Bredonosec>> - А обеспечение "ровного зеркала" в условиях перегрузок и проч? Ведь она должна как-то работать как единое целое(или как-то корректировать задержки меж импульсами с разных вибраторов, дабы компенсировать неплоскость), а тут же в авиационном уже были баталии насчет того, как на искажения сигнала влияют изгибы всяких деталей конструкции..AGRESSOR> Зачем? Четыре сегмента. По сути, четыре самостоятельных антенны с 2000 микроизлучателей (по 500 на каждой). Я вот думаю, а зачем истребителю функционирующий на перегрузке радар? Ведь что такое перегрузка - это маневр! Маневр - это обычно БВБ. Да и если самолет вынужден делать маневр, скажем, противоракетный, то цели остаются в памяти, а потом, при выравнивании, их положение (угол места, азимут) корректируются еще одним циклом сканирования.
А цель БВБ в чем? Зайти в положение, когда можно пустить ракету. Логично? Значит превращение радара в бесполезную игрушку на перегрузках автоматически превращает аппарат в голубь мира для данной ситуации.
AGRESSOR> Может, я чего-то не понимаю, но БРЛС чаще используется при ДВБ, когда самолет летит прямо. Нет, про режим РЛС вертикального сканирования в БВБ я знаю, но все же... Кроме того, моя мысль вот в чем: с раздвигающимися элементами антенной решетки, если два сегмента сдвигаются вверх-право и вверх-влево - они-то и образуют конфигурацию вертикального сканирования. Причем даже не вертикального, а с большим боковым охватом. Не, я не претендую ни на что, но просто думаю. AGRESSOR> Если я где-то заблуждаюсь, большая просьба ткнуть мордой в!
Звучит красиво, но как координироваться будут данные от 4 антенн, если, напр, их данные будут разниться - комп сойдет с ума ("виндовоЗ выполнила недопустимую операцию и будет перезагружена" да?)) или что?
лень продумывать, как можно скомпенсировать взаимные перекосы от упругости конструкции..
Bredonosec>> - Опять же, по дискавери, в серии "Крылья" про ф-15 израильские в частности и ИАФ вообще упоминалось о запрете огня без обязательного визуального отождествления. Речь шла о настоящем времени. Врали? sxam> Если было сказано так, то врали. Есть ситуации в которых обязательно визуальное опознование, есть в которых не обязательно. В 82-году были самолёты сбитые ракетами средней дальности. По нашим данным, AIM-7 было сбито 12 самолётов.
Благодарю. И использованы были именно в режиме beyond visible horison? (ну чтож, знач еще один гвоздь в тему о телеканалах лжи
)
paralay
из схемы выглядит, что может сканить широким или узким лучом, +одновременное отслеживание не более 4 машин, одновременная атака не более одной? В рекламных мурзилках указывалось что-то порядка 10 и 4. Или я не так понял?
AGRESSOR> Скажем, расположить элементы АФАР на самом обтекателе, вернее между слоями - опорным и внешним, радиопрозрачным. Т.е. уложить элементы АФАР по площади обтекателя на манер чешуи или крохотных шипов, направленных по оси самолета. Ведь мы таким образом не только высвобождаем внутренний объем под дополнительное оборудование, но так же увеличиваем площадь самой антенной решетки. На конусе обтекателя их поместится однозначно больше, чем на плоском круге антенны БРЛС.
