Нет такого идиотизма, который Иванов не претворит в жизнь.

Арабы-иждивенцы - это еще не весь европейский образ жизни. Вам больше нравятся иждивенцы соотечественеки (бомжи) с одной стороны и невозможность простому человеку заработать на достойную жизнь, с другой? Это - российский способ? Кстати, в той же Дании, арабы толпами не ходят. А о чеченцах - вам кажется, они тихо сидели в Казахстане?

P.V.> Арабы-иждивенцы - это еще не весь европейский образ жизни.

Да - не весь. Но ложка дегтя, как известно, портит бочку меда. Когда эта ситуация обострилась, вся остальная мишура облетела, как шелуха. Да и не увидел я в Европе ничего такого особенного, ни этим летом, ни раньше. Кроме разве что чистоты и аккуратности в Германии (раньше) и комфорта гостиниц на Коста-Брава, Испания (этим летом), приятное впечатление оставила вежливая полиция - тут наши менты проигрывают на все сто!.. И социальных проблем хватает, и безработица есть, и преступность далеко не на нуле (у жены вон на отдыхе на побережье Коста-Брава на рынке этим летом какой-то пидор из кармана джинс кошелек вытащил - полупустой, но все же). Водила-таксист рассказал, что нищих специально вывезли за пределы туристических мекк, чтоб глаза не мозолили...

В общем, за блестящей и красивой оберткой скрывается такая же обычная жизнь со своими невзгодами.

P.V.> Вам больше нравятся иждивенцы соотечественеки (бомжи) с одной стороны и невозможность простому человеку заработать на достойную жизнь, с другой? Это - российский способ? Кстати, в той же Дании, арабы толпами не ходят.

Когда надо - будут ходить. Какая вам разница, ходят они вместе или нет. Бузы захочется, даже один уродец может вам машину поджечь - вам этого мало? А проблема в том, что государство само создает прослойку из плебса и отребья. Это чрезвычайно не умно.

P.V.> А о чеченцах - вам кажется, они тихо сидели в Казахстане?

Сидели они тихо по сравнению с тем, что было в 90-х. Это однозначно. А вам что, думается, они в Казахстане головы русским или казахам резали?

Вы видели мельком несколько ярких картинок, из чего сделали заключение, что вам понятно все. Убеждать вас не собираюсь. Настолько различны понятия о нормальной жизни у среднего европейца и среднего русского.

Так я не первый раз в Европе был. С боссом по делам частенько приходилось мотаться.

А вы поживите лет пять-шесть.

Бывать приходилось до месяца-двух. А пять лет прожить... зачем? Мне и тут хорошо.

a1tra> А что с ними делать? Как Сталин, в степь выслать? Или может отречься от Чечни и её земель? Так проходили это. В первом случае получим затаённую обиду и проблему не решим (победить народ невозможно, это даже фашистам и красным кхмерам не удалось). Во втором случае получим постоянный источник головной боли и трупов как уже было в 1997-1999 годах, когда Чечня де-факто была независима.

Хреново отделили отсюда и проблемы.

a1tra> По мне, так пусть лучше служат на благо Империи, глядишь поймут, что это намного выгоднее и безопасней.
a1tra> А то что некоторым господам не нравится рожи тех, кого мы в Ливан отправили - так это их проблемы. Им много чего не нравится, войну проиграли и виноватых ищут вокруг (но только не среди себя).

А вот мне лично глубоко нас....ть на Империю.Если в ней будут жить такие уроды как Ямадаевы и ко.Еще раз прочитай историю русско-чеченских отношений.Кроме измены ,вероломства убийств и работорговли ты там ничего не увидишь.Хочешь жить с чеченами в одной Ымперии - переселяйся в Чечню.

Нет, нормальное предложение, блин.
Что-то вы тут пургу какую-то постоянно гоните. Вам нужно вернуться сюда, пожить лет 5, нет лучше 10, вот когда и подрастёт ваша колокольня и получите моральное право сравнивать.

Israel> По информации армии в Чечне было 3000 террористов.

 

На какой момент времени? Читал, что по официальным данным за два первых года второй войны уничтожено 11 тыс. боевиков.

Я очень тесно связан с Россией, имею российское гражданство и головные боли, связанные с этим. Да, я последний раз там был 4 года назад. И что? Я перестал быть русским? У меня столько же моральных, и всяческих других прав, что бы высказывать собственное мысли, а не вешать ярлыки на чужие мнения. Да, мне в России не нравилось. Я даже проработал там полтора года в 2000-2001 годах. И с тех пор происходящее у меня на Родине, нравится еще меньше.

Бердыш> Хреново отделили отсюда и проблемы.

А как правильно? У вас рецепт есть? Будем стену как Израиль с Палестиной строить? А Чеченов надтеречного района, которые нифига даже не горцы и всегда были лояльны к Москве куда денем?


Бердыш> А вот мне лично глубоко нас....ть на Империю.Если в ней будут жить такие уроды как Ямадаевы и ко.

