[image]

Вопрос признание ошибок КПСС, КПРФ перед русским народом

 
1 392 393 394 395 396 459
+
-4
-
edit
 

энди

злобный купчик
★★★☆
yacc> Это интересно какие интересы русского народа ? ;)
Ну для тамбовских и многих других крестьян ,мещан просто жить. ты же как комми лучше знаешь интересы русского народа .Так жи?
   86.0.4240.19886.0.4240.198
+
+4
-
edit
 

yacc

старожил
★★★
энди> Ну для тамбовских и многих других крестьян ,мещан просто жить. ты же как комми лучше знаешь интересы русского народа .Так жи?
Например чтобы дети не умирали ? :)
Ну и как царское правительство это решало ? :D

Кстати, тамбовщина - вполне помещечья область была
   70.0.3538.6770.0.3538.67
+
-3 (+2/-5)
-
edit
 

энди

злобный купчик
★★★☆
yacc> Ну и как царское правительство это решало ? :D
Никак не решало?прилетели большевики проредили сначала хорошенько и подтом стали добрыми феями?

Земская медицина — Википедия

Земская медицина — первая в Российской империи форма медицинского обслуживания сельского населения. Возникла сразу после отмены крепостного права. До её возникновения практически единственным источником медицинской помощи в сельских районах были знахари. В 1864 году было введено земское самоуправление. В некоторых губерниях на земства была возложена забота о народном здравоохранении, поэтому была создана земская медицина. В становлении земской медицины большую роль играли научные общества, например, Общество русских врачей, Общество донских врачей (учреждённое в 1871 году) и другие. //  Дальше — ru.wikipedia.org
 

yacc> Кстати, тамбовщина - вполне помещечья область была
не жалко?русских людей?может программистов -людоедов в газенваген сначала отправим?меня честно говоря даже шокирует это бесстыдное людоедство хоть бы постеснялись .Там много помещиков было -так им и надо ,п..ц логика.
Ну и какие интерес у у русского народа с точки зрения большевичков? русские земли всяких чебурекам разбазаривать?строить точное машиностроение у армян? у грузин и прочих великих технических народов Севера?вот мне понимаш за чукчей обидно ,почему у них нет машиностроительной промышленности.
Надо вам признать -вы в дерьме ,вы лузеры со своей Историей КПСС ,вас выгнали под жопу из жизни ,вы маргиналы типа Свидетелей Иеговы.И только доброта русского народа вас спасла что вас не бьют фэйсом об тэйбл ,чем вы бесстыдно пользуетесь.
   86.0.4240.19886.0.4240.198
Это сообщение редактировалось 01.12.2020 в 09:38
01.12.2020 09:49, Tico: +1: вы в дерьме ,вы лузеры со своей Историей КПСС ,вас выгнали под жопу из жизни ,вы маргиналы типа Свидетелей Иеговы - Tico: правда про себя им никогда не нравилась. Все сектанты мнят себя мессиями.
+
+3
-
edit
 

yacc

старожил
★★★
энди> Никак не решало?
А ты в курсе что это не бесплатно ?
Т.е. мы вам даем земство, но вы на него сами и скидываетесь.
... в дополнении к текущим сборам
Это ты называешь интересами крестьянства ?

yacc>> Кстати, тамбовщина - вполне помещечья область была
энди> не жалко?русских людей?
Это я тебе вот к чему: на тамбовщине значительная часть крестьян работала на помещечьих землях.
Даже табели расценок выпускали на страду - баба или мужик на харчах/без харчей столько то в месяц - все по рынку :)
Наверное это было интересами крестьян ? :D
   70.0.3538.6770.0.3538.67
+
-1 (+2/-3)
-
edit
 

Tico

модератор
★★★
yacc> Это интересно какие интересы русского народа ? ;)

Ну, во-1, не только русского, а интересы народа вообще. Причём последовательно и целенаправленно. Достаточно посмотреть, какие категории граждан подвергались политическим преследованиям по критериям "лишенцев":

"При составлении и проверке списков как избирателей, так и лиц, лишенных избирательных прав, избирательные комиссии должны иметь в виду, что конституции советских республик лишают отдельных лиц и отдельные группы населения избирательных прав, а именно:

а) лиц, прибегавших или прибегающих сейчас к наемному труду с целью извлечения прибыли;
б) лиц, живших или живущих сейчас на нетрудовые доходы, а также занимавшихся или занимающихся сейчас торговлей;
...
Из отдельных категорий граждан не могут пользоваться избирательными правами:

