак, либо тебя все устраивает.
И что тут обсуждать ещё можно ?
OFF- отвечать и просматривать тему не буду.
А что ты вообще здесь тогда делаешь?
Вывод один, либо ты дурак, либо тебя все устраивает.
И что тут обсуждать ещё можно ?
OFF- отвечать и просматривать тему не буду.
Это сообщение редактировалось 02.10.2006 в 14:14
marata
D.K.> Понятная тема для автора с его огромной «любовью» к России...
Как в анекдоте о типах любви - этот самый, особый третий вид любви
А топик почитай, местами занятно
Как в анекдоте о типах любви - этот самый, особый третий вид любви
А топик почитай, местами занятно
ИноСМИ - Все, что достойно перевода
Проект ИноСМИ.Ru публикует самые яркие и примечательные материалы зарубежных СМИ на русском языке.// www.inosmi.ru
TT
KILLO> ИноСМИ - Все, что достойно перевода
Бред сивой кобылы. Утверждается что высокая стоимость способствует возникновению авторитарных и тоталитарных режимов враждебных США. Довольно наивная позиция. Скорее наоборот Впрочем многие и без нефти как-то не очень дружественно настроены к США. А чего стоит пример Ливана и Бахрейна! На безрыбье и рак рыба КГ/АМ. Впрочем первый вообще что-то после недавних событий неясно как можно в качестве примера приводить
Бред сивой кобылы. Утверждается что высокая стоимость способствует возникновению авторитарных и тоталитарных режимов враждебных США. Довольно наивная позиция. Скорее наоборот
Впрочем многие и без нефти как-то не очень дружественно настроены к США. А чего стоит пример Ливана и Бахрейна! На безрыбье и рак рыба КГ/АМ. Впрочем первый вообще что-то после недавних событий неясно как можно в качестве примера приводить
А что? В Бахрейне нефти нет? А вот в Ливане нет национального государства.
http://www.mdsbook.com/boltalka
Copyright © Balancer 1997..2018
Создано 24.09.2006
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 24.09.2006
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
