В Грузии арестованы российские офицеры

Kuznets> а оно нам НАДО??? у нас че, территории не хватает? ладно еще Абхазия там хоть отдохнуть можно, а остальное-то нахрена нужно??
Что, уже и Крым не нужен? Впрочем, если эти регионы России не нужны, но при этом она поддерживает там сепаратистов, то это только подтверждает мою версию о создании узлов напряженности.

... локомотивов что еще?
Еще более интересным представляется вопрос, есть ли у г. Саакашвили капиталы или недвижимое имущество на территории РФ, принадлежащее ему естественно опосредованно, через каналы в российской грузинской диаспоре?
Мы забыли про еще одну болевую точку Грузии - Аджарию. После свержения Абашидзе Саакашвили естественным образом привел во власть в данном национальном регионесвоих ставленников. Местна элита неспровержена. Учитывая давние, еще с советских времен "доброжелательные" отношения между аджарцами и грузинами данная "карта" представляется мне достаточно эффективной. Тем более речь идет о де-факто единственном крупном грузинском морском порту - Батуми. Кстати, кому принадлежит батуминский нефтеналивной терминал?
Еще одна грань, как продолжен%

Еще одна грань, как продолжение предыдущей-работа с элитами.
Как можно заметить, после вхождения Грузии в состав России в 18 веке, местная элита очень быстро интегрировалась в дворянское сообщество Империи. Чему способствовала очевидно некая культурная общность, например православие. Трудно не заметить, что с тех пор часть грузинского общества, подпадающая под определения "элиты", (в своей массе), предпочитала жить и работать в России либо стремилась к отъезду в Россию, настроена дружественно к России и естественным образом сопротивляется насильственному разрыву отношений между народами, которое последние 15 лет провоцируют тбилисские режимы.
Тут по моему мнению заключен один из корней нынешней внешней грузинской политики, " президент толпы", "президент маргиналов" о

"Тут по моему мнению заключен один из корней нынешней внешней грузинской политики, " президент толпы", "президент маргиналов" об этом я собственно уже писал.
В любом случае, это так же важно как и предыдущие позиции."

Извините за качество постов. Моя интернет - сеть хорошо глючит. Плюс посты на форум почему-то начали вставляться по частям.

KILLO> По законодательству обвиняемый может быть отпущен, в этот предварительный двухмесячный срок.
Возможно. Но ведь для этого нужно решение суда. А не волевое решение представителя ИСПОЛНИТЕЛЬНОЙ власти.
KILLO> Ни кто тут ни чего не путал. МО Грузии сразу заявил, что возможно их отпустят, ибо прецедент есть. В Гори поймали подполковника ВС РФ обвинили в терроризме и после переговоров передали России. Это было в 2005.
Это называется не прецендент, а складывание. Когда ловят террористов, их не отпускают. И военных шпиенов не отпускают - те не имеют дипломатического иммунитета. И уж тем более не отпускают, не завершив следствия. А тут его и начать то не успели.

KILLO> А этого мы не знаем. Можем только предположить. Можем и предположить и обратное.
Саакашвили сложился - это вакт. Сейчас Россия бьет по почкам уже сложившихся, и никто ей не мешает. Кто то может и думать обратное, но большинство приходят к выводу: США отдали Грузию на растерзание.
KILLO> Отдав Путину разведчиков, ему сохранили лицо, выторговав более значимые вещи.
Что выторговав? Продолжение санкций и их расширение уже после выдачи шпиенов? Если тут и выторговали, то санкции вместо вторжения.
KILLO> А кто обматерил? Ненавистный враг. Если бы кто-то другой... А так...
Враг не враг, но Саакашвили пытался добиться равноправных отношений именно с Россией. Не имеет значения, враг она или нет: имеет значение то, что его обломали по полной, и не то что разговаривают с ним как со второсортным, а гораздо хуже. Цель полностью не достигнута, результат ровно обратен планировавшемуся.
KILLO> Заблуждение. "Пара солдат" уже давно переброшена, на границе с ЮО как два месяца стоит бронетехника 58 Армии. В Абхазии и ЮО просто огромнейшее количество российских военных советников и неформальных войск.
То, что есть - то есть. Но все свяжут "добрую волю" Саакашвили именно с последними перебросками.
KILLO> ИМХО Саакашвили с самого начала знал, что их придётся отпустить.
Почему тогда тихо не выпер их - способов предостаточно? Наоборот, сразу стали развивать версию, что они не просто шпиены, но страшные террористы. Небось и гранату Бушу они подкинули. Таких - не отпускают. Да и осада штаба - зачем пытаться поймать того, кого немедленно все равно отпустиш? Так что в версию "заранее знал" прости - не верю.

Зато количество сообщений в зачет рейтинга в 5 раз больше. Вместо одного большого поста ..... )

israel> Что, уже и Крым не нужен? Впрочем, если эти регионы России не нужны, но при этом она поддерживает там сепаратистов, то это только подтверждает мою версию о создании узлов напряженности.

