В Грузии арестованы российские офицеры

Sanslav>> Ну прямо белая овечка!
Sanslav>> Посмоти в зеркало, что мы там видем? А видим мы там аватар почемуто в образе волка! И с овечкой его ну никак не спутать.
KILLO> Ну не козел, в отличии от некоторых. И вообще, аватары здесь ставятся автоматом.
Килло, а не слабо как "истинному" российскому патриоту открыть истинное личико на аватаре?

KILLO> Саакашвили враг России??? Какой из них? Кремлевской - продажной- вороватой –наглой беспринципной, возможно... Но это точно не его дело...Только вот не повезло ему вот такая Россия делает все чтоб его страны не стало. Я против такой Росси. Я за другую Россию. Где журналистов не будут убивать, где меня не будут тыкать в харю - черножопый , где мент будет знать сове место, и я смогу честно работать, и где не одны жопа, не посмеет меня назвать ЧУЖАКОМ, только лишь потому , что у меня отличное от него мнение Вот я за такую РОССИЮ! Такая Россия в моих мечтах. Но в любом случае, какая Россия не была, я ее обожаю и ни хочу, ни куда отсюда уезжать. Ни в Грузию, ни в ЕС и всякие другие, наверное, хорошие места.

Что же. Наконец таки я понял, что вы за человек. Для начала примите мои извинения, все-таки Россию вы любите. Но вы допускаете ошибку, которая неоднократно была в нашей истории.
1941 год. СССР атакован Германией. В годы ВОВ не мало умных, патриотичных людей сражались на стороне немцев против ненавистного им коммунистического режима. Они считали, что они враги Коммунистической России, а не вообще страны. Но они были не правы. Нет нескольких Россий. Есть только одна. И борясь с неугодной вам Россией, вы боретесь со своей родиной как таковой. Можно бороться с коррупцией, продажностью, воровством. Но это можно делать только ИЗНУТРИ России. Из-за границы ничего хорошего даже при самых благих намерениях не принесешь.
Мой дед очень не любил коммунистический режим. Но в 41 он, не задумываясь, сражался против захватчиков. Когда он с несколькими своими солдатами с трудом пробились из окружения, его едва не отправили в штрафбат. Но он все равно не стал ненавидеть родину. Он ненавидел коммунизм (ныне ставь коррупцию, продажность...) но он сражался за Россию и верил, что если сейчас ее спасти, то когда-нибудь и коммунизм сгинет как страшный сон. И он был прав. Он, а не люди из РОА.
Не повторяйте чужих ошибок. Саакашвили может быть врагом только всей России. Он может бороться только со всей нашей родиной а не с "Кремлевской - продажной- вороватой –наглой беспринципной". Более того. Назовите мне хоть одно его действие, направленное именно против вашей воображаемой другой России, не вредящее Российской Федерации. Не можете. Все его действия и риторика направлены исключительно против всей России. От того, что положение России на Кавказе пошатнется, мене коррумпированной она не станет. От того, что наших солдат будут избивать, ни одни чиновник наворованного не лишиться. От того, что прольется кровь наших сограждан воровать не перестанут.

Кстати на данный момент Грузия куда более коррумпирована, наглая и беспринципная чем Россия. В разы. Да еще и утратившая суверенитет, ставшая по сути сетилитом США. У нас хоть политических репрессий нету.
Если хотите что бы у нас не убивали журналистов - помогайте искать убийц. Не нравиться неэффективность наших сыщиков - помогите, если можете. Да у нас убивают журналистов. Но почему? Потому что у нас, в отличие от Грузии, еще есть журналисты, которые пишут правду. И они иногда осмеливаются критиковать не только власть (к этому уже все привыкли и никого в том числе и саму власть это не волнует не в малейшей степени), но и иногда наступать на больную мозоль некоторым олигархам и ворам (что считай синонимы к сожалению). А вот те этого могут и не простить. Да наши власти не способны по-настоящему эффективно бороться с заказными убийствами. Это плохо. Но они хоть сами никого не отстреливают в отличие от Грузинских. Вам напомнить случай, когда два чиновника, ставших неугодными Саакашвили задохнулись от угарного газа от самодельного нагревательного прибора? Или для вас нормально, когда два человека разной массы, имеющие не мало денег, погибают так? Могли бы хоть нормальную версию придумать. А то смешнее только у оранжевых, у которых чиновники стреляются двумя выстрелами в голову.
Насчет "где меня не будут тыкать в харю - черножопый" - так тех, кто тыкает надо ликвидировать как класс. Это одна из проблем России. С ней надо бороться. Но Саакашвили как раз оказывает неоценимую услугу таким людям.
Насчет "где мент будет знать сове место, и я смогу честно работать" - мы тоже все об это мечтаем... Но Саакашвили борясь с Россией, этому никак не способствует, а просто вредит России.