- такие проекты довольно давно в сети обсасываются. И для антенны не обязателен нос: в качестве излучателя используется весь периметр самоля (умная обшивка? или какие варианты), но ежели хотя бы разместить элементы в передней секции крыла, то поперечник антенны станет порядка 10-15 метров, то есть, разрешение по азимуту возрастет в.... кто там помнит точно зависимость? Я только с площадью антенны дальность связать могу
Короче, выгодно это. Попутно вспомнился прожэкт из ТМ за 92 год - обнаруживать стелсы с помощью БЛА с ромбовидным в плане крылом, являющимся обтекателем антенны метрового диапазона, ну и т.д. (если надо будет, уточню подробности - журнал в шкафу)
Tolka> Взял на себя смелость дополнить схемку. Наши РЛС работают в пассивном режиме. АВАКС ЮСАФ сам подсвечивает для нас цели - своиже Ф-22 и Ф-35 в попу. Вдоль границы расположены РЛС развёрнутые внутрь своей территории, получая отражённый сигнал на 2 или 3 наши разнесённые РЛС, мы можем определить примерные координаты. Километрах в 50-60 вглубь территории стоят наши ЗРК, тоже развёрнутые внутрь страны. Получая примерные координаты, они смотрят внимательно в том направлении в ИК диапазоне. Причём так они расположены на 50-60 км дальше, то и отслеживать начинают практически у себя над головой. Ну а дальше манёвренная ракета ближнего или среднего радиуса с ИК или тепловой головой самонаведения делает своё дело Естественно самые опасные направления прикрываются лучше.
красивая схема
впрочем, без пользы, ибо и так понятно быол
Тут опять же пропущен один немаловажный момент: ни одно оружие в одиночку войны не выиграет, а потому юзается в комплексе.
То есть, окромя рапторов пространство будут утюжить стаи БЛА разведки, целеуказания, ну и разумеется, чего-нить с бомбами. То есть, каждый рыпнувшийся зрк=смертник, потому как демаскировался. И интегрировать эту конфигу в сеть смотрящих вперед хоть и полезно, но не вижу особой выгоды: ПРР ракетами выносится смотрящее вперед, потом под надзором вышеуказанного к стратегическим целям летит рапторская стайка. Впрочем, даже так, при размене 1/1 уже выгодно по цене. Но с той стороны это также понимают, значит на наш болт с левой резьбой придумают свою задницу с лабиринтом. Напр, запуск в качестве полной расчистки ракетного пво исключительно БЛА, оставив рапторы на разделку воздушного противодействия.
//да, не из желания подобивать, но просто как напоминание:
1,время операции выбирает нападающий
2,метеорологи вполне квалифицированные в сша
следовательно, в день и час операции вполне возможно, что будет иметься реалтайм спутниковое обеспечение информацией о поле боя.
Короче говоря, идея любопытная, но сырая
>Каждый радиолокатор состоит из десяти модулей и имеет по две конформные антенные решетки. Две антенны одного локатора имеют общую массу 261 кг, расположены на нижней передней части крыла и отнесены на расстояние 2,4 м от продольной оси самолета. Сканирование электронное по обеим координатам, обеспечивается обзор вперед-вниз. В режиме синтезирования апертуры инерциальные датчики навигационной системы компенсируют движение антенн вместе с корпусом самолета по тангажу, крену и рысканию. Это движение антенн может иметь большой размах в полете на малых высотах из-за большой жесткости конструкции В-2. Идентичные модули обеих РЛС связаны друг с другом, при отказе модуля одной из РЛС его заменяет модуль другого радиолокатора. Масса обоих радиолокаторов 953 кг, они занимают объем 1,49 мЗ. .."
ну вот, опять фсё уже не только украдено, но и продано
В.М.> Да все че угодно, хот весь пепелац. Только подумайте сколько он будет стоить и во что обойдется например ремонт такого предкрылка-антенны
- А если как вы упоминали - цельный кусок армированного пластика с металлизацией, на которой вырезаны излучатели. Навешивается на с половиной узла, подключается через какой-нить усб или параллельный порт (не ком, а вроде скайзевого)
Тогда ремонт будет сводиться к замене куска этого формованного пластика. Вполне себе недорого, а?
>Демонстративные действия и использование беспилотных имитаторов - самый обычный прием в ВВС наиболее "продвинутых" ВВС.
угу
Такая мысля возникает: ни одна война не была выиграна одной обороной. Возможно, выгоднее использовать контратаки? Напр, готовят операцию, собирают силы к границам - хлоп пару ОТР с кассетами по а/дромам базирования рапторов. По принципу: терять нам уже нечего: всё равно мочить собрались. (кста, именно этот путь был на моё удивление совершенно проигнорирован югослвавми - ни единого удара по местам базирования. Хоть чем хоть как.
>Не думаю, что антенные системы - это те вещи, что не стоит совать наружу и использовать в качестве обшивки, все ж постоянный контакт со скоростным жесткиим воздушным потоком - это вредно.
- не, так было же указано: внешний слой - радиопрозрачная, ниже - антенные. Если конструктивно - то или слой стекловолокна поверх, или попросту металлизирована внутренняя сторона пластины. На ней же вырезается стркутура, а пластиковая подложка служит и обтекателем, и жесткостью, и основой для антенны. Как заместо внутреннего скелета - наружный с нервной системой под ним, а не на нем
hsm> На более продвинутых (и дорогих) аппаратах, типа Раптора, ставиться АФАРная антена спутниковой связи, не требующая механической стабилизации и не выходящая за верхние обводы фюзеляжа. Все просто.
Афарная - так понимаю, по конструкции аналогичная носовому радару? Если скан электронный, так? В принципе, реально, но как-то на тех мурзилках, что встречал, не видел ни её, ни места, куда приткнуть такую..
Вуду> - Ты спутниковые телефоны видел? Ну, и какие там рамеры антенн?!
Какое однако плохое у тебя мнение о своих главных союзниках!
Можно мобильник поставить, а они парятся, тарелки стабилизируемые вешают. Дураки, да?
Вуду> На Рапторе по сравнению с Предатором площадя в плане просто гигантские! Вуду> Длина Предатора - 8 метров. Отсюда фюзеляж в месте расположения этого самого обтекателя - сантиметров 70:
откуда - "отсюда", если не трудно?
Вуду> http://www.airwar.ru/image/idop/bpla/rq1/rq1-1.jpgВуду> Тогда как площадь только крыла у Рэптора - 78 квадратных метров!Вуду> Пожалуйста, не надо басен про то, что на площади величиной с волейбольную площадку некуда приткнуть мобильный телефон! Это звучит сегодня крайне несерьёзно...
Ну, посоветуйте им, может действительно мобильник поставят, заодно вам премию дадут за экономию средств налогоплательщиков
Предлагать ставить сей девайс куда-нить в центральную часть крыла мягко говоря, некорректно: основные нагрузки, перерасчет и неизбежное утяжеление силовых элементов.. Окромя того, где-то вывашивалась фота, вроде именно к раптору относящаяся - цельная панель из композитов, изображающая крыло (без обшивки и систем разумеется)
То есть, остается центроплан. А в нем окромя двиглов и их воздуховодов ниши шасси, 3 отсека вооружения, какие-то воздухозаборники, судя по фоте, да и топливные баки тоже, бо в крыльях да килях много не поместится. Так что, компоновка всё ж довольно плотная получается. Да, еще забыл узел системы дозаправки помянуть (беленьким отмечены створки)+ в передней части пушка, всякие системы хладо и прочим обеспечения аппаратуры, т.д.
Впрочем, если на приведенном фото вы видите место установки данной антенны - было б любопытно услышать
Вуду> - Я ведь совсем забыл! Американская физика в сравнении с роcсийской - это плюнуть и растерть! И если они сталкиваются в воздухе - получается нечто неописуемое!.. А уж косинусы по решению партии "Единая Россия" - там ваащще никому ловить нечего...
Простите, наверно любите голос америки.. как там его.. RTVi©NewYork смотреть? Что-то знакомые нотки ихней гаврилиады чувствуются.. Обидно прям.. вроде нормальный чел, а так послушно повторяет..
Balancer> Последняя утверждённая цена F-22 составляет около $130млн. Но тут, как это уже было не раз, всё ещё сильно поменяться может. Очень уж много денег эта программа освоила
да я еще в прошлом "полотенце" прикинул по данным, что никак не выходит:
34блн/183шт=185,79млн. если +НИОКР 28блн, то на штуку =62блн/183=338,8млн.
При этом откуда-то выныривает указание цены в 137млн, а слеующей сотни в среднем по 116.
Почти "кручу-верчу-всех нае*ать хочу"(С)наперсточник, неподалеку "работавший"