Скорее наоборот. Признание этих регионов республиками и последущим присоеденением собственно и будет обострением ситуации, вызовет к ним международный интерес. А так через какое-то время вопрос будет риторическим - ну какая это Грузия или Молдавия, они уже n-ддесятков лет живут независимо...

israel> В этом то и есть моя мысль. Если бы реально хотели именно этого, то за пол-года уже присоединили. Но нет, не спешат. То этим пасспортов подкинули, то там референдум, то по тем постановление приняли. Поддерживают пламя, но не разрубают гордиев узел. Наверное, важнее сохранять очаги напряженности чем решить проблему.
Присоединять - это будет такой "очаг напряженности", который нафиг не нужен. Перестать поддерживать - опять же.
Вот не кажется мне почему-то, что Грузия в Абхазии мирно "восстановится в рамках общепризнанных границ". Хрена там... еще одна резня на Кавказе будет. Нафиг не надо.

Опять же - не так и нужны эти территории России. Та же Абхазия - еще одна Чечня. Гордые и независимые, нафига они в России? Тем паче, что и сами не рвутся.

Поэтому рецепт - стрелять никому не давать; не присоединять; поддерживать, чтобы вконец не озверели.

Дорогой israel, я наконец понял, что на самом деле произошло (конечно ИМХО). Сегодня я общался с моим братом (резервист армии Абхазии) и с другим моим родственником (только что приехал из Апсны). На 27-30е число вся Абхазия готовилась к действиям в Кодори. Саакашвили просто опередил кое-кого. Теперь понятна, почему была такая реакция в Кремле, и почему Саакашвили, именно так с плясками и танцами, провел аресты.

Мои летние прогнозы, по поводу большой бучи осенью, и геморроя здешним грузинам, к сожалению сбылись .

Зверь и Татарин, вам один ответ (по еврейски - вопросом):
Скажите мне пожалуйста, раз Россия не заинтересована в этих регионах и раз ей не нужен там очаг напряженности как рычаг воздействия, то зачем она поддерживает сепаратистов в этих регионах, не считаясь ни с расходами, ни с крайним обострением отношений со своими соседями? Просто, из дурости?

Реакция простых Американцев на конфликт Россия-Джорджия

http://buddah-gautama.livejournal.com/598671.html

http://co2.livejournal.com/1168220.html

Рыдаю!!!!

I HAD NO IDEA RUSSIA HAD TROOPS IN GA
THAT IS REALLY SCARY, GOOD THING THEY ARE LEAVING

WHY ARE PUTIN'S TROOPS IN ATLANTA?
have not head of this until now - this is outrageous !

RUSSIA OUT OF U.S. NOW!!!!!!!
GEORGIA NOW…WHO`S NEXT? FLORIDA?,…AND THEN WHO??? THIS MUST STOP!!!!

WHY DIDN'T THEY TELL US????

NEVER WAS A WORD EVER SAID THAT COMMUNIST SOLDIERS WERE STATIONED IN ONE OF OUR SOUTHERN STATES. HOW DID THEY GET AWAY WITH THIS?

but why georgia? NYC, DC, i could understand but georgia?

KILLO> Дорогой israel, я наконец понял, что на самом деле произошло (конечно ИМХО). Сегодня я общался с моим братом (резервист армии Абхазии) и с другим моим родственником (только что приехал из Апсны). На 27-30е число вся Абхазия готовилась к действиям в Кодори. Саакашвили просто опередил кое-кого. Теперь понятна, почему была такая реакция в Кремле, и почему Саакашвили, именно так с плясками и танцами, провел аресты.

Хм, интересный вариант. Не очень понятный, но интересный.

Taz-Mania

зачооот

israel> Зверь и Татарин, вам один ответ (по еврейски - вопросом):
israel> Скажите мне пожалуйста, раз Россия не заинтересована в этих регионах и раз ей не нужен там очаг напряженности как рычаг воздействия, то зачем она поддерживает сепаратистов в этих регионах, не считаясь ни с расходами, ни с крайним обострением отношений со своими соседями? Просто, из дурости?
Что касается Молдовы - понятия не имею.
Допускаю даже, что реально ради русских и украинцев, которые там живут, и просто по инерции, потому что "наши", потому что поддерживали до того, потому что кидать - нельзя. Но, вроде, не то чтобы ожесточенно поддерживают.
Воронину в свое время предлагали вариант с федеральным устройством, и Приднестровье вернулось бы в Молдову моментом и под фанфары. Тот отказался (кстати, предложение все еще открыто, НЯЗ).

Что касается Грузии и конкретно Абхазии, тут без вариантов. Без поддержки абхазов будет очень хреново.
Либо их будут резать и запах крови пойдет по всему региону, либо они вырежут кого-нить не того (с чеченами они как-то раз уже воевали плечо к плечу за свою независимость).
Даже если Грузия захватит все идеальным образом, счастья в регионе не прибавится. Можно было бы признать независимость, но и тут мало счастья... да и с Грузией потом проблем навеки (сейчас - достаточно амов вытурить и пару бы десятков лет нормальной жизни и бизнеса, ИМХО).

