MD> Да, ладно, бросьте... Это не кто иной как Вы (А еще Ник) доказывают, что из американцев бойцы как пуля из говна. Тем не менее, они хоть со сдачей, хоть без сдачи дюлей вваливают практически всем, с кем имеют дело.
Ага. Вьетнамцам они ввалили... Так ввалили, что потом еле ноги унесли. В Иране и Гренаде Дельта еле ноги унесла, опять же из-за офигительно шапкозакидательских настроений очень похожих на грачевские "одним полком за один день".
MD> А насчет недооценки - так давайте глянем на Ирак - 1991. Предполагаемые потери - ок. 2000 человек. Фактические - ок. 260. Правда, в тот раз они не ожидали легкой победы и отнеслись к делу серьезно, профессионально - тут Вы правы.
Вообще-то ок. 2000 погибших они уже имеют, если я не ошибаюсь. Просто ошиблись в оценке характера войны: американские генералы повторили ошибку Наполеона. Аммеркианцы расчитывали дать "генеральное сражение", и раз и навсегда вынести все сопротивление. А вместо этого их потенциальные противники разбежались не желая воевать в открытую. Американцы неожиданно легко для себя заняли страну, но зато дальше вляпались в партизанскую войну, с которой и по сей день не знают, что делать.
MD> Но насчет "их ценой большой крови учили" - так это как раз они обычно всех остальных учат, ценой их (всех остальных) очень большой крови, что американцы - отличные солдаты, и их именно как бойцов, а не только их бомберы и крытатые ракеты, надо принимать очень всерьез. Кто воевал хоть вместе с ними, хоть против них - все согласны...
Когда в конце концов соберутся и избавятся от шапкозакидательских настроений, то да. Но в начале войны они от этого обычно сильно страдают. Перл-Харбор стал возможен только благодаря фантастической беспечности и рап3.14здяйству ставшим возможными из-за несерьезного отношения американцев к своему потенциальному противнику. Не верили тогда американцы, что японцы - это не просто варвары азиаты, а серьезная военная сила. Круче них в этом только англичане. Те традиционно начинают все свои войны на суше с катастроф, а потом героически их последствия преодолевают.
MD> Кстати, к вопросу о комплексах и их проявлении в неуважении противника - ни разу не читал и не слышал в Америке, что русские - плохие солдаты.
Ага. И поэтому у них так популярны книжки про то, что русские умеют воевать исключительно методом закидывания протвников трупами, советские маршалы - тупые алкоголики и кровавые маньяки, а советская военная техника - архаичное барахло. И вообще немцы на восточном фронте рвали унтерменьшей как тузик тряпку и нас спасло только везение, горы трупов и высадка в Нормандии. А уж как они себе русских военных представляют - по боевикам типа Рэмбо отлично видно. Какая-то банда трусливых и подлых бородатых алкоголиков и психопатов с калашниковыми. Примерно так же они себе русских представляют, как
Бердыш чеченцев
MD> Только способность, наплевав на последствия, запороть того, кто тебе слово против сказал - это не то же самое, что воинское мастерсто и профессионализм. В этом они ничуть не лучше нормальных солдат в нормальных армиях - русского спецназа, рейнджеров, всяких израильских Сайерет, британских Royal Marines, канадской легкой пехоты, Иностранного легиона. Или просто любых немцев. Полагаю, что хуже - все их нынешние успехи были в основном против недообученных, недоэкипированных частей, укомплектованных недокормленными, не желающими воевать призывниками, под командованием нерешительных, не понимающих конечных задач командиров.
Но и профессионализм эти качества не отменяют, а у чеченцев профессионализм вполне в наличии. Кстати хладнокровная жестокость и готовность пойти до конца - это тоже зачастую вполне полезные на войне качества. Если противник в психологическом шоке и не способен сопротивлятся, значит ты победил.
MD> Даже не надо спецназа - пара дивизий ВДВ советского времени с соответствующей поддержкой эту Чечню бы за месяц раком поставила. Собственно, Отец и гений и поставил...
Вообще-то в ВДВ и спецназ ГРУ чеченцев и прочих горцев брали с удовольствием и они там отличными бойцами себя зарекомендовали. Это потом нам боком в Чечне вышло: у чеченцев оказалось много прекрасно подготовленных собственных инструкторов и командиров. Поготовку "федеральных" чеченских батальонов нашиспецы оценивают на уровне не хуже нашего спецназа ГРУ. Все-таки многолетний опыт войны, спаянный коллектив и хорошие инструктора просто так не проходят. Это серьезные вояки, поэтому с ними и столько проблем было. Бывало, что их спецназ по сопкам как сидоровых коз гонял, но бывало, что и они группы спецназа гоняли так, что мало им не казалось. Был случай, даже пленили группу нашего спецназа в полном составе.
У чеченцев было немало эпизодов в той войне, которыми они могут гордиться и в которых они поеждали не только за счет наших просчетов, но и за счет собственного мастерства. Они были серьезным и достойным противником, тем ценнее достигнутая нами победа.