Всякий околополитический флуд

Murmansk> Вот только сало и колбасу лет пятнадцать польские и белорусские едят. Да и картофель у ахрессора покупают.

Эти инсинуации и злобный пасквиль в сторону аграрной сверхдержавы мы отбросим как незначащие!

pkl> Смотрю, у тебя любимая присказка: "А вот у нас, а вот у нас..." А при чём тут вы вообще?
А я просто показываю, как оно при тех самых "свободе и демократии", о которых вы ноете.
Как на самом деле, а не в сказках от желающих устроить переворот и сесть на хребет.

Bredonosec>> возможно, я не столь прогрессивен, но поясни-ка мне, друг любезный, на кой черт революционерам, с трудом добившимся прихода своей власти, после этого продолжать оставаться именно революционерами, то есть, проводить диверсии и теракты против уже собственной власти?
pkl> Хм... а ведь действительно, зачем? Я лично думаю, что незачем, потому и написал, что революционеры после революции перековываются в охранителей.
Отличный пример так называемого вранья
Хоть заливай в пробирки
Оказывается, продолжение борьбы за ту же идею для вас означает "перековку". А "неперековка" - это, вероятно, тупое детское продолжение диверсионной деятельности просто потому что "ну прикольно же!" ?
Вам сколько лет, уважаемый?

Bredonosec>> Имя нужно, чтоб заранее начать под него копать или лепить из него иуду типа горбачева?
pkl> Нет, просто интересно. Видишь ли, я здесь живу, мне это важно.
Я спросил, зачем сейчас?
Чтоб заарнее копать или лепить иуду? Зубы-то не заговаривай.

Bredonosec>> а в чем там "зубы"?
pkl> Сколько там людей выходило, видел?
Видел. И видел, как агитировали за бандита. Как раз отличный пример возврата 90-х, которых вы на словах якобы так страшитесь.

pkl> Для людей, которые живут на две страны, у которых там недвижка и деньги, которые любят там отдыхать и закупаться, наконец, которые рассчитывают встретить там старость, да, это большая ценность. И ради неё они готовы пойти не на всё, но на многое.
Даже на уничтожение своей собственной страны ради права жить в другой? Ну так пусть сразу едут туда. Или без уничтожения своей у них "чего-то не хватает"?

Bredonosec>> Давай, расскажи мне, как тебя на 1/6 части суши напрягает невозможность сьездить за бугор
>Я не про себя, если ты до сих пор не понял.
А не надо лишнего лицемерия с якобы заботой о неких "онижедетях". Здесь не детский сад.


Bredonosec>> pkl> Ха! Когда я сказал, что у людей в России нет прав, ты меня не так давно пытался убедить в обратно.
Bredonosec>> Прав на что?
pkl> Ну, конкретно у меня нет права проголосовать против всех на выборах,
А можно назвать цивилизованную европейскую страну, где такое есть?
А то я вот в европах живу столько лет, но ни разу подобной нормы для себя здесь не вводилось. Исключительно для "неправильных стран, где надо срочно сменить власть" требовалось отсюда.

>нет права бойкотировать выборы путём неприхода на участок,
А можно уточнить, что произойдет, если вы не придёте? Вас застрелят? Что происходит регулярно с примерно 30% (±) населения, которое на выборы в рф не ходит? Они все в лагерях?
Что вы мне тут лепите горбатого до стены?

> нет права избирать судей, прокуроров, главу города и начальника УВД.
В смысле, вы понимаете демократию примерно вот так?

Ну тогда покупайте билет на неспроможную, автомат, и пробуйте. Шансы, что вас пристрелят, и что сначала успеете вот так поговорить с прокурорами, в принципе, равные =))


>Наконец, от меня не зависит, что у меня под окнами можно строить, а что нельзя.
А вы купите землю там, где вам не хочется, чтоб строили, и тогда на той земле смело не стройте. Захочется, чтоб и дальше не строили - фигня вопрос: купите и ту землю тоже.
Это же так просто!
Или вы хотите указывать другим, что им делать со своею собственностью? А кто вы такой, чтоб указывать другим, что им со своею собственностью делать? Почему они, к примеру, не могут вам указывать, что делать с вашей, а вы вдруг должны мочь им указывать?

