kill ratio для F22A 108:0 - кто больше? :)

FYI>> Еще раз, если нету гарантированной доставки, то нету и управления, есть публикация данных. А управление идет по другим каналам или не идет вообще, все распланировано на земле и идет по плану.
Ilia> В условиях военных действий гарантированной доставки данных не может быть в принципе. В этом его отличие от банковских и телекоммуникационных приложений. Поэтому управление - такое, какое есть.
- Но на всех нормальных военных самолётах каналов передачи информации несколько штук, работающих на разных частотах, разными способами. Поэтому вероятность того, что данный современный ЛА окажется вообще без средств связи, следовательно - без управления, - очень низка. Подавить их все разом даже средствам РЭБ ВВС США проблематично.

Вуду> - Но на всех нормальных военных самолётах каналов передачи информации несколько штук, работающих на разных частотах, разными способами. Поэтому вероятность того, что данный современный ЛА окажется вообще без средств связи, следовательно - без управления, - очень низка. Подавить их все разом даже средствам РЭБ ВВС США проблематично.

Если управление через Джитидс, то давить надо только Джитидс. FYI имеет в виду, что без акноуледжмента АВАКС не знает, дошло ли сообщение или нет. Я же пытаюсь объяснить причину, почему акноуледжмента нет. Причины, имхо, две: во-первых Ф-22 должен быть в силах оперировать в условиях, когда команды с АВАКСа не доходят (хоть и с уменьшенной эффективностью), во-вторых, при всех мерах предосторожности, защиты и т.д., активным пользованием Джитидса Ф-22 себя выдает противнику, у которого есть чешские чудо-радиостанции. Поэтому, очевидно, создатели комплекса решили, что в определенных условиях игра не стоит свеч.

Вместе с тем ясно, что в других условиях (например когда у противника таких станций нет) подтверждение приказов вполне имеет смысл и имеет место быть. Если я правильно понял Скайдрона, в том числе просто голосом через радио.

NCD> А по другой часто-обсуждаемой проблеме - увеличение ЭПР на сверхзвуке какие нибудь ФАКТЫ есть ? ( этот топик я прочитал, ФАКТОВ нет, к сож )

Фактов, действительно, немного. Об одном из них можно прочесть, например, здесь -

Вуду>>> - Диаметр корпуса ракеты, мм - 178.
Вуду>> Отсюда ЭПР с носа - 0.025 м2
Вуду> - Это максимум максиморум, однако совсем не значит, что именно так и будет в 100 случаях из 100.

Какой же это максимум? Такое ощущение, что кроме антены в ракете и отражать то больше нечему...
Да и вообще, приравнивание ЭПР к площади фронтальной проекции - нонсенс. Ваш же пример Су-27 "со всеми подвесками", у которого ЭПР 15 м2, - неужели у него фронтальная проекция такая?

Данил>> Если принять Вашу методику расчета ЭПР и поверить рекламным данным "Ирбиса" (ЭПР = 0,01 м2 на 90 км), то тогда ракета будет и так видна сразу после пуска, и безо всяких факелов
Вуду> - "Вскрытие покажет", что эта БРЛС будет видеть реально...

Понятно. Безбожно врут неамериканские мурзилки.

a1tra>> А у вас есть весовая сводка по F-22? Вы можете сказать сколько он будет весить в типичной конфигурации для воздушного боя?
paralay> На истину в последней инстанции не претендую, но все-таки…
paralay> http://paralay.narod.ru/t50/T-50.doc

Спасибо, хорошая подборка.
Где то встречал ссылку на величину бесфорсажной тяги двигателя F-22, но не запомнил значения... поищу.

Вуду>>>> - Диаметр корпуса ракеты, мм - 178.
Вуду>>> Отсюда ЭПР с носа - 0.025 м2
Вуду>> - Это максимум максиморум, однако совсем не значит, что именно так и будет в 100 случаях из 100.
Данил> Какой же это максимум? Такое ощущение, что кроме антены в ракете и отражать то больше нечему...
- Проекцию AIM-120C изобразите на чертёжике под ракурcом 0/4 и посмотрите - много ли чему куда там отражать есть?..

Данил> Да и вообще, приравнивание ЭПР к площади фронтальной проекции - нонсенс.
- Если грубо - не нонсенс.

Данил>Ваш же пример Су-27 "со всеми подвесками", у которого ЭПР 15 м2, - неужели у него фронтальная проекция такая?
- У Су-27 сечение миделя ~10м2. Если добавить сечение крыла и оперения - так примерно 15м2 и будет. Проверьте.