а) земледельцы, применяющие наемный труд, сезонный или постоянный в таком объеме, который расширяет их хозяйство за пределы трудового;
б) земледельцы, имеющие наряду с земледельческим хозяйством промысловые и промышленные заведения и предприятия (мельницу, крупорушку и т. п.), ведущиеся с применением постоянного или сезонного наемного труда;
в) лица, закабаляющие окружающее население путем систематического предоставления в его пользование имеющихся у них сельскохозяйственных машин, рабочего скота и пр. или постоянно занимающиеся снабжением населения кредитом (товарным или денежным) на кабальных условиях;
г) кустари и ремесленники, прибегающие к найму постоянной рабочей силы;
д) владельцы предприятий промышленного типа, эксплуатирующие население путем сдачи тех или иных работ на дом;
е) частные торговцы и перекупщики;
ж) частные торговые и коммерческие посредники;
з) арендаторы и владельцы предприятий фабрично-заводского типа;
 

Я специально включил только экономические категории. Если отфильтровать большевицкую демагогию про "закабаление" и прочие хренации, то народу большевиками были заблокированы все возможные каналы обогащения и экономического процветания. Понятно, что сейчас набегут советские и будут кричать "народу денег не надо, ему надо космос и гордость достижениями". Ну так... о чём и речь :)
   80.0.3987.14980.0.3987.149
+
0 (+2/-2)
-
edit
 

энди

злобный купчик
★★★☆
yacc> Наверное это было интересами крестьян ? :D
Что ж оне взбунтовались то против своей власти ????неблагодарные? Да и нетолько они одни ,так что пришлось пригонять в тч и ублюдков -латышских стрелков,которые убивали русских людей.Не доверяли большевички видать русским частям.

История латышского зверства в ХХ веке. Часть 1: “Hе ищи палача, а ищи латыша”

История первой половины ХХ века показывает, что латыши это не миролюбивый народ, а нечто иное. Я рассматривал вклад латышей в историю революции и Великой Отечественной Войны. Отголоски тех далеких событий до сих пор находят свои отклики в действиях нынешнего правительства Латвии, и её части… //  jurispsychology.livejournal.com
 
“Я заявляю, что всякая попытка русской
буржуазии еще раз поднять голову встретит такой отпор и такую расправу, перед
которой побледнеет все, что понимается под красным террором...”
 

П
о
убеждениям этих и других “настоящих” чекистов, цель оправдывает средства для
любой ситуации. Поэтому в Москве при
ВЧК был создан особый отдел, работавший с
проститутками-провокаторами. Причем среди этого “контингента” немалую долю
составляли девочки 13—15 лет. Их вербовали в тайные агенты элементарно: за
деньги и конфеты. А неуступчивых ломали угрозой расстрела родителей. Столь
же цинично действовала ЧК в Киеве. Здесь по инициативе уже упомянутого Лациса
“организовали” появление фальшивых (их изображали сотрудники “органов”)
чилийского и бразильского консулов, которые брались организовать всем желающим
побег за границу. Естественно, тех, кто клюнул на такую приманку, чекисты брали
с поличным и отправляли в лагерь.
Карательные
меры в исполнении латышских революционных войск удавались на славу.

Первая их большая “экспедиция” — на Дон, где вспыхнуло
восстание “казацкой контры” во главе с генералом Калединым, состоялась уже в
конце 1917-го. После взятия Ростова стрелки вместе с другими красными войсками
навели в городе “революционный порядок”. При этом расстреливались все мужчины и
даже подростки, заподозренные в том, что они сочувствовали “офицерью”. Почти
одновременно с этим, в начале января 1918 года, в Белоруссии “врагов советской
власти” арестовывал и казнил без суда один из латышских полков, посланный туда
для ликвидации мятежа Польского корпуса генерала Ю.Довбор-Мусницкого.




Продолжение следовало. Согласно статистике, которую
приводит исследователь истории “красного террора” С.Мельгунов, только по 20
губерниям Центральной России в 1918
г. было зарегистрировано 245 крупных контрреволюционных
выступлений, в подавлении которых использовались латышские стрелки. А созданная
в апреле 1918-го Латышская дивизия под командованием И.Вацетиса и вовсе
превратилась в общероссийский спецназ — ее подразделения принимали участие в
разгроме практически всех крупных выступлений против большевистской власти.