>Ну так что у нас в итоге? Россия, высшее руководство которой не меняется уже 20 лет
Серьезно? А демагогию пригасить не пробовал? Как звали президента во время войны 080808?
Как звали президента, который заявил. что нападение нато на ливию в 2011 - в интересах рф?
Как звали президента, который управлял страной через посты в триппере?
Сумеешь назвать без гугла "единственного за 20 лет" премьера рф? А может быть "единственных за 20 лет министров"? А может, "единственных за 20 лет" глав парламента, конституционного суда, верховного суда, генпрокуратуры?
Чо, тоже нет?
Так а на кого вся сия тупая демагогия рассчитана? Или мож выработанная годами привычка, что врать надо всегда, везде и даже под присягой?
>однозначно проигрывает как закредитованной и коррумпированной Италии - по уровню доходов, так и Китаю
Когда в РФ будет полтора миллиарда населения, тогда поговорим об уровне доходов страны. А по уровню доходов на человека - вы традиционно опять соврали.

>Неспроможняя - это failed states, это другое. Приводить в пример Украину это всё равно что
О! Начались доводы в стиле "этодругоепаниматьнада!" )))
А пропагандонить за действия, которые приведут к именно этому состоянию - это нормально! © малышева
Ну действительно, нельзя же малышей пугать, что не надо включать газ на кухне, а потом идти в комнату играться спичками, а то будет бобо. Это же другое, паниматьнада! Играть со спичками - неотьемлемое ПРАВО малышей, а последующее бобо - это непременная вина папы и его обязанность не допустить.

чо за детский сад-то? А? Вам сколько лет, что сей инфантилизм мне толкаете?

pkl> Байконур, несомненно, ждёт судьба Хаммагира и Вумеры. Это стало понятно сразу в декабря 1991 г. В начале 2000-х появились деньги, которые можно было потратить на развитие Плесецка, а не распылять на затратные бессмысленные прожекты. Повторюсь, один Плесецк удовлетворил бы все наши потребности, включая пилотируемые полёты. Сейчас мы имеем два неполноценных космодрома на своей территории, ни один из которых не удовлетворяет все наши потребности и по-прежнему зависим от Казахстана в самых важных областях - ПК и пуски на ГСО. Такова цена принятых в нулевых решений.

ты не прав. один плесецк не может всё закрыть. так что альтернативы восточному у нас нет.

стол под ангару будет достроен.

можно было конечно и дальше протоны запускать, сделать там стол под протоны,но уже поздняк.

pkl> Ракета абсолютна неконкурентоспособна, поэтому покупать её будут только ВКС и Роскосмос. Впрочем, и они соскочат, как только появится альтернатива за меньшие деньги. Например, Союз-5.

зато она есть. будет ещё и союз-5 - вообще отлично.

V.Stepan> Спакуха! ... что всех с/х животных, последних ежей без соли уже слопали. Вот тут-то справжни укропатриоты и запануют!
И будут помнить и изучать жизнь бедных животных только по книжкам и картинкам ...

KonungR> Выход к морю, по которому можно было бы доставлять нагрузку для коммерческих запусков, делал более предпочтительной Советскую гавань.
Нет конечно, полезную нагрузку для коммерческих запусков всегда доставляли и доставляют на грузовых самолётах, для этого выход к морю не нужен. Вот так это делают:

Выход к морю нужен по двум причинам:
1. Организация падения ступеней ракет-носителей в океан;
2. Доставка на космодром крупногабаритных частей ракет-носителей типа баков:


Ещё раз: коммерческие нагрузки, и вообще полезные нагрузки морем не доставляют. ТОЛЬКО ПО ВОЗДУХУ.

KonungR> Однако сейсмическая активность в этом районе склонила госкомиссию к выбору в пользу Углегорска. Решение госкомиссии подкрепило небольшое землетрясение в Хабаровском крае.
Все японские космодромы располагаются в сейсмоопасной зоне. Два американских космодрома из четырёх /Ванденберг и Кодьяк/ тоже. Про Куру и два китайских /Сичан и Хайнань/ не знаю, но не исключено, что тоже. Вообще стартовый комплекс строят исходя из возможности такой тяжёлой аварии как взрыв заправленной ракеты на старте или падения её на старт после запуска, с соответствующим запасом прочности.