Данил> Данил>> Если принять Вашу методику расчета ЭПР и поверить рекламным данным "Ирбиса" (ЭПР = 0,01 м2 на 90 км), то тогда ракета будет и так видна сразу после пуска, и безо всяких факелов
Вуду>> - "Вскрытие покажет", что эта БРЛС будет видеть реально...
Данил> Понятно. Безбожно врут неамериканские мурзилки.
- Мурзилки все иногда врут. Иногда - не врут. Проблема только в том, чтобы выяснить - когда?!

.MD> А F-22 так не может? Или ты не в курсе. У нас даже тут постился линк на видео, где он это проделывал.

Вы для начала решите, какую тактику в ближнем бою выберет пилот F-22, а то у вас получается, что он сначала на сверхзвуке крутится, реализуя преимущество по тяговооруженности, а потом выясненется что он оказывается "кульбиты" вертит в стиле Су-35.

MD> Слушай, прочитал бы ты эти темы в Форуме за последние несколько лет, а? А то повторяешь вещи, которые уже столько лет разжевывались. Неинтересно даже...

Не интересно, не отвечай.


a1tra>> АЛ-31Ф-М1 уже закончил ресурсные испытания (в январе 2006 г.) и готов к установке на самолеты. На первом этапе тягу каждого двигателя подняли на 800 кгс.
MD> Это понятно. При этом он все еще сильно недотягивает до 119-го.

Он и не дотянет никогда. Но утверждать, что дескать ничего не сделано ("обещать - не значит сделать") было бы несправедливо.

MD>Собственно, он недотягивает и до 229-го, который на F-16 и F-15Е стоит, и которому сто лет в обед будет - движок того же поколения.

АЛ-31К (устанавливается на Су-33 с конца 1980-х годов) развивает тягу 13300 кгс на форсаже.


MD> А у 135-го тягу подняли больше чем на две тонны. И это новый двигатель, резервы даже не начинали выбирать. Американский аналог так и не сделанного АЛ-41, чтобы тебе понятнее было. Точнее, АЛ-41 это аналог американского...

АЛ-41 сделан и испытывался, но его носитель самолет, сделанный МиГ`ом по программе МФИ закрыли.

a1tra>> Для Су-34 декларируется снижение ЭПР при увеличении размера самолета.
Chizh> Да,я тоже слышал. А на сколько?

До 0,000000005 кв.м.


a1tra>> Вы посмотрели на картинку F-18E, увидели ребристые кромки лючков, и считаете что он "стелс", а то что на Су-35 кили к примеру их углепластика сделаны, вы упускаете.
Chizh> Из углепластика делают аэродинамические поверхности уже не один десяток лет, в том числе на МиГ-29 и на F-15. Это наверно тоже невидимки.

В некотором роде да... а иначе чем обьяснить планомерное снижение ЭПР от F-15A к F-15C/E и от МиГ-29 до МиГ-29М ?!?


a1tra>> Всё равно на 90 градусов вбок голову повернуть нереально... глаза можно, голову со шлемом - нет. Особенно если ты пристегнут ремнями к креслу пилота и плечами помогать не можешь. А сколько проблем будет с поском тепловых ракет из внутренних отсеков вооружения по цели, закрытой корпусом самолета??? Тут даже захват цели после пуска (LOAL) не все трудности решает.
Chizh> И что от этого ракета хуже становится? Или матричная голова слепнет?

Это физическое ограничение делает бесполезным возможность шлема давать целеуказание на угол в 90 градусов - шлем просто не повернётся на такой угол, если в кабине не китайский гимнаст сидеть будет. Речь ведь шла о том, что дескать иностранная нашлемка много лучше нашей.

Chizh> В твоих доводах есть только одно слабое звено - "если бы да кабы".
Chizh> Западные ракеты AIM-7, AIM-9, AIM-120 имеют твердый список побед. Насчет наших ракет Р-27 и Р-73 до сих пор ничего не ясно.

Может вам и на счёт межконтинентальной БР "Тополь" ничего не ясно? Хотите натурные испытания провести? Выбирали цель уже?

З.Ы. - "Твёрдые списки побед" нужны лишь собирателям трофеев.

Mishka>> Оффтоп. А какие протоколы ты реализуешь? Просто интересно.
FYI> 1) NAESB WGQ (Wholesale Gas Quadrant Version 1.7) - North American Energy Standards Board (Сертифицирован the Electric Reliability Council of Texas )

Не знаю. Это какого уровня?