Именно благодаря стрелкам из Латвии были разгромлены
эсеровские мятежи в Москве и в Ярославле. (Если бы не воины-прибалты, Ленин в
июле 1918-го вполне мог бы оказаться пленником восставших
социал-революционеров, и тогда вся дальнейшая история России, глядишь,
повернулась бы по-иному.) Потом “железную гвардию Октября” отправляли наводить
порядок в Муроме, Рыбинске, Калуге, Саратове, Нижнем Новгороде... Занимались,
оказывается, и “профилактикой”. В 1919 году по железнодорожной ветке между
Череповцом и Вологдой ежедневно курсировал карательный поезд с отрядом латышей
и матросов. “Поезд останавливался на какой-нибудь станции, — вспоминал
очевидец, — и отряд по своему усмотрению или доносу начинал производить обыски,
реквизиции, аресты и расстрелы...” На официальном языке это называлось
“выездной сессией Особого отдела ВЧК”.
 
   86.0.4240.19886.0.4240.198

yacc

старожил
★★★
Tico> Ну, во-1, не только русского, а интересы народа вообще. Причём последовательно и целенаправленно. Достаточно посмотреть, какие категории граждан подвергались политическим преследованиям по критериям "лишенцев"
Ну во-1 достаточно посмотреть кто мог быть избирателем в Российской Империи.
Напомнишь ?
Обычный общинный крестьянин что-либо решал кроме общинного схода?
   70.0.3538.6770.0.3538.67

Tico

модератор
★★★
yacc> Это я тебе вот к чему: на тамбовщине значительная часть крестьян работала на помещечьих землях.


Что ж они потом пошли коммисарам животы вспарывать, да так, что пришлось газом травить? :F Никак помещики лучше были? ;)
   80.0.3987.14980.0.3987.149

энди

злобный купчик
★★★☆
yacc> Обычный общинный крестьянин что-либо решал кроме общинного схода?
У нас в сибири имел право голоса кто имел дом и двор .Так это и правильно .
   86.0.4240.19886.0.4240.198
+
+3
-
edit
 

yacc

старожил
★★★
yacc>> Наверное это было интересами крестьян ? :D
энди> Что ж оне взбунтовались то против своей власти ????неблагодарные?
Это к тебе вопрос :)
Что же это крестьяне пошли кормильцев-помещиков громить и делить их земли ?
Причем это началось еще до большевиков - весной-летом 1917 года
Так какой у них интерес был ? :D
   70.0.3538.6770.0.3538.67

yacc

старожил
★★★
yacc>> Это я тебе вот к чему: на тамбовщине значительная часть крестьян работала на помещечьих землях.
Tico> Что ж они потом пошли коммисарам животы вспарывать, да так, что пришлось газом травить? :F Никак помещики лучше были? ;)
А что же они сначала стали самозахватывать помещечьи земли ?
Причем ДО большевиков.

Так какой интерес у крестьянина ? :D
   70.0.3538.6770.0.3538.67
+
-2 (+1/-3)
-
edit
 

энди

злобный купчик
★★★☆
yacc> Так какой у них интерес был ? :D
какой?как там
"землю рабочим .фабрики крестьянам -наоборот...наоборот пробовали -получилось не очень"
В принципе узаконивая 1917 мы тогда должны узаконить 1991 и вообще считать что рушить страну как бы она на сегодняшний момент не соотв. вашим людоедским вкусам это правильно .Пускай сдохнет 10 млн или 100 главное чтобы программистам нравилось.Так ведь?
   86.0.4240.19886.0.4240.198
Это сообщение редактировалось 01.12.2020 в 10:07

Tico

модератор
★★★
yacc> Ну во-1 достаточно посмотреть кто мог быть избирателем в Российской Империи.

Стрелки переводить не надо :F Мы про политику большевиков, а не РИ. Тем более, что указанные категории граждан потом были просто ликвидированы, т.е. дело не в избирательном праве вообще, а то что все нормальные и традиционные источники обогащения людей были сектантами заблокированы. Как закономерный результат, 60 лет спустя руководство страны с космосом, ракетами и прочими прибамбасами стояло в очереди на Запад с прикарманенным добром и было готово продать это всё оптом и в розницу ради возможности хоть под конец жизни пожить "как белые люди".
   80.0.3987.14980.0.3987.149
+
+2
-
edit
 

yacc

старожил
★★★
yacc>> Так какой у них интерес был ? :D
энди> какой?
Это к тебе вопрос.
Ты же сказал "архетипы поведения и ментальность гораздо более фундаментальные вещи" :D
   70.0.3538.6770.0.3538.67

yacc

старожил
★★★
yacc>> Ну во-1 достаточно посмотреть кто мог быть избирателем в Российской Империи.
Tico> Стрелки переводить не надо :F Мы про политику большевиков, а не РИ.
Это ты не переводи стрелки - я отвечал на "архетипы поведения и ментальность гораздо более фундаментальные вещи"

