Российский авиапром расстанется с амбициями

yacc> А ты веришь что у ССЖ еще получится как у Эмбраера ?

Если бы Вы спросили меня, то я бы ответил так: Если случится так, что Бобинг не выкрутится, то сколько в этом разе протянет Эмбраер?
А с ССЖ-10 все будет хорошо.

yacc> Особенно в части продаж зарубеж ?

Кому всрались эти "продажи за рубеж", как не понимал этого, когда запели эти "песТни о главном", так не понимаю этого и сейчас.
В чем "лЫбокий смыслЬ" зарубежных продаж? Нам самим чтоли летать некуда, в отличии от бразильянцев на Эмбраере?

yacc> Ню-ню

Хоть ню-ню, хоть тю-тю, хоть ... оленьи рога и медвежья лапа.

liv444.1> Если бы Вы спросили меня, то я бы ответил так: Если случится так, что Бобинг не выкрутится, то сколько в этом разе протянет Эмбраер?
У него уже солидный парк.

liv444.1> А с ССЖ-10 все будет хорошо.
Это пока фантазии.

liv444.1> Кому всрались эти "продажи за рубеж"
Тебе не здались, а вот ОАК сдались.
И минпромторгу сдались - плановые показатели устанавливает он и это уровня правительства РФ

yacc> У него уже солидный парк.

Который не вечный. И без поддержки Бобинга его ждет участь схожая с Советским авиапромом.

yacc> Это пока фантазии.

А 200 уже построенных - это тоже фантазии?

yacc> Тебе не здались, а вот ОАК сдались.

Ваши ФИО - Слюсарь Юрий Борисович? И Вы фантазии в своей голове считаете однозначными с его?


yacc> И минпромторгу сдались - плановые показатели устанавливает он и это уровня правительства РФ

Или Вы есть Мантуров Денис Валентинович? И Вы фантазии в своей голове считаете однозначными с его?

Все те хотелки уже в прошлом, когда Россия встраивалась в "миговой хлобальный гынок", который сам все отреголировает.
Это уже в прошлом. Забудьте.

А Промыслам нужны ПРОДАЖИ. И пофигу, кто оплатит их продукт и заберет его.
Ну и причем тут "зарубежные продажи"?
Чем они "посконнее" продаж в российские а/к???

yacc>> У него уже солидный парк.
liv444.1> Который не вечный. И без поддержки Бобинга его ждет участь схожая с Советским авиапромом.
А чем ему боинг может помочь ?
Боинг просто отреагировал когда Эйрбас Бомбардье купил.
И в конечном счете таки не купил Эмбраер

yacc>> Это пока фантазии.
liv444.1> А 200 уже построенных - это тоже фантазии?
Сколько там из них летает ?
Даже у АФЛ дай бог половина.


liv444.1> Ваши ФИО - Слюсарь Юрий Борисович? И Вы фантазии в своей голове считаете однозначными с его?
liv444.1> Или Вы есть Мантуров Денис Валентинович? И Вы фантазии в своей голове считаете однозначными с его?
Это не фантазии, а реальность - посмотри документы.
Фантазии у тебя что экспорт не нужен

Напоминаю, что тот же SSJ импортозамещают чтобы... можно было продавать его тому же Ирану.
Не знал ?

liv444.1> Чем они "посконнее" продаж в российские а/к???
Тем что это валюта.
Не только же нефтегаз продавать за валюту
Мы же типа не бензоколонка...

liv444.1> Ну и причем тут "зарубежные продажи"?
liv444.1> Чем они "посконнее" продаж в российские а/к???
Объемами.

yacc> Боинг просто отреагировал когда Эйрбас Бомбардье купил.
вообще-то наоборот, это арбуз отреагировал, когда боибнг свой лоббизм по-хамски врубил с "пошлинами" на 300%

yacc> Сколько там из них летает ?
yacc> Даже у АФЛ дай бог половина.
Не "даже", а именно у афл-а. Потому что именно афл в отличие от остальных получает за простои бабло, и заинтересован в простоях.
Ибо получать бабло ничего не делая - выгоднее, чем работать за него же.

yacc> Кстати, в свете того интервью "Ангары", решил подумать - а что же у нас все таки чисто отечественное из гражданского ( военные не в счет ) ?

Поясните, пожалуйста, к чему был весь этот спич?
Какую полезную и новейшую информацию он содержит (кроме того, что "решил подумать")?

Что из него следует?
И что Вы хотите донести до "мозга" читателей сего спича?

P.S. А В.В.Путина в 2010 году, к чему приплели?
Еще не забыли, что главой ОАК в то время был Федоров, который в пику ССЖ-100 и Погосяну (на фоне боротьбы за заказы на Су-30 между ИАЗ и КнААПО) пропихивал и таки пропихнул Ан-148?
Какой из этого можно сделать вывод, кроме того, что Федоров беззастенчиво врал премьер-министру?

Ну так и что Вы сказать-то хотели в конечном итоге?
Что Арабас и Бобинг собираются исключительно из "отечественных" ПКИ, на основании исключительно "отечественной" конструкторской "мысли"?

liv444.1> P.S. А В.В.Путина в 2010 году, к чему приплели?
liv444.1> Еще не забыли, что главой ОАК в то время был Федоров
И?
Т.е. премьер, который уровнем выше, за это НЕ отвечает ?
Ты это хочешь сказать ?
А кто задачи для ОАК ставит ?

И да, импортозаменить Ан-148 было проще. Причем гораздо проще чем SSJ, который даже проводку и то американскую имеет.

Для Ан-148 нужен двигатель, а он и так намечался для Бе-200 - т.е. ПД-10 - там такой же ( тот же Д-436 на Бе-200 ) плюс ВСУ, плюс часть авионики - и все.
А ВСУ и сейчас на МС-21 - импортная.

Но, как заметил ВВП "в этом нет острой необходимости". Да и сейчас ее нет - есть долгосрочные планы импортозамещения и они неторопливо будут выполняться.

Всех устраивает ситуация и А и Б в АК, ну кроме ура-патриотов

yacc> Т.е. премьер, который уровнем выше, за это НЕ отвечает ?

Отвечает.

yacc> А кто задачи для ОАК ставит ?

Поэтому оба "истинных профессионала", и Федоров, и Погосян были заменены на "дефективного манагера" Слюсаря.
При котором ОАК, наконец таки, заработал гораздо лучше, чем раньше.

yacc> И да, импортозаменить Ан-148 было проще. Причем гораздо проще чем SSJ, который даже проводку и то американскую имеет.

И это замечательно, что Ан-148 "импортозамещать" не стали.
Имел американьскую проводку, Да, было дело в прошлой жизни.

yacc> Для Ан-148 нужен двигатель, а он и так намечался для Бе-200 - т.е. ПД-10 - там такой же ( тот же Д-436 на Бе-200 ) плюс ВСУ, плюс часть авионики - и все.

Посчитали нужным локализовать АИ-222-25 (это действительно нужная движка), а не Д-436-148 и не Д-436-ТП.
ПД-10 - это не более чем надпись на презенташке, равно как и ПД-7.

yacc> А ВСУ и сейчас на МС-21 - импортная.

Она сейчас импортная и на ССЖ-100.

yacc> Но, как заметил ВВП "в этом нет острой необходимости". Да и сейчас ее нет - есть долгосрочные планы импортозамещения и они неторопливо будут выполняться.

По мере необходимости и будет выполняться.

yacc> Всех устраивает ситуация и А и Б в АК, ну кроме ура-патриотов

Пока действительно в нише среднемагистралов и дальнемагистралов у нас в а/к засилье А и Б.
Разве с этим кто-то спорит?

А у Вас какие предложения есть?

yacc>> Т.е. премьер, который уровнем выше, за это НЕ отвечает ?
liv444.1> Отвечает.
тогда в чем вопрос?

yacc>> А кто задачи для ОАК ставит ?
liv444.1> Поэтому оба "истинных профессионала", и Федоров, и Погосян были заменены на "дефективного манагера" Слюсаря.
liv444.1> При котором ОАК, наконец таки, заработал гораздо лучше, чем раньше.
Да ну?
А SSJ как раз в 2011 в серию пошел...

yacc>> И да, импортозаменить Ан-148 было проще. Причем гораздо проще чем SSJ, который даже проводку и то американскую имеет.
liv444.1> И это замечательно, что Ан-148 "импортозамещать" не стали.
Напоминаю, что у МО Ан-148 есть, а вот SSJ - ни одного
И Бе-200 с Д-436 есть

liv444.1> Имел американьскую проводку, Да, было дело в прошлой жизни.
В текущей. SSJ New пока только на бумаге.

liv444.1> ПД-10 - это не более чем надпись на презенташке, равно как и ПД-7.
ПД-8 собственно тоже...
Напоминаю - для Бе-200 движок нужен

yacc>> А ВСУ и сейчас на МС-21 - импортная.
liv444.1> Она сейчас импортная и на ССЖ-100.
Фик с ним SSJ - это было заложено - на МС-21 с ПД-14 она тоже импортная


liv444.1> Пока действительно в нише среднемагистралов и дальнемагистралов у нас в а/к засилье А и Б.
Да и в региональных - спокойно летают бомбардье и эмбраеры - в нише SSJ и Ан-148 - и это тоже всех устраивает

yacc> тогда в чем вопрос?

Тогда нахрена Вы свой спитч написали?

yacc> Да ну?

Вот так вот!

yacc> А SSJ как раз в 2011 в серию пошел...

Только Федоров здесь причем?

yacc> Напоминаю, что у МО Ан-148 есть, а вот SSJ - ни одного

Да, вляпались, по самое нихочу.

Вы еще вспомните, что СЛО под шесть "отечественных" (интересно для кого?) Ту-334 подписалось.

yacc> И Бе-200 с Д-436 есть

Есть.

yacc> В текущей. SSJ New пока только на бумаге.

Все когдато в свое время были на "бумаге". "И это пройдет!"(ц)

yacc> ПД-8 собственно тоже...

В отличии от ПД-10 и ПД-7 он гораздо менее бумажен.

yacc> Напоминаю - для Бе-200 движок нужен

Будет ПД-8, будет и его вариация для Бе-200.

yacc> Фик с ним SSJ - это было заложено - на МС-21 с ПД-14 она тоже импортная

А чего это уже с ВСУ для ССЖ-100 - "Фик с ним"?
С ТА18-100 в вариации для ССЖ-100 все в порядке? И "плачи ярославны" уже "ниочем"?

Теперь в "тренде" новые "плачи" про ВСУ для МС-21 ?
Про рукожепую негодяйку "Аэросилу"?
И про попильщиков с "Технодинамики"?

yacc> Да и в региональных - спокойно летают бомбардье и эмбраеры - в нише SSJ и Ан-148 - и это тоже всех устраивает

А в нишах Ан-24 летают АТРы и Дашки.

yacc>> тогда в чем вопрос?
liv444.1> Тогда нахрена Вы свой спитч написали?
Еще раз - вопрос о более высокой должности премьера вопросов не вызывает?
То, что ОАК в подчинении - вопросов не вызывает ?
Идите и еще раз пересматривайте речь. До просветления.

yacc>> А SSJ как раз в 2011 в серию пошел...
liv444.1> Только Федоров здесь причем?
Это кто писал?
"Поэтому оба "истинных профессионала", и Федоров, и Погосян были заменены на "дефективного манагера" Слюсаря.
При котором ОАК, наконец таки, заработал"

Уже сошел на вырывание из контекста? Так чтобы только Федоров остался ?

yacc>> Напоминаю, что у МО Ан-148 есть, а вот SSJ - ни одного
liv444.1> Да, вляпались, по самое нихочу.
Это ваша позиция или МО ?
Не надо говорить за МО - они эксплуатируют этот самолет.

yacc>> В текущей. SSJ New пока только на бумаге.
liv444.1> Все когдато в свое время были на "бумаге". "И это пройдет!"(ц)
Например МС-21 был на бумаге уже примерно в 2003 году...
И?

yacc>> ПД-8 собственно тоже...
liv444.1> В отличии от ПД-10 и ПД-7 он гораздо менее бумажен.
Он бумажен. Точка. Даже демонстратора ГГ ( про собранный движок молчим ) еще на стенде нет.

yacc>> Напоминаю - для Бе-200 движок нужен
liv444.1> Будет ПД-8, будет и его вариация для Бе-200.
Для домохозяек - на Бе-200 подразумевался ПД-10

liv444.1> А чего это уже с ВСУ для ССЖ-100 - "Фик с ним"?
А все равно изначально импортная была
И все серийные импортной оснащаются.

liv444.1> С ТА18-100 в вариации для ССЖ-100 все в порядке?
Отечественные компоненты предусмотрены для бумажного SSJ New

liv444.1> Теперь в "тренде" новые "плачи" про ВСУ для МС-21 ?
Так пока не будет своей - это импорт. А в версии с ПД-14 все равно она импортная. Как и авионика.
Но ура-патриоты заводят речь что "Ура! Теперь мы ни от кого не зависим" - а вот хрен! Даже на версии с ПД-14 импортного дохрена.

liv444.1> А в нишах Ан-24 летают АТРы и Дашки.
И это тоже всех устраивает.
Вон Тайга парочку свежих закупила импортных.

yacc> Идите и еще раз пересматривайте речь. До просветления.