wert> Bryansk Eagle не надо так накручивать шкалу эмоций.
wert> Да тут есть определенная группа лиц которые этого не понимают, а вернее, естественно, ДЕЛАЮТ ВИД что не понимают Почему? Из разных соображений; меркантильных, мировозренческих, политических и еще бог весть каких. Это данность которую надо принять и не разменивать на нее нервы и время

Молод я и горяч. ))) Трудно смотреть на такое лицемерие. Может действительно, кто просто слеп? И ему можно открыть глаза. Сам понимаю, что вряд ли, но все же, все же, все же...

Sanslav> Килло, а не слабо как "истинному" российскому патриоту открыть истинное личико на аватаре?

А зачем на аватаре ? Нормальное фото пробегало.

P.V.>Сегодня в России не поощряется высказывать взгляды, отличные от начальства. Особенно на государственной службе. Человек, отличающийся от остальных по мнениям, автоматически переводится в разряд плохих-редисок.

ГЫЫ по тому какую чушь ты иногда выдаешь сразу видно КАК ты там "всё" хорошо понимаешь

Бяка> Видиш ли в чём дело. Прежде чем самому попробовать, такие "придурки" накормят цианидом кучу народу. А так как все мы относимся именно к народу, а не власть придержащим, нам первым и жрать эту гадость.

ну а как иначе?
главное ведь чтобы они осознали что конец их однозначен. как у Басаева. или как у (забыл нахрен как того араба звали которого траванули).
и осознали что НАРОД "их" пострадает как бы не больше чем наш.
хотя судя по всему их это ниибёт. ну это уже не наши проблемы.

P.V.>>>В том, что я понимаю, что нынешняя ситуация в РФ ведет в тупик и изоляцию?
Kuznets>> да как ты можешь чего-то ТАМ понимать в нынешней ситуации ТУТ?
Бяка> Чтобы понять что такое электричество, не обязательно совать пальцы в розетку.

необязательно. даже вредно лучше языком батарейку лизнуть. а как иначе ты первоклашке объяснишь?

P.V.> Венесуэла - не основной фактор роста цен. И как только в России поймут, что нефтяная эпоха однозначно проходит, я поверю в перспективы, иные, чем прозябание на распродаже ресурсов по случаю.

кошмар! ты реально ни хрена не понимаешь? и даже того, что даже если бы "эпоха проходила" (хотя это и не так) то нужно успеть продать по максимуму?

>>>Дубль 248! Вы еще не поняли, что национальный признак тут - дело 12-е?
AK> С Чего Вы Взяли?
AK> Или спрошу по другому: в каком именно смысле "дело 12-е"?

высылаются нелегально находящиеся на территории России граждане Грузии. а то что они почти все грузины это не наши проблемы.

KILLO> Конечно... Гитлер евреев тоже гонял не от ненависти к ним , а из-за любви к своему германскому народу( ну еще денег у евреев подбрил окуеть как много)

Государства Израиль не существовало в то время поэтому пример идет в мусор - это был явный геноцид. Без которого кстати Израиля наверное и не было бы до сих пор.

KILLO> Только не падай со стула, я был против революции роз, и я грязно обзывал Саакашвили, и именно на этом форуме. А знаешь почему? Потому что мне было обидно, что наполовину пророссийский ишак сменится 100% проамериканским ослом (правда ослик оказался трудолюбив и вообще конь). Американцы хрен положили на Грузию когда ее разрывали по частям и у меня было мнении что Грузия после этого останется без Абхазии теперь уж точно ( заметь все о ней мечтают, и русофобы, и русофилы) А мнение у меня сложилось после некого анализы по которому было ясно что следующим президентом Грузии будет "аджарский лев" из Батуми. И в обмен на 100% пророссийскость Россия вернет Абхазию и ЮО. И первые телодвижения были сделаны, Путин и Шевик в Сочах договорились о восстановлении абхазского участка ЖД которая связала бы РФ с Арменией и Ираном. За это Путин дал добро на присутствие в Гальском районе беженцев( ведь только после этого их стало там так много и их перестали массово гонять) ... И тут появился Миша Саакашвили со своими розами. Мне поплохело... Но время шло, и мое мнение менялось, менялось и о Саакашвили, и о Путине, и о Шевике с ажарским тигренком. Сегодня я уверен. Ни хрена Грузия бы не получила. Ее бы кинули как все время до этого. И возможно впала бы в такой резонанс, что развалилась бы на части. Чем это кончилось бы для России?? Очень большой жопой. Ну, очень!