KILLO>> Дорогой israel, я наконец понял, что на самом деле произошло (конечно ИМХО). Сегодня я общался с моим братом (резервист армии Абхазии) и с другим моим родственником (только что приехал из Апсны). На 27-30е число вся Абхазия готовилась к действиям в Кодори. Саакашвили просто опередил кое-кого. Теперь понятна, почему была такая реакция в Кремле, и почему Саакашвили, именно так с плясками и танцами, провел аресты.
israel> Хм, интересный вариант. Не очень понятный, но интересный.

Кодори(теперь верхняя Абхазия) очень важный плацдарм и даже более важный политически чем военный. Ведь по сути такой же плацдарм хотели для себя сербы в Косово. И если помнишь ,РОссия выступала за свой большой участок ответственности (как у Германии Штатов и Англии), но ей не дали, так разбросали везде по чучуть. Американцы были совершенно против. Задача намбер ван выбить грузин с Кодори, есть пару версий как. Как минимум это должно было произойти на днях. Скоро в горах выпадет снег...

KILLO> Задача намбер ван выбить грузин с Кодори, есть пару версий как. Как минимум это должно было произойти на днях. Скоро в горах выпадет снег...

И чего только не придумают некоторые люди,лишь бы оправдать непогрешимого в их глазах кумира.Сначала были сказки о том что Мишо получил какие то опупенные уступки в обмен на "русских шпионов",теперь новая порция басен.

Taz-Mania> Реакция простых Американцев на конфликт Россия-Джорджия
Русские идут!!! Да здравствуют Советские штаты Америки:)

fishbed> И чего только не придумают некоторые люди,лишь бы оправдать непогрешимого в их глазах кумира.

И чего только не придумают некоторые люди, ради очередного флейма. Вы флеймите, если нет, опровергайте мою версию.

fishbed> Сначала были сказки о том что Мишо получил какие то опупенные уступки в обмен на "русских шпионов",теперь новая порция басен.

Вообще-то одно с другим коррелирует. Очень даже.

KILLO> И чего только не придумают некоторые люди, ради очередного флейма.
Это не флейм,Вы готовы выдумать что угодно ради оправдания Вашего кумира,и подгоняете события под удобные сказочные версии,лишь бы Саакашвили в ваших глазах не упал с белой лошадки.

KILLO>Вы флеймите,опровергайте мою версию.
У меня в этой теме 2 ответа.Посчитайте свои,IMHO ваши ответы флейм и есть.

KILLO>опровергайте мою версию.
Михаил Саакашвили планировал убийство Путина,а российские военные узнали об этом и сообщили куда следует.Саакашвили узнав о "утечке",взял российских военных в заложники,чтобы спасти свою шкуру.
Опровергайте мою версию.

KILLO>> И чего только не придумают некоторые люди, ради очередного флейма.
fishbed> Это не флейм,Вы готовы выдумать что угодно ради оправдания Вашего кумира,и подгоняете события под удобные сказочные версии,лишь бы Саакашвили в ваших глазах не упал с белой лошадки.

Он не мой кумир. Этим все сказано

fishbed> У меня в этой теме 2 ответа. Посчитайте свои,IMHO ваши ответы флейм и есть.

Значит Вам кроме флейма нечего писать в этой теме.

fishbed> Опровергайте мою версию.

Если я напишу, что Вы гомосексуалист, Вы будете опровергать данное предположение?

П.С. Больше я Вам на сегодня не отвечаю.

Fishbed ты не прав:
Аццкие абхазские фошисты совместно с южно-осетинскими падонками гнусно решили загнать Миху в Тбилиси пацстол, после чего аццки отжечь Брюссель и Вашингтон, установив, как и полагается аццким сотонам, мировое абхазо-осетинское правительство. Но Миху баян не впечатлил, он сцуко показал мировым падонкам всю свою жесть, на которую сподобился и спас мир, в том числе и неблагодарную Россию от абхазо-осетинской сцуко диктатуры. Все народы мира в слезах и на коленях благодарят сцуко бескорыстного Миху.
Так и войдет он в историю, "Миха - сцуко бескорыстный". )

wert> Fishbed ты не прав:
wert> Аццкие абхазские фошисты совместно с южно-осетинскими падонками гнусно решили загнать Миху в Тбилиси пацстол, после чего аццки отжечь Брюссель и Вашингтон, установив, как и полагается аццким сотонам, мировое абхазо-осетинское правительство. Но Миху баян не впечатлил, он сцуко показал мировым падонкам всю свою жесть, на которую сподобился и спас мир, в том числе и неблагодарную Россию от абхазо-осетинской сцуко диктатуры. Все народы мира в слезах и на коленях благодарят сцуко бескорыстного Миху.
wert> Так и войдет он в историю, "Миха - сцуко бескорыстный". )

Типа Вам тоже ответить нечего?

fishbed>> Опровергайте мою версию.
KILLO> Если я напишу, что Вы гомосексуалист, Вы будете опровергать данное предположение?
Вот вам и ответ о ценности некоторых ваших постов и выкладываемых на форуме портянок,и почему никто их не опровергает.

KILLO> П.С. Больше я Вам на сегодня не отвечаю.

Взаимно.

А просто все всем уже ясно. Тема исчерпана - пока.