KonungR> На выбор Углегорска повлиял еще целый ряд факторов, в том числе возможность использовать.
Тут ты что-то не допечатал. Что там можно использовать? БАМ? Так на БАМе тоннели, которые исключают возможность перевозки грузов >5 диаметром. Это возражение, я помню, высказывалось ещё в 90-е гг применительно к космодрому Свободный.

Вообще озвученные доводы в пользу выбора места для космодрома заставляют делать такой вывод: или комиссия некомпетентна, или истинные причины были иные.

KonungR> Восточный – "не тот объект, который требует своей окупаемости", подчеркнув, что вложения в Байконур и Плесецк "также никогда не окупятся". Новый космодром можно рассматривать только с точки зрения частичного возвращения затрат, считает Железняков.
KonungR> "Затраты на национальную безопасность никогда полностью не окупаются. Но если рассматривать Восточный в части развития региона, переноса части производства ракетной техники из европейской части страны на Дальний Восток, то тогда он будет экономически выгоден", – отметил он.
Если затраты государства на национальную безопасность не окупаются, такое государство не жилец. Или разгромят в войне, или задушат санкциями и гонкой вооружений, или подкупят часть элиты и добьются гос. переворота. Причём сравнительно быстро в исторической перспективе. СССР тому пример, один из многих. Для нас сейчас две последние угрозы наиболее вероятны. Надо чтобы окупался. Решение проблемы очевидно: надо уменьшать расходы на поддержание наземной инфраструктуры. Разумеется это делать надо не путём экономии на зарплатах, а путём отказа от тех объектов, от которых можно отказаться. По этой причине Байконур обречён. У Европы один космодром и ничего, справляются. Вообще космическая деятельность сводится к запуску и эксплуатации космических систем различного назначения: связи, навигации и т.д., космодром носит вспомогательную функцию, он средство запуска. А у нас самоцель. Т.е., чтобы понятно было, как правильно: у ЕКА один космодром и много-много различных спутниковых систем, развитая орбитальная инфраструктура, серьёзная космическая наука, включая АМС. У нас в эксплуатации аж три космодрома, и недоделанная орбитальная группировка. Так нельзя.

KonungR> инфраструктуру, оставшуюся в этом районе после закрытия космодрома Свободный.
А вон оно что... теперь вижу конец предложения. Не было там никакой инфраструктуры. Всё пришлось строить с нуля.

KonungR> Кроме того, запущенные отсюда ракеты пролетали бы над малонаселенными районами и морем, а активные участки полета не проходили над другими странами.
Так и из Плесецка они пролетают над малонаселёнными районами и/или морем, по этой причине Восточный никаких преимуществ не имеет.

KonungR> Другими доводами в пользу Амурской области стали наличие развитой авто- и железнодорожной сети, большой запас производимой в регионе электроэнергии, близость морских портов. (а по морю, как известно, можно доставить грузы куда больше, чем 3,5 метра )
Всё это есть и в Архангельской области.

KonungR> С географической точки зрения место расположения космодрома Восточный обладает наилучшими для территории России условиями для запуска ракет-носителей: наиболее широким диапазоном азимутов запуска – с 51 до 110 градусов северной широты, возможностью запуска на солнечно-синхронную орбиту.
Это его единственное преимущество. Вопрос в том, стоило ли ради этого строить новый космодром или всё же надо было поискать альтернативное решение? С Плесецка на ССО пускали, если что.

Вообще, никаких ограничений по азимутам нет только у морских стартовых комплексов - вышел в открытое море и стреляй, куда хочешь!

KonungR> Коммерциализация нового космодрома "зависит от того, насколько быстро с него начнет летать ракета-носитель "Ангара-А5", отметил эксперт. "Для "Ангары" нужно построить стартовый комплекс, отработать хотя бы пару демонстрационных запусков, и потом ее свободно можно предлагать для коммерческого рынка", – отметил Моисеев.
Ох уж этот И. Моисеев! Над ним уже смеются на "Новостях космонавтики". Вся коммерция на Восточном держится на "Союзе" и, видимо, так будет и дальше ибо, повторюсь, "Ангара" слишком дорогая.

KonungR> Говоря об уровне инноваций, заложенных в Восточный, Моисеев отметил, что это "самый новый космодром", на котором "использованы все современные достижения в области космодромостроения".
А он не сказал, какие-такие достижения?