До какого просветления?

До Вашего? - Увольте.
Пестни про "отечественный", в виде Ан-148, Ту-334, Д-436, авиапром и двигатели оставьте себе.

UPD: Равно, как и пестни типа, "пандупутенагэть".

Просто Вас и таких как Вы уже "смыло" с пляжа, и все на что Вас хватает, это петь свои пестни здесь.

liv444.1> Пестни про "отечественный", в виде Ан-148, Ту-334, Д-436, авиапром и двигатели оставьте себе.
Вы отрицаете слова сказанные про "до последнего винтика" или компетентность человека, которые их сказал?

yacc> Вы отрицаете слова сказанные про "до последнего винтика" или компетентность человека, которые их сказал?

Я целиком и полностью отрицаю Вашу адекватность.

yacc>> Вы отрицаете слова сказанные про "до последнего винтика" или компетентность человека, которые их сказал?
liv444.1> Я целиком и полностью отрицаю Вашу адекватность.
Домохозяйки даже ролик выслушать не умеют ?

yacc> Домохозяйки даже ролик выслушать не умеют ?

"Обиженные" уверены, что без них "Отечество в опасности"(ц)

yacc>> Домохозяйки даже ролик выслушать не умеют ?
liv444.1> "Обиженные" уверены, что без них "Отечество в опасности"(ц)
Ура-патриоты-домохозяйки рассказывают что у нас уже все свое

yacc> Ура-патриоты-домохозяйки рассказывают что у нас уже все свое

Я же говорю, что Вы в неадеквате.

"А оно — зелёное, пахучее, противное —
Прыгало по комнате, ходило ходуном,
А потом послышалось пенье заунывное ..." (В.С.Высоцкий)

liv444.1> Я же говорю, что Вы в неадеквате.
Сдулся ? Даже ролик послушать не умеет...

yacc> Сдулся ? Даже ролик послушать не умеет...

Я и не надувался.

И в Вашу "секту" отставных "обиженных" не записывался.

И "петь" с Вами одни и те же "пестни" НЕ намерен.

Равно, как и "мютюнговать" про "просранныеполимеры".

Фирштейн?

yacc> Кстати, в свете того интервью "Ангары", решил подумать - а что же у нас все таки чисто отечественное из гражданского ( военные не в счет ) ?
решил занять пост вайнеуча по нытью, поскольку его уже всерьез никто не воспринимает?


yacc> А получается что толком и ничего...
:настало время охудивительных историй:

yacc> Еще в 2010 нас уверяли что Ан-148 "до последнего винтика" можно локализовать в РФ
причем, уверяли те же, кто пел про ненужность и вредность суржа, как и прочих российских проектов.
И сегодня продолжает то же.

yacc> Не локализовали и закрыли.
потому что это антонов, неспроможная.

yacc> SSJ понятное дело - порядка 70% зарубежного.
И отмазкой "понятное дело" накрывается откровенный бред.
Строго по чапеку.

yacc> Л-410, который в общем-то нужен - организовали производство
А вот за импорт дима всеми руками и ногами.

yacc> Даже МС-21, при том, что он совершил первый полет с ПД-14 - там добрая половина авионики - импортная.
yacc> Да думаю и ВСУ на этом борту тоже импортная.
и мы наблюдаем очередной пример наброса строго по методичкам еще от чапека.
Неважно,что авионика - это не борт, а малая его часть.
Неважно,что отечественные всу делаются - главное ж акцентировать нужное и пропустить ненужное..
Типа народ же лохи и быдло, сожрут любой бред.

yacc>> Сдулся ? Даже ролик послушать не умеет...
liv444.1> Я и не надувался.
А как дысал...

yacc> А как дысал...

Когда я еще подозревал в Вас адеквата хоть и "обиженного", то ... это дело одно.

Но когда Вы продемонстрировали:
"А оно — зелёное, пахучее, противное —
Прыгало по комнате, ходило ходуном,
А потом послышалось пенье заунывное ..." (В.С.Высоцкий)

Дышать с Вами одним воздухом? - Увольте! Ниф-ниф, нуф-нуф и наф-наф!