вот ты странный. то есть когда жизнь налаживалась - это было оказывается к худшему, а когда СЕЙЧАС полная жопа и ясно что сделан не шаг назад - вообще все на грани войны - оказывается такое состояние тебе нравится больше. да ты мазохист однако!

Sanslav> Но, поскольку присяжные установили, что они не виновны, значит они действительно не виновны!

где смеяться? "установили"... они "постановили" а не "установили". и ничего это не значит. а больше всего прав адвокат вьетнамца - России надо еще лет семь до суда присяжных. имхо, так и больше.

B.E.>У нас хоть политических репрессий нету.

папрашу без иллюзий у нас просто бизнес-пипл умный - одного примера хватило. а причислять ли к репрессиям фактический тотальный игнор всех партий кроме одной с половиной это каждый как ему нравится решает.

Sanslav>> Но, поскольку присяжные установили, что они не виновны, значит они действительно не виновны!
Kuznets> где смеяться? "установили"... они "постановили" а не "установили". и ничего это не значит. а больше всего прав адвокат вьетнамца - России надо еще лет семь до суда присяжных. имхо, так и больше.

Постановил судья именем РФ!
В порядке ликбеза, открой и посмотри любое решение суда с участием присяжных

Напоминаю, что Россия была первой страной в мире, которая ввела в практику суд присяжных еще в 19 веке. А только потом этот положительный опыт стали применять другие страны

AK
>С Чего Вы Взяли?
>Или спрошу по другому: в каком именно смысле "дело 12-е"?

Да по совокупности признаков.
Теперешняя ситуация с грузинами, при её очевидных перегибах - часть ВНЕШНЕЙ политики. Такая же по своей сути, как изоляция японцев в США в 42-м, или немцев в СССР в 41-м.


KILLO
>где меня не будут тыкать в харю - черножопый

Что-то мне сомнительно, что тебе так тыкали...

>и где не одны жопа, не посмеет меня назвать ЧУЖАКОМ, только лишь потому , что у меня отличное от него мнение

А это тебе уже другой глобус нужен. Без шуток. Или лечь поспать лет на сто-двести. Люди так уж устроены - если кто-то высказывает сильно отличное от общепринятого (и неприятное большинству) мнение, и при этом еще и "не родной" (т.е. не родственник, или другой нац. принадлежности, и т.д.) - он автоматически воспринимается именно как чужак. Это просто нужно иметь в виду - а ты предпочитаешь стену лбом проламывать...

Fakir> AK
>>С Чего Вы Взяли?
>>Или спрошу по другому: в каком именно смысле "дело 12-е"?
Fakir> Да по совокупности признаков.
Fakir> Теперешняя ситуация с грузинами, при её очевидных перегибах - часть ВНЕШНЕЙ политики. Такая же по своей сути, как изоляция японцев в США в 42-м, или немцев в СССР в 41-м.
Fakir> KILLO
>>где меня не будут тыкать в харю - черножопый
Fakir> Что-то мне сомнительно, что тебе так тыкали...
>>и где не одны жопа, не посмеет меня назвать ЧУЖАКОМ, только лишь потому , что у меня отличное от него мнение
Fakir> А это тебе уже другой глобус нужен. Без шуток. Или лечь поспать лет на сто-двести. Люди так уж устроены - если кто-то высказывает сильно отличное от общепринятого (и неприятное большинству) мнение, и при этом еще и "не родной" (т.е. не родственник, или другой нац. принадлежности, и т.д.) - он автоматически воспринимается именно как чужак. Это просто нужно иметь в виду - а ты предпочитаешь стену лбом проламывать...

Отлично впечатал!!! Ставлю +

>>Теперешняя ситуация с грузинами, при её очевидных перегибах - часть ВНЕШНЕЙ политики. Такая же по своей сути, как изоляция японцев в США в 42-м, или немцев в СССР в 41-м.

Ух ты... круто!

Так во дворе 41-й год? или 42-й? Война, немцы под Москвой?

>>Теперешняя ситуация с грузинами, при её очевидных перегибах - часть ВНЕШНЕЙ политики.

Вот я и говорю, в 600... какой-то там раз: поскольку в России все резкие движения выполняются через..., ну, сами знаете, вы еще наплачетесь со своей ВНУТРЕННЕЙ политикой.

>>Отлично впечатал!!! Ставлю +

Фигово впечатал. Практически никак. Подвел теоретическое обоснование в виде низменности человеческой природы.