Sergofan>> Ты сейчас зря распинаешься... pkl есть юрист очень средне-низкой квалификации, которой Россию-то толком не знает. Не поймет. Не видел, не знает, не понимает.
KonungR> Хорошо, больше не буду... -)))))
Ну почему же? Пишите, я с удовольствием почитаю. Может, даже немножко поправлю.

dmirg78>> А сейчас смотрю в окно - всё те же самые задубевшие на морозе морды
Android> И надо идти на работу...
Самое страшное...

Sergofan> Ты сейчас зря распинаешься... pkl есть юрист очень средне-низкой квалификации, которой Россию-то толком не знает. Не поймет. Не видел, не знает, не понимает.
Отнюдь. Я прекрасно знаю все эти избитые доводы. Их все разбирали на Новостях космонавтики и не по одному разу и все разбили.

Я даже знаю, как полезные нагрузки доставляют на космодромы.

Насчёт моей квалификации... хех... вряд ли ты сможешь сделать мне экзамен.

itpb> Эта инфа, к сожалению, не актуальна. Во многих сценариях РФ выносится с высокой вероятностью без ответного удара.
Сценариев придумать можно много. Остаётся их реализовать.

itpb> Да и на 100% реализованный ответный в общем-то не так много может, все страны останутся целы.
Да, нам бы надо побольше боеголовок.

с.т.> а что у нас мэров не избирают?
Смотря в каком городе. У нас в Калининграде давно уже нет. У нас даже должности такой нет, есть Глава города и Сити-менеджер. Оба избираются депутатами Гор. совета. Собственно, Сити-менеджер и рулит всеми хозяйственными вопросами.

с.т.> ты глядя на то какие мэры получаются - хочешь ещё и судей и далее по списку избирать ?
Я объясню, почему такие у нас мэры: многие кандидаты у нас отсеиваются, просто не допускаются к выборам и всё. На выборы выставляют согласованную кандидатуру и одного-двух-трёх кандидатов спойлеров, чья задача - имитировать политическую конкуренцию. Впрочем, эта схема сейчас перестаёт работать, раз голосуют за уборщиц. Понятное дело, что одним лишь разрешением избирать ограничиваться нельзя, придётся здорово переделывать избирательную систему, чтобы, с одной стороны, нормальным людям можно было выдвинуть свою кандидатуру, а с другой - чтобы отсечь людей, связанных с местным криминалом.

pkl>> У нас это тоже есть. Если не согласен, можешь подать в суд. У Вас, наверное, так же. Но тут вот в чём дело: у вас ваши суды, а у нас наши.
U235> И сильно эти суды Химаеру помогли?
Я знаю эту историю. Как и про водителя танка в Лос-Анджелесе. Там видишь, в чём дело, чтобы судиться в Америке, надо иметь много денег. Но там всё равно очень сложная ситуацию, не знаю, смог бы он выиграть, даже если бы дошёл до Верховного Суда. Вообще личность очень неоднозначная. Из его бульдозера хотели сделать памятник, но большинство жителей города настояли на переплавке.

Да, и ещё. Его Химейер звали. Марвин Джон Химейер.

Т.е. одной выборности судей мало, чтобы получить справедливый суд. Это очень большая и долгая работа. Я считаю, что дополнительно надо расширять компетенцию суда присяжных, минимум, по уголовным, административным, трудовым и семейным делам. Гражданские и арбитражные рассматривать коллегией минимум из трёх судей. Там много чего надо поменять.

pkl>> Проблема в том, что полноценного космодрома на Дальнем Востоке у нас до сих пор нет. Взбрыкнут казахи насчёт "Протона" - и что мы будем делать?
U235> Будем пускать Ангару со Свободного. Ракета уже есть.
Нет, её нету. Лётные испытания ещё не завершены. Очередной испытательный запуск - во втором полугодии. Можешь смело ориентироваться на осень. К тому же лично у меня есть подозрения, что она может летать не чаще, чем раз в год. К тому же выводит она меньше "Протона", чтобы сравнялась по полезной нагрузке с "Протоном" для неё будут водородный разгонный блок делать. А это ещё деньги и немалые. Так что нет, пока никак.

pkl>> На существующем этапе развития она мало где есть. Причём для разных обществ она /золотая середина/ разная. И то, что годится для Сингапура
Bornholmer> А где есть?
Финляндия, Исландия, Канада, Австралия.

Bornholmer> Про Сингапур только не надо
Что, в Сингапуре тоже демократия?