Tico>т.е. дело не в избирательном праве вообще, а то что все нормальные и традиционные источники обогащения людей были сектантами заблокированы.
Ну и какие были источники обагощения в РИ у крестьянина и как быстро богатели крестьяне, чего их большевики лишили ?
   70.0.3538.6770.0.3538.67
+
+2
-
edit
 

yacc

старожил
★★★
yacc>> Обычный общинный крестьянин что-либо решал кроме общинного схода?
энди> У нас в сибири имел право голоса кто имел дом и двор .Так это и правильно .
Неправильно.
Ничего более общинных дел таковой не решал.
Еще раз напомню про сословия

Ну примерно как сейчас ограничить дело собранием жильцов дома :D
   70.0.3538.6770.0.3538.67

Tico

модератор
★★★
yacc> А что же они сначала стали самозахватывать помещечьи земли ?
yacc> Так какой интерес у крестьянина ? :D


Земля. И источники говорят, что ничего похожего на кровавую красную бойню Тамбовского восстания, после Февраля, вообще-то, не происходило. Крестьяне в основном получали то, что хотели, без эксцессов. Более того, их вполне устраивало простое понижение арендной платы и передача в аренду дополнительной земли, ни о каком ограблении помещиков речи не шло, и крестьяне готовы были идти на уступки. "Грабежи имений" в основном были фикцией и преувеличениями.

Октябрьская революция и гражданская война в Тамбовской губернии - Электронная библиотека Тамбовской области

Тк9(С139) / А65 Андреев, В., Кулаев, С. Октябрьская революция и гражданская война в Тамбовской губернии [Текст] / В. Андреев и С. Кулаев ; Тамбовск. губ. комиссия по организации и проведению десятилетия Октябрьской революции. – Тамбов : Тип. "Пролетарский Светоч", 1927. – 48 с. Вы находитесь в режиме ограниченного доступа к "Электронной библиотеке Тамбовской области" и просмотрели допустимое число страниц. Если вы хотите пользоваться электронной библиотекой без ограничений, необходимо осуществить вход на сайт. //  Дальше — elibrary.tambovlib.ru
 
   80.0.3987.14980.0.3987.149
DE Vyacheslav. #01.12.2020 10:08  @энди#01.12.2020 09:47
+
-3
-
edit
 

Vyacheslav.
viatcheslav_

старожил
★☆
yacc>> Наверное это было интересами крестьян ? :D
энди> Что ж оне взбунтовались то против своей власти ????неблагодарные? Да и нетолько они одни ,так что пришлось пригонять в тч и ублюдков -латышских стрелков,которые убивали русских людей.Не доверяли большевички видать русским частям.
энди> История латышского зверства в ХХ веке. Часть 1: “Hе ищи палача, а ищи латыша” - ЮРИДИЧЕСКАЯ ПСИХОЛОГИЯ — ЖЖ

ИМХО, зверствования нацменов под красным знаменами в отношении коренного русского населения были не классовой и революционной борьбой, а чистым фашизмом и нацизмом. Что и подтвердилось потом и в ВОВ и после развала СССР.

Забавно, как местные неокомми эти явления считают нормальными. Типа норм все.
   86.0.4240.19886.0.4240.198
RU энди #01.12.2020 10:10  @Vyacheslav.#01.12.2020 10:08
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 

энди

злобный купчик
★★★☆
Vyacheslav.> ИМХО, зверствования нацменов под красным знаменами в отношении коренного русского
Ну думаю и грабили .Как без революционной экспоприации то.
   86.0.4240.19886.0.4240.198
DE Vyacheslav. #01.12.2020 10:12  @энди#01.12.2020 10:10
+
-2
-
edit
 

Vyacheslav.
viatcheslav_

старожил
★☆
энди> Ну думаю и грабили .Как без революционной экспоприации то.