А вот и зря. Из-за такого подходы мы только и делаем в России, что грызёмся между собой. В этом можно у американцев поучиться - воевали с индейцами, жестоко воевали, победили индейцев. Но теперь вот живут вместе и даже на службу в армию принимают охотно. И никто не скажет, что у индейца ножик для янки заготовлен.

Бердыш> Еще раз прочитай историю русско-чеченских отношений.Кроме измены ,вероломства убийств и работорговли ты там ничего не увидишь.

Времена меняются...

Бердыш>Хочешь жить с чеченами в одной Ымперии - переселяйся в Чечню.

А куда тебе переселяться, если ты НЕ хочешь?

U235 и a1tra плюсики за обЪективность. Вас приятно читать.

a1tra> А как правильно? У вас рецепт есть? Будем стену как Израиль с Палестиной строить?

И не только ...Стандартная граница. Визы для начала .В случае разбойных нападений вайнахи из России гоу хоум))

А Чеченов надтеречного района, которые нифига даже не горцы и всегда были лояльны к Москве куда денем?

Поселим у Вас на квартире.Вы же империот -привыкайте к жизни с имперскими поддаными.

a1tra> А вот и зря. Из-за такого подходы мы только и делаем в России, что грызёмся между собой. В этом можно у американцев поучиться - воевали с индейцами, жестоко воевали, победили индейцев. Но теперь вот живут вместе и даже на службу в армию принимают охотно. И никто не скажет, что у индейца ножик для янки заготовлен.
Предварительно истребив 90% индейцев и загнав остальных в резервации.Вы батенька что за геноцид выступаете?

a1tra> Времена меняются...
А вот люди нет.Тем более на Кавказе .У меня невеста оттуда)))Зайди на форум KavkazNet.ru и наслаждайся отношению к таким как ты ))

a1tra> А куда тебе переселяться, если ты НЕ хочешь?
А я на СВОЕЙ земле живу мне чужой(кавказской,монгольской или узбекской) не надо.Тебе Чечня нужна вот и живи там..Пооживёшь по мирной Чечне, отдохнёшь, с мирными чеченами и славными полевыми командирами пообщаешься))))

Бердыш> А вот люди нет.Тем более на Кавказе .У меня невеста оттуда)))Зайди на форум KavkazNet.ru и наслаждайся отношению к таким как ты ))

Откуда оттуда, если не секрет ?

Tais> Откуда оттуда, если не секрет ?
Не секрет .Славная Кабардино-Балкария

Tais>> Откуда оттуда, если не секрет ?
Бердыш> Не секрет .Славная Кабардино-Балкария

А твоя невеста разделяет твое отношение к её родине? Славная Кабардина-Балкария ведь тоже Кавказ, тебе её не нада?

Tais> А твоя невеста разделяет твое отношение к её родине? Славная Кабардина-Балкария ведь тоже Кавказ, тебе её не нада?
Да она не СЧИТАЕТ Кабарду РУССКОЙ ЗЕМЛЁЙ))))Как и я.
Причём вопрос был на столько предсказуем ,что я даже не удивился)))Встречный вопрос - если бы моя невеста была турчанкой или израильтянкой - Я должен считать Израиль или Турцию русской землёй??

Tais>> А твоя невеста разделяет твое отношение к её родине? Славная Кабардина-Балкария ведь тоже Кавказ, тебе её не нада?
Бердыш> Да она не СЧИТАЕТ Кабарду РУССКОЙ ЗЕМЛЁЙ))))Как и я.
Бердыш> Причём вопрос был на столько предсказуем ,что я даже не удивился)))Встречный вопрос - если бы моя невеста была турчанкой или израильтянкой - Я должен считать Израиль или Турцию русской землёй??


Ты писал, что кавзказ тебе чужой, и что тебе его не надо с явным негативным оттенком. Меня просто удивило, если он тебе настолько чужд зачем оттуда невесту сватаешь?

Сколько было боевиков трудный вопрос. Летом и осенью 99 у них они каждую неделю удваивались. Любопытно на кой черт 45000 если по словам Кадырова там всего пара десятков боевиков осталось?

Barbarossa> "Победа это когда все солдаты противника убиты а все его вещи поломаны" Какой то американский генерал.

Армейскому генералу прозволительно так думать. Его дело по команде "фас" порвать того, на кого ему покажут. Остальное - не его уровень. Если таким же образом будет думать политик, то очень быстро доведет страну до уровня несомненно гордой, но очень маленькой и окруженной исключительно врагами Грузии.

Вот что писал на эту тему один из самых больших и по сей день авторитетов в военно-политической стратегии:

Метод использования войск следующий: наилучшее - сохранить столицу государства врага, на втором месте - разрушить его столицу. Наилучшее - сохранить его армию, на втором месте - разбить ее.

Наилучшее - сохранить соединения врага, на втором месте - уничтожить их. Наилучшее - сохранить подразделения врага, на втором месте - уничтожить их.

Наилучшее - сохранить "пятерки" врага, на втором месте - уничтожить их. Поэтому одержать сто побед в ста сражениях - это не вершина превосходства. Подчинить армию врага не сражаясь - вот подлинная вершина превосходства.

Поэтому высшее пресуществление войны - разрушить планы врага; затем - разрушить его союзы; затем - напасть на его армию; и самое последнее - напасть на его укрепленные города.

Осада города применяется только тогда, когда это неизбежно. Подготовка больших подвижных оборонительных щитов, укрепленных осадных повозок и других приспособлений и устройств потребует три месяца. Постройка земляных укреплений до полного завершения потребует еще три месяца. Если полководец не может преодолеть нетерпения и бросит солдат ползти по стенам, как муравьев, он погубит треть своих командиров и солдат, а город не будет взят. В этом гибельные последствия осады города.

Поэтому тот, кто преуспел в военном деле, подчиняет чужие армии, не вступая в битву, захватывает чужие города, не осаждая их, и разрушает чудие государства без продолжительного сражения. Он должен сражаться под Небом с высшей целью "сохранения". Тогда его оружие не притупится и плоды победы можно будет удержать. В этом стратегия наступления.

 

Это для военных война и военная победа - самоцель. Для политика же война - это способ заставить противника принять свои условия. Если противник "созрел" для этого еще до окончательного своего разгрома - тем лучше: сэкономим ресурсы на такое недешевое дело, как война, и будет меньше ожесточения. Тут дело не в том, стоит или не стоит договариваться: дело в самих условиях договора. Правильный договор должен быть составлен так, чтобы у противника уже не было больше пути назад и чем дольше он его соблюдал, тем сильнее привязывался и сильнее зависил от нас.

А что на подписавшей договор стороне оказаываются те, кто недавно воевал против нас, ну и что? Лучше вовлечь их в деятельность идущую нам на пользу, чем и дальше против нас воевать. Если правильно контролировать процесс, то с ходом времени те, кто основательно замарал руки кровью все равно от расплаты не уйдут, а остальные станут нашими созниками.

Таким образом Чингис-хан собрал на две сотни лет огромную империю. Он всегда давал противнику выбор: либо воевать против него и умереть, притом умереть страшно и в мучениях в назидание другим, либо отказаться от сопротивления и влиться в Орду, но при этом вязал нового союзника на крови и прочих обязательствах так, что пути назад у него уже не было: оставалось только верой и правдой служить новому властелину. Как вы думаете, кто жег города черниговских князей во время печально знаменитого похода Батыя и кто чуть позже составлял добрую половину войска Батыя во время его похода в Европу?

Те же, кто всегда старался физически уничтожить противника и идти до конца, в конце концов плохо заканчивали и оставшись во окружении исключительно врагов либо были уничтожены их совместными усилиями, либо их заставляли отказаться от агрессивной политики и навсегда загоняли в очень ограниченные рамки исконно национальной территории, откуда их уже никуда не выпускали

Tais> Ты писал, что кавзказ тебе чужой, и что тебе его не надо с явным негативным оттенком. Меня просто удивило, если он тебе настолько чужд зачем оттуда невесту сватаешь?
Чужой -это значит просто ЧУЖОЙ без оттенка.Причём НОРМАЛЬНЫМ людям это понятно - другие обычаи, другая культура и т.д.

sabakka> На какой момент времени? Читал, что по официальным данным за два первых года второй войны уничтожено 11 тыс. боевиков.
Практически всю войну говорили, что боевиков 3000. Уничтожали, уничтожали - а их все 3000 остается. То ли приписки, то ли текучка (а скорее и то, и другое). Но одновременно в рядах банд состояло в среднем 3000.

Tais> U235 и a1tra плюсики за обЪективность. Вас приятно читать.
Ужас. Только девушек с такими взглядами тут и не хватало. Мужика за тупизм хоть послать можно. А с женщиной что делать?

Tais>> U235 и a1tra плюсики за обЪективность. Вас приятно читать.
israel> Ужас. Только девушек с такими взглядами тут и не хватало. Мужика за тупизм хоть послать можно. А с женщиной что делать?


"Подмочить" репутацию, благо Балансер репутацию прикручивать собирается.

П.С. А что мнения отличные от Вашего - это всегда тупизм?

P.V.>> А о чеченцах - вам кажется, они тихо сидели в Казахстане?
AGRESSOR> Сидели они тихо по сравнению с тем, что было в 90-х. Это однозначно. А вам что, думается, они в Казахстане головы русским или казахам резали?

У Казахов они сидели тихо.Казахи сами могут кому хочешь голову отрезать.Казахи их хорошо контролировали.Да и вера у них одна.Чеченец против казаха не пойдет - они скорее всего могут договориться между собой.Да и казахов больше чем чеченцев.

Это ваши фантазии. как всегда.