DustyFox> У меня для тебя есть гораздо лучшее определение, более точное, ёмкое, конкретное и исчерпывающее:
Демократия - это власть демократов.

Но оно не верно. Понимаешь, в наше время всеобщей грамотности очень трудно обосновать утверждение, что де всякая власть - от Бога. Вот и приходится политическим режимам самого разного толка изворачиваться, что мы де именем народа правим. Хотя это не так.

pkl>> А она есть.
Bornholmer> Прекрасно. Где???
Да вот, чуть выше, перечислил соседние с нашими страны. Вроде бы Монголия ещё, но я про неё мало что знаю. Можно в Ю. Америке поискать: Аргентина, Чили.

с.т.> а ты постарайся хоть чуток. например про суперджеты расскажи про провал - или про восточный, или про ангару...
Про Восточный и "Ангару" я уже целые простыни написал, кажется, уже достаточно.

Про Суперджет вкратце вот:

DustyFox> Да лан ты, ща он непременно завернет нечто эдакое... Ведь в авиации, космонавтике и спорте у нас всякий дурак разбирается... Как и в медицине.
Ничего, я ни в медицине, ни в спорте не бум-бум.

pkl>> Смотрю, у тебя любимая присказка: "А вот у нас, а вот у нас..." А при чём тут вы вообще?
Bredonosec> А я просто показываю, как оно при тех самых "свободе и демократии", о которых вы ноете.
У вас в Литве нет ни свободы, ни демократии. У вас бантустан. Так что Ваш пример не годится. Вы, похоже, при демократии и не жили.

pkl>> Хм... а ведь действительно, зачем? Я лично думаю, что незачем, потому и написал, что революционеры после революции перековываются в охранителей.
Bredonosec> Отличный пример так называемого вранья
Это не вранью, это логика политической борьбы: после того, как власть захвачена, её надо удержать. И тут пламенные революционеры превращаются в таких охранителей "завоеваний революции", что предыдущим охранителям и не снилось.

Bredonosec> Вам сколько лет, уважаемый?
Весной 42 исполняется.

Bredonosec> Bredonosec>> Имя нужно, чтоб заранее начать под него копать или лепить из него иуду типа горбачева?
pkl>> Нет, просто интересно. Видишь ли, я здесь живу, мне это важно.
Bredonosec> Я спросил, зачем сейчас?
Затем, что я вижу, что руководители страну завели в тупик, из него надо искать искать выход. Президент уже не молод, в исторически короткий срок его заменит другой человек. О том, что делать, думать надо уже сейчас. Я понимаю, для Вас это неактуальной, Вы живёте в другой стране. А для меня вот очень даже

Bredonosec> Видел. И видел, как агитировали за бандита. Как раз отличный пример возврата 90-х, которых вы на словах якобы так страшитесь.
Вот для того, чтобы к власти не приходили бандиты, и надо вводить графу "против всех" и бойкот выборов.

pkl>> Для людей, которые живут на две страны, у которых там недвижка и деньги, которые любят там отдыхать и закупаться, наконец, которые рассчитывают встретить там старость, да, это большая ценность. И ради неё они готовы пойти не на всё, но на многое.
Bredonosec> Даже на уничтожение своей собственной страны ради права жить в другой? Ну так пусть сразу едут туда. Или без уничтожения своей у них "чего-то не хватает"?
Нет, с уничтожением собственной страны они теряют источники доходов т.к. если там будут пытаться зарабатывать деньги, их довольно быстро посадят.

Bredonosec> Bredonosec>> Давай, расскажи мне, как тебя на 1/6 части суши напрягает невозможность сьездить за бугор
>>Я не про себя, если ты до сих пор не понял.
Bredonosec> А не надо лишнего лицемерия с якобы заботой о неких "онижедетях".
У меня такое ощущение, что Вы вообще не понимаете, что я Вам пишу. Речь не о детях, а о части нашего чиновничества и бизнеса, которые живут на две страны, у которых там бизнес и недвижимость и которые готовы ради этого замириться с Западом почти на любых условиях. Вот они и могут провернуть гос. переворот. Их много.

Bredonosec> А можно назвать цивилизованную европейскую страну, где такое есть?
СССР. Россия до 2006 г. После 2014, кстати, вернули, но только в шести регионах.

Bredonosec> А можно уточнить, что произойдет, если вы не придёте? Вас застрелят?
Выборы всё равно состоятся. Даже если большинство не придёт. Поэтому депутатам на местное население глубоко плевать.

Bredonosec> В смысле, вы понимаете демократию примерно вот так?
Bredonosec> Разговор Сашко Билого (Музычко) с прокурором.. — Видео | ВКонтакте
В смысле, я считаю, что та или иная кандидатура судьи должна проходить одобрение в единый день голосования. А потом его полномочия так же должны подтверждаться.

Bredonosec> А вы купите землю там, где вам не хочется, чтоб строили, и тогда на той земле смело не стройте. Захочется, чтоб и дальше не строили - фигня вопрос: купите и ту землю тоже.
Что, аргументы закончились, начинаем троллинг? Так Вы и это не умеете.

А давайте, жители драных кошек не будут указывать гражданам Великой Державы, как им строить своё Государство. Обойдёмся без советов неудачников как-нибудь.

Bredonosec> Или вы хотите указывать другим, что им делать со своею собственностью? А кто вы такой, чтоб указывать другим, что им со своею собственностью делать? Почему они, к примеру, не могут вам указывать, что делать с вашей, а вы вдруг должны мочь им указывать?
Потому что есть такой принцип: права одного заканчиваются там, где начинаются права другого. У нас в России есть право на нормальную окружающую среду, на инсоляцию квартир и т.д. Есть СНиПЫ.

Наконец, земля эта застройщику не принадлежит, она муниципальная. Землю застройщик взял в аренду.

Bredonosec> Серьезно? А демагогию пригасить не пробовал? Как звали президента во время войны 080808?
Bredonosec> Как звали президента, который заявил. что нападение нато на ливию в 2011 - в интересах рф?
Не смеши людей, по всем ключевым вопросам Д. Медведев советовался с В.В. Путиным. Он давно в обойме.

Bredonosec> Как звали президента, который управлял страной через посты в триппере?
Д. Трамп?

Bredonosec> Сумеешь назвать без гугла "единственного за 20 лет" премьера рф?
Премьер в России - должность техническая. У нас президентская республика, а не парламентская.

Bredonosec> А может быть "единственных за 20 лет министров"?
С.К. Шойгу? Но у министров власти ещё меньше, чем у Премьера.

Bredonosec> А может, "единственных за 20 лет" глав парламента, конституционного суда, верховного суда, генпрокуратуры?
Верховного суда могу. В. Лебедев. Занимает свой пост с 1989 г. Конституционный суд - В. Зорькин. С 2003 г. Не 20 лет, но близко. Парламент не показатель, хотя В. Матвиенко уже лет 10 сидит. Но у нас в Госдуме Единая Россия стабильно имеет большинство, с начала 2000-х, так что кто там возглавляет дело десятое. Главное - партия! Они только сейчас начали выборы проигрывать.

Bredonosec> Когда в РФ будет полтора миллиарда населения, тогда поговорим об уровне доходов страны. А по уровню доходов на человека - вы традиционно опять соврали.
Ого! А ссылку?

>>Неспроможняя - это failed states, это другое. Приводить в пример Украину это всё равно что
Bredonosec> О! Начались доводы в стиле "этодругоепаниматьнада!" )))
Bredonosec> А пропагандонить за действия, которые приведут к именно этому состоянию - это нормально!
Если для Вас любая критика положения дел в стране, включая явные недостатки, которые уже невозможно не замечать /напомню, я все четыре раза голосовал за В. Путина, а когда-то давно - и за Единую Россию/ - это "пропагандонить за действия, которые приведут к именно этому состоянию", подразумевая под этим состояние современной Украины, то мне остаётся только посочувствовать Вам и Вашей стране. Будущего у неё нет. Собственно, неудивительно, что живёте в такой жопе. Но давайте, мы на своей площадке будем проблемы своей страны обсуждать, без советов из задницы Европы.

Остальной Ваш бессвязный бред комментировать не буду.

с.т.> ты не прав. один плесецк не может всё закрыть. так что альтернативы восточному у нас нет.
Какие наклонения Плесецк не может закрыть?

с.т.> стол под ангару будет достроен.
Увы да. И потом нам придётся думать, что со всем этим делать. Впрочем, у меня уже есть идея.

с.т.> можно было конечно и дальше протоны запускать, сделать там стол под протоны,но уже поздняк.
Кстати, да, построить стол под "Протон" на Восточном можно было ещё тогда, когда он назывался Свободным. И это было бы намного дешевле "Ангары" при большей массе полезной нагрузки. Но уже поздно.

pkl>> Ракета абсолютна неконкурентоспособна, поэтому покупать её будут только ВКС и Роскосмос. Впрочем, и они соскочат, как только появится альтернатива за меньшие деньги. Например, Союз-5.
с.т.> зато она есть. будет ещё и союз-5 - вообще отлично.
Пока что её нет. Если всё пройдёт хорошо, может быть, появится в следующем году. Проблема "Ангары" в том, что уже в 2024 г. начнутся лётные испытания "Союза-5". После чего надобность в ней уже отпадёт.

pkl> Финляндия, Исландия, Канада, Австралия.
А, это у нас золотая середина. Особенно в Канаде и Австралии, английских доминионах. В Канаде семьями в премьерах сидят. Но да, это демократично, демос хочет этого. Что амеры с англами скажут, тому доминионы сразу поддакнут. И в Финляндии прекрасно, десятилетиями одни и те же вокруг властных структур трутся. Негров народ не хочет, но все равно завозят. Санкции вредны, но все равно заставят.

pkl> Что, в Сингапуре тоже демократия?
Как везде.

Что мне больше всего нравится, так это поглядывание радостными глазками в сторону запада вот сейчас. Чтоб "как там". Опоздали, судари мои. "Как там" у них было недолго и уже кончается, повторить это в (полу-)периферии все равно невозможно. Ну и к чему это брейн-факинг?

с.т.>> а ты постарайся хоть чуток. например про суперджеты расскажи про провал - или про восточный, или про ангару...
pkl> Про Восточный и "Ангару" я уже целые простыни написал, кажется, уже достаточно.

да, я тоже думаю что тебе достаточно писать ...мм..как бы это культурно сказать....про восточный и ангару

pkl> Про Суперджет вкратце вот:
pkl> Sukhoi Superjet 100 — Википедия

да, вкратце - это г"но, не читай ,не тащи.

с.т.>> ты не прав. один плесецк не может всё закрыть. так что альтернативы восточному у нас нет.
pkl> Какие наклонения Плесецк не может закрыть?

на ГСО не удобно пускать.

с.т.>> стол под ангару будет достроен.
pkl> Увы да. И потом нам придётся думать, что со всем этим делать. Впрочем, у меня уже есть идея.

развивать далее дальний восток.

с.т.>> можно было конечно и дальше протоны запускать, сделать там стол под протоны,но уже поздняк.
pkl> Кстати, да, построить стол под "Протон" на Восточном можно было ещё тогда, когда он назывался Свободным. И это было бы намного дешевле "Ангары" при большей массе полезной нагрузки. Но уже поздно.
pkl>>> Ракета абсолютна неконкурентоспособна, поэтому покупать её будут только ВКС и Роскосмос. Впрочем, и они соскочат, как только появится альтернатива за меньшие деньги. Например, Союз-5.
с.т.>> зато она есть. будет ещё и союз-5 - вообще отлично.
pkl> Пока что её нет. Если всё пройдёт хорошо, может быть, появится в следующем году. Проблема "Ангары" в том, что уже в 2024 г. начнутся лётные испытания "Союза-5". После чего надобность в ней уже отпадёт.

я не вижу в этом ничего плохого. зенит и протон дополняли друг друга. здесь возможна аналогична ситуация. внутренняя конкуренция заставит быстрее продукт сделать хороший.

с.т.> я не вижу в этом ничего плохого. зенит и протон дополняли друг друга.
В каком месте - "дополняли"?
Как ты это себе представляешь?

с.т.>> я не вижу в этом ничего плохого. зенит и протон дополняли друг друга.
Полл> В каком месте - "дополняли"?
Полл> Как ты это себе представляешь?

мм..погоди..в моей реальности они обе одновременно использовались...а в твоей?

pkl> Я даже знаю, как полезные нагрузки доставляют на космодромы.

Это сразу видно.

pkl> Насчёт моей квалификации... хех... вряд ли ты сможешь сделать мне экзамен.

И не собираюсь. Во время моих командировок в Калининград я общаюсь с профессионалами. С ними и проще и приятнее.