Святое дело... Роллс-ройсы и далее по списку.
   86.0.4240.19886.0.4240.198

yacc

старожил
★★★
yacc>> Так какой интерес у крестьянина ? :D
Tico> Земля.
Правильно.

Tico> Крестьяне в основном получали то, что хотели, без эксцессов.
Напомнить как?
Та же история говорит, что скажем один год крестьяне Кирсановского уезда запросили цену у помещика за работу на его земле, но помещика это не устроило - дорого. Он нанял гастарбайтеров крестьян с других уездов по более дешевой цене. Так вот местные организовали заставы и заезжих поколтили, чтобы помещик таки согласился с их расценками.
Вот истинный интерес крестьянина.

Tico> Более того, их вполне устраивало простое понижение арендной платы и передача в аренду дополнительной земли
Вообще-то крестьянин хотел бы иметь землю в своей собственности и без выкупных платежей.
Но кто ему даст-то ?

И да, ты не ответил: какие были источники обагощения в РИ у крестьянина и как быстро богатели крестьяне, чего их большевики лишили ?
   70.0.3538.6770.0.3538.67

Tico

модератор
★★★
yacc> И да, ты не ответил: какие были источники обагощения в РИ у крестьянина и как быстро богатели крестьяне, чего их большевики лишили ?

Хосспади... Ну например:

Отец, житель Вырицы Антип Харитонович Ефремов, был арендатором Вырицкого лесопильного завода, на котором, по данным на 1914 год, работали 17 человек. Земля, на которой стоял завод, была в собственности семьи князей Витгенштейнов. Впоследствии Антип Ефремов создал собственное производство, занял видное положение среди местных земских деятелей и благотворителей и сменил имя на Антон. Ивану, сыну богатого предпринимателя, пришлось после 1917 года сменить отчество с Антиповича на Антоновича[13]. В романе Ефремова «Лезвие бритвы» в числе действующих лиц значится некий князь Витгенштейн, имя которого было хорошо известно писателю с детских лет.
 


Это из биографии Ивана Ефремова, если что :) А то, что сам был коммунист, ну, хоть под конец жизни прозрел, бывает. Тем более, членством в КПСС себя не замарал. Мои русские предки, Скоробогатовы, тоже были из крестьян, стали торговцами.
   80.0.3987.14980.0.3987.149

yacc

старожил
★★★
yacc>> И да, ты не ответил: какие были источники обагощения в РИ у крестьянина и как быстро богатели крестьяне, чего их большевики лишили ?
Tico> Хосспади... Ну например:
Не например, а давай ка ты покажи как улучшался быт и достаток среднего крестьянина скажем с 1895 по 1905.
   70.0.3538.6770.0.3538.67

Tico

модератор
★★★
yacc> Не например, а давай ка ты покажи как улучшался быт и достаток среднего крестьянина скажем с 1895 по 1905.

Здесь, ещё например:

История - Администрация г.Рассказово

История Введите ваш запрос для начала поиска.     Наброски к истории г.Рассказово      Более трех веков назад в самом конце 17-го века «за Цнинским лесом в порозжей степи» появились первые поселенцы. За верную государеву службу «детям боярским», однодворцам и другим служилым людям по берегам Лесного Тамбова и его многочисленных ручьев стали отводить в поместья  земельные наделы, одаривая их крестьянскими дворами. К началу 18-го века левый берег реки Лесной Тамбов (территория всей современной Мальшины) уже при­надлежал десятку мелких помещиков: например Прокофию Емельянову пожаловали землю в 1698 году, а Никите и Петру Мироновым в 1699-м. //  Дальше — g31.tmbreg.ru
 

Примеров не счесть.

И вообще, что такое средний крестьянин? Сферический конь в вакууме? :F Богател не "средний крестьянин", а конкретные такие работящие мужики, десятками и сотнями тысяч по всей стране. В основном выходом в ремесло и торговлю, конечно. Т.е. именно тем, что большевики потом прикрыли.
   80.0.3987.14980.0.3987.149
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)

Tico

модератор
★★★
yacc> Ну и какие были источники обагощения в РИ у крестьянина и как быстро богатели крестьяне, чего их большевики лишили ?

Вообще мне стало интересно, каким образом неокомми из "в РИ крестьяне недостаточно быстро богатели" приходят к выводу "надо запретить людям богатеть вообще" :F Можно логическую цепочку этого мозгополового извращения продемонстрировать? :F :D
   80.0.3987.14980.0.3987.149
1 392 393 394 395 396 459

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru