Как паять теплоёмкие вещи?

Собственно, понятно навреное как - специальным мощным паяльником-кувалдочкой. Но можно ли обойтись обычным? Есть хитрости?
У меня вот обычный, выкрутил я ему температуру на 400, взял обычный припой. И... и перкалил жало, оно аж посерело. Но стоило припою коснуться тонкого подсвечника, который я собственно и паял, жало в точке касания моментально остывало, а припой в лучшем случае сваливался в шарики, конечно же, не припаиваясь.
Ну и флюс наверное серьёзный нужен, не ЛТИ-120...
Думаю, может на газу погреть?

Серокой> Собственно, понятно навреное как - специальным мощным паяльником-кувалдочкой. Но можно ли обойтись обычным? Есть хитрости?
Серокой> У меня вот обычный, выкрутил я ему температуру на 400, взял обычный припой. И... и перкалил жало, оно аж посерело. Но стоило припою коснуться тонкого подсвечника, который я собственно и паял, жало в точке касания моментально остывало, а припой в лучшем случае сваливался в шарики, конечно же, не припаиваясь.
Серокой> Ну и флюс наверное серьёзный нужен, не ЛТИ-120...
Серокой> Думаю, может на газу погреть?

У нас на работе паяли на электроплитке. Большая латунная деталь прогревалась на плитке, потом ее снимали пасатижами и быстро припаивали волновод. Но мощность плитки должна соответствовать размеру детали.

Я на днях паял горелкой типа "турбозажигалки". Такая пистолетообразная китайская фигнюшка за 55 р. В рукоятке как раз и есть зажигалка из прозрачной пластмассы, но с клапаном, типа многоразовая;) Сама горелка керамическая - допускает длительную работу.

>Но можно ли обойтись обычным? Есть хитрости?
- А долго греть?
Я весной в кране водопроводном обычным паяльником раковины запаивал. (ну, в бортике, в который прокладка вентиля вжимается). Зачистил, выдул воду из участка трубы (перекрывало плохо, вода чуть шла), несколько минут погрел, потом быстренько флюсом мазнул, припойчика на жало и снова прижал. Достаточно быстро взялось, потом только подшлифовать осталось. До сих пор держится, знач не "холодная пайка".

Bredonosec> Я весной в кране водопроводном обычным паяльником раковины запаивал. (ну, в бортике, в который прокладка вентиля вжимается). Зачистил, выдул воду из участка трубы (перекрывало плохо, вода чуть шла), несколько минут погрел, потом быстренько флюсом мазнул, припойчика на жало и снова прижал. Достаточно быстро взялось, потом только подшлифовать осталось. До сих пор держится, знач не "холодная пайка".

Ого! У меня наверное прлощадь контакта жала с рабочей областью маловато. Ну паяльник предназначен для мелких всё ж вещей, я им микрухи с шагом 0,5 паял. а тут... Но раскалил жало хорошо.
А каким флюсом мазали кран? Нейтральным или всё ж кислотой? Я вот помню, дедушка когда паял такие вещи. кусок цинка в серную (или соляную, это забыл) кислоту кидал. )

Паяльник, разумеется, не для микрух (советский, жало из медного прута миллиметра 4-5 диаметром).
Флюс - если правильно помню, канифоль, растворенная в спирте. (после бати остался, сам паяю редко, ни разу не покупал). Припой также не самый легкоплавкий (свинцово-оловянный, 2 или 3мм толщиной пруток, внутри канал с канифолью или чем-то вроде)
Какой-то кислотный флюс ранее действитеьлно юзали, но в памяти осталось что-то насчет ядовитости, потому даже и не думал водопроводное хозяйство им

Но площадь контакта - это одна из основных вещей. Пока не насобачился извернуться так, чтоб плоскостью жало прилегало - нифига не грело.

А нет возможности купить что-нибудь такое — я паял медные трубы — очень удобно.

Серокой> Собственно, понятно навреное как - специальным мощным паяльником-кувалдочкой. Но можно ли обойтись обычным? Есть хитрости?
Серокой> У меня вот обычный, выкрутил я ему температуру на 400, взял обычный припой. И... и перкалил жало, оно аж посерело. Но стоило припою коснуться тонкого подсвечника, который я собственно и паял, жало в точке касания моментально остывало, а припой в лучшем случае сваливался в шарики, конечно же, не припаиваясь.
Серокой> Ну и флюс наверное серьёзный нужен, не ЛТИ-120...
Серокой> Думаю, может на газу погреть?

Я недавно высокотемпературную пайку пробовал - очхор. И проблемы с подогревом нету - кислородно-ацетиленовая горелка сильно способствует.

>У меня вот обычный

Обычный обычному рознь. При одинаковой мощности жало может быть разной толщины. Тонким жалом крупную деталь не прогреть, сколько не кали паяльник до пайки.

У меня для таких дел специальный паяльник имеется, ватт 80 всего, но жало 12 мм.

Не, вопрос как раз был про то, чтоб не покупать. ) Ну возьму я горелку, а зачем, будет лежать.
Проще в ремонт отдать - дешевле выйдет...

Где-то у меня был 40-ваттный советский паяльник. Вот им. )

Серокой> Где-то у меня был 40-ваттный советский паяльник. Вот им. )

можно попробовать и сороковкой извернуться...

я такие вещи паяю следующим образом :
а) как следует пролудить место пайки (на обоих поверхностях). Лучше использовать какой-нибудь простенький активный флюс, они сейчас в любом радиомагазинчке пачками продаются, червонец за пузырёк...
б) хорошенько прогреть массивную часть. Просто подержать подольше паяльник на ней.
в) собственно пайка. Быстро (пока не остыло прогретое тело ). Паять (да, и греть перед этим тоже) нужно прижимая паяльник плашмя, чем "толще" контакт тем лучше результат, как тут об этом уже сказали. Ну если поверхность очень кривая и никак не извернуться - можно попробовать нанести БОЛЬШУЮ каплю припоя, чтоб жало целиком в ней утопало. Хотя качество пайки всё равно будет похуже.
вроде и всё.

а тонким жалом - увы, нормальной пайки никак не получится.

Серокой> Не, вопрос как раз был про то, чтоб не покупать. ) Ну возьму я горелку, а зачем, будет лежать.

Знаешь, я пытался-пытался, а потом плюнул и купил, чтобы сделать, как в книжке написано. Сейчас даже рад. Торчу (или факелу, по-русски) в доме всегда есть работа. От посмалить курицу (не редко, если покупаешь дешевые) и пайки труб (относительно редко), до кулинарии — ну удобнее этот факел, чем всякие маленькие — шоколад поплавить, чего разогреть. Да и в гараже он используется часто — если детали надо прогреть. Или немного доски опалить — они тогда воду не набирают.

1. Скажу как ремонтник. меньше 40вт паяльник не имеет смысла даже для микросхем. я всегда ковал жало на листок - тогда можно управлять подводом тепла поворотом паяльника.
2. залив канифолью место пайки(с избытком), обеспечишь тепловой режим.
3. канифоль смывается зубной щеткой и спиртом
так можно получить заводскую пайку

Да, паяли как-то ведерный самовар. 3 40-вт паяльника в одну точку - это хуже одного 160-вт. . горелкой греть надо. а вообще металл надо любить и понимать

Серокой> Не, вопрос как раз был про то, чтоб не покупать. ) Ну возьму я горелку, а зачем, будет лежать.

Блин она в России стоит 2 бакса китайская пропановая. Еще можно на пикнике применить, перевернув:). розжигу способствует

Клапауций и killik всё сказали правильно.
Добавлю от себя:
1. Если есть возможность - лучше использовать припой ПОСК. Он сравнительно легкоплавкий (140 ^oC против 190 у ПОС-61).
2. Если есть возможность устроить внешний (помимо паяльника) прогрев - тоже поможет.
Успехов!

Сергей-4030> Я недавно высокотемпературную пайку пробовал - очхор. И проблемы с подогревом нету - кислородно-ацетиленовая горелка сильно способствует.
Ждем отчет по медному припою

Нагреть я нагрел, даже припой расплавил, вот беда: он собирается в шарики. Даже по зачищенной поверхности. что делать?

В своё время в качестве флюса я таблетку аспирина использовал. Но как же от неё в горле першит!

Тут уже несколько раз советовали использовать флюс на основе кислоты.

Паять деталь, лежащую на электроплитке, флюс-ортофосфорная кислота,
добавлять ее на горячее место пайки за несколько секунд перед пайкой,она кипит, пузыриться, но припой под ней хорошо смачивает поверхность, сразу после пайки смыть остатки кислоты водой.
получалось вроде ничего,
и несложно