Кузнец, если вы так думаете, это вовсе не значит, что остальные обязаны думать также. Если вам что-то неясно, спросите еще раз, прежде чем называть чужие слова чушью.

AK
>Ух ты... круто!
>Так во дворе 41-й год? или 42-й? Война, немцы под Москвой?

Нет, не под Москвой. Так ведь и в лагеря никого не сгоняют, как японцев или немцев.

>Вот я и говорю, в 600... какой-то там раз: поскольку в России все резкие движения выполняются через..., ну, сами знаете, вы еще наплачетесь со своей ВНУТРЕННЕЙ политикой.

Может и наплачемся (кстати, вы со своей вроде тоже не очень радостно смеётесь ). Только с Грузией это очень слабо связано.

>Фигово впечатал. Практически никак. Подвел теоретическое обоснование в виде низменности человеческой природы.

Это не низменность. Просто - так устроены. С этим надо считаться. "В чужой монастырь со своим уставом не лезь" И бывает так, что неважно, что ты монастырь искренне считаешь своим. Как в том анекдоте - "И помни, Моня, что ты едешь не к бабушке в Бердичев, где ты всегда был еврей, а в Израиль, где ты всегда будешь русский".
Вы что думаете, если вы приедете в Америку, и начнёте крыть политику Буша и поведение США в целом за последние сто лет - на вас не станут коситься? Или если вы, приехав в Чехию, станете вспоминать, к примеру, что чехи воевали за Гитлера или еще что-то нелицеприятное, про современность - к вам будут относиться с симпатией? Мне вот почему-то очень сомнительно. Даже если говорить вы будете чистую правду. От "своего" еще стерпят, а вот новоприбывшему - могут, подозреваю, и в фэйс дать при случае.

B.E.> Тот, кто не видит будущего у России вообще, ее не любит. Нельзя уехать из страны туда, где живется лучше, и рассуждать на тему будущего и настоящего России. Эмигранты уже ничего не делают для его улучшения, а значит, и критиковать тоже не имеют права. Поэтому я и спорю с KILLO. Он хоть переехал в Россию, а значит, верил, что здесь будут лучше жить, чем в Грузии.

Кто тебе дает право говорить за миллионы русских уехавших за бугор ! Оказывается, они Россию не любят!? Как же брат любит ярлыки вещать! И почему это эмигрант не имеет право критиковать свое правительство? И с чего ты взял, что эмигрант хуже, чем ты?!

B.E.> >>>Далее - прямая помощь уж 200% (даже вы вряд ли будете отрицать) врагам России - чеченским боевикам. Или вы опять скажите, что боевики в панкистком ущелье выдумка?

Панкиское ущелье следствие российских проблем нужно было лучше свои границы охронять они бы в Грузию не ушли.
А воевать еще и со своим населением (чеченцами-кистинцами) потому что это хочет Путин, как-то в Грузии не кому не охота было. Еще одна горячая точка .

B.E.> Вы че издеваетесь? А какое отношение имела бы Россия, если бы приютила на своей территории талибов да еще и с Бен Ладеном в придачу?

Учите матчасть! Чеченцы в Панкиси появились при Шевике, и при нем они были почти вытурены.

B.E.> Все Грузинские президенты спокойно давали боевикам в Грузии чувствовать себя как у себя дома. Лишь где-то пол года или год назад, Россия сумела вынудить Грузию сделать хотя бы вид, что пытается очистить панкиское ущелье. Но в корне это ситуации не изменило.

Вранье на вранье.

B.E.> Так как остальные мои аргументы вы даже не пытались опровергнуть, то это можно расценивать как признание того, что Саакашвили хоть и мелкий, но все же враг России?

У тебя нет аргументов набор заезженных клише, не имеющих ничего общего с реальностью.

Про Чехию - это к чемУ? Когда это чешские войска принимали участие со стороны Германии? Я могу чего то не знать.
Конечно, это дело чехов. Тут есть другие скандальные страницы истории - с выселением немцев. Но я все равно не понял. Это разговор о Килло? Так он гражданин России. А я - не гражданин Чехии.

B.E.> 1941 год. СССР атакован Германией. В годы ВОВ не мало умных, патриотичных людей сражались на стороне немцев против ненавистного им коммунистического режима. Они считали, что они враги Коммунистической России, а не вообще страны. Но они были не правы. Нет нескольких Россий. Есть только одна. И борясь с неугодной вам Россией, вы боретесь со своей родиной как таковой. Можно бороться с коррупцией, продажностью, воровством. Но это можно делать только ИЗНУТРИ России. Из-за границы ничего хорошего даже при самых благих намерениях не принесешь.
B.E.> Мой дед очень не любил коммунистический режим. Но в 41 он, не задумываясь, сражался против захватчиков. Когда он с несколькими своими солдатами с трудом пробились из окружения, его едва не отправили в штрафбат. Но он все равно не стал ненавидеть родину. Он ненавидел коммунизм (ныне ставь коррупцию, продажность...) но он сражался за Россию и верил, что если сейчас ее спасти, то когда-нибудь и коммунизм сгинет как страшный сон. И он был прав. Он, а не люди из РОА.

Вы это. Идите прилягте чтоль. Какое РОА? Какие враги? Где? У вас одни враги кругом... На хер, на хер, оставьте своих "врагов" себе.

B.E.> Не повторяйте чужих ошибок. Саакашвили может быть врагом только всей России. Он может бороться только со всей нашей родиной а не с "Кремлевской - продажной- вороватой –наглой беспринципной". Более того. Назовите мне хоть одно его действие, направленное именно против вашей воображаемой другой России, не вредящее Российской Федерации. Не можете. Все его действия и риторика направлены исключительно против всей России. От того, что положение России на Кавказе пошатнется, мене коррумпированной она не станет. От того, что наших солдат будут избивать, ни одни чиновник наворованного не лишиться. От того, что прольется кровь наших сограждан воровать не перестанут.

Внимательно читай что я пишу. Кремлевска - продажна- вороватая –наглая беспринципная подгребла под себя два кишлака три зиндана, но грузинских кишлака и зиндана. Он с этим борется.

B.E.> Кстати на данный момент Грузия куда более коррумпирована, наглая и беспринципная чем Россия.

Разуйте ушки и раздвиньте глазки более коррумпированной чем РФ, наверное, нет страны на свете хотя нет Нигерия и еще пару Эфиопией и Зимбабве может по круче будет.

B.E.> В разы. Да еще и утратившая суверенитет, ставшая по сути сетилитом США. У нас хоть политических репрессий нету.

Стелит значит утратил суверенитет?! Акснись и пой. Репресий в России нет?! Включи тели смотри инет.

B.E.> Если хотите что бы у нас не убивали журналистов - помогайте искать убийц. Не нравиться неэффективность наших сыщиков - помогите, если можете. Да у нас убивают журналистов. Но почему? Потому что у нас, в отличие от Грузии, еще есть журналисты, которые пишут правду.

Откуда ты знаешь, что в ГРузии нет журналистов пишущих не правду? Что за бред несут некоторые?!

B.E.> И они иногда осмеливаются критиковать не только власть (к этому уже все привыкли и никого в том числе и саму власть это не волнует не в малейшей степени), но и иногда наступать на больную мозоль некоторым олигархам и ворам (что считай синонимы к сожалению). А вот те этого могут и не простить. Да наши власти не способны по-настоящему эффективно бороться с заказными убийствами. Это плохо. Но они хоть сами никого не отстреливают в отличие от Грузинских.

!

B.E.> Вам напомнить случай, когда два чиновника, ставших неугодными Саакашвили задохнулись от угарного газа от самодельного нагревательного прибора? Или для вас нормально, когда два человека разной массы, имеющие не мало денег, погибают так? Могли бы хоть нормальную версию придумать. А то смешнее только у оранжевых, у которых чиновники стреляются двумя выстрелами в голову.

Откуда ты знаешь, что там случилось? Виденье было? Мне очень интересно!

Это разговор о людях. Которые любой негатив от "чужих" (условно чужих) воспринимают болезненее, чем от "своих". И гражданство тут - не при чём, потому что психология на бумажки не смотрит - максимум на морду, и то не всегда.

А чехи за немцев воевали, да. Как и представители практически всех наций оккупированной Европы - от французов до датчан. Не то чтоб очень много - но было. На несколько дивизий набиралось.
Чехию я так, чисто для примера взял - отец недавно из Праги вернулся. Так что вы и ваше гражданство непричём

P.V.> Кузнец, если вы так думаете, это вовсе не значит, что остальные обязаны думать также. Если вам что-то неясно, спросите еще раз, прежде чем называть чужие слова чушью.

мне все ясно поэтому и называю

>>Так ведь и в лагеря никого не сгоняют, как японцев или немцев

Еще нет. Но, вектор интересен.

>>кстати, вы со своей вроде тоже не очень радостно смеётесь

Да вот не факт. У нас теперь перспективы явно получше, дай Бог многия лета тов.Путину. Сильно сплочает нацию.

>>Только с Грузией это очень слабо связано.

Кто бы спорил. Саакашвили, как таковой, как бы и не при делах.