FYI> 2) WESTERN UNION SWIFTPAY TCP/IP (Real Time) Interface (Сертифицирован WU)

Забавно, это надстройка над TCP/IP? И какой там реальное время возможно?

FYI> 3) Telecommunications Industry Forum (TCIF/ECIC) Electronic Communications Interactive Agent (TCIF 98-006 issue 2 and issue 3 IA) ATIS | Welcome (сертифицирован South Bell, At&T, etc.)

А для чего этот и какого он уровня?

FYI> ...

Chizh>>> Пока про модернизированный МиГ-31 и его ракеты ничего не известно. Старые ракеты Р-33 пригодны только для поражения маломаневренных целей.
a1tra>> 3..4G это маломаневренные? В стандартной ситуации на большой высоте ни один истребитель мира не сможет совершать продолжительный противоракетный маневр на бОльших перегрузках. А для одного короткого по времени "броска" нужно точно знать момент подлёта ракеты, это сложно и требует стальных нервов.
Chizh> А с чего ты взял что у ракеты на всех высотах перегрузка достаточная для перехвата на 4g? Ракета подчиняется тем же законам физики что и самолет.

А у вас есть данные, что Р-33 не может на высоте.. скажем 10 км и дальности 50 км от точки запуска ... поразить цель, маневрирующую с перегрузкой 4G с необходимой вероятностью?

В.5.>>> 10.5 billion instructions- это 10 гигафлопс (кол-во операций с плавающей точкой в секунду) ???
Balancer>> Да. (разве что не уверен, что операции - с плавучкой, на i960 она есть?) Там же 60..80 RISC-процессоров в кластере.
Balancer>> На такую производительность даже у нас на Су-33КУБ замахивались, правда, не знаю, на какой стадии всё там движется или заглохло
Ilia> Извиняюсь за ламерский вопрос: а зачем нужны такие вычислительные мощности? Что он там такого считает? Terrain following вроде старенький Торнадо умел. РЭБ - на взлом шифров в реальном времени все равно не хватит, а кроме этого - что там требует мощности? Sensor fusion, насколько я понимаю, есть некий навороченный фильтр кальмана, т.е. не требует большой интенсивности расчетов. Так зачем такой проц, и зачем такой хотели ставить на Су, какие задачи решать?

А так ли это много 10 гигафлопс ?

International Business Machines, по информации различных источников, включая Reuters, WSJ и EETimes, будет производить процессор для бытовой электроники, который разрабатывался совместно с Sony и Toshiba. До сих пор процессор этот именовался «Cell». Источники отмечают, что анонс решения состоится сегодня, 29 ноября, а производство в ограниченных объемах будет налажено на фабрике в Ист Фишкилле в следующем году.

На разработку процессора три партнера затратили 4 года, сумма инвестиций составила 400 млн. долларов для IBM и Toshiba (для каждой из компаний) и 325 млн. долларов для Sony. Сообщается, что процессор будет использоваться в HDTV Sony и Toshiba, «домашнем сервере» от Sony и новых поколениях Sony PlayStation (в частности, Playstation 3, которая будет анонсирована в мае).

Пока подробных деталей о процессоре еще нет, известно, что он будет выполнен с использованием многоядерной архитектуры, будет иметь встроенные процессор управления потоками, высокоскоростной интерфейс ввода/вывода, SRAM. В основе архитектуры процессора лежит два базовых элемента: «apulet», данные и код, который нужно выполнить для совершения действия с данными и «processing element» (обрабатывающий элемент) – структурированный комплекс средств управления и ресурсов процессора потоков. То, что названо «apulet» является элементом, полностью переносимым между обрабатывающими комплексами в системе. Соответственно задачи могут динамически «раздаваться» вычислительным элементам.

На самом верхнем уровне архитектура представляет собой комплекс «ячеек» или кластеров из нескольких (предположительно – 4) идентичных обрабатывающих комплексов. Согласно документации ISSCC, касающейся архитектуры Cell, один чип представляет один обрабатывающий элемент. На начальном этапе чипы будут выполняться с использованием норм 90 нм SOI техпроцесса, в дальнейшем будут предложены образцы, выполненные по 65-нм технологии.

Каждый вычислительный элемент содержит 64-битный RISC процессор с архитектурой Power, контроллер DMA и до 8 процессоров управления потоками, все эти элементы взаимодействуют через одну локальную шину. Каждый из обрабатывающих элементов соединен с соседними высокоскоростными магистралями (параллельные комплекты последовательных шин ввода/вывода разработки Rambus) работает с тактовой частотой 6,4 ГГц на линк.

Процессоры потоков являются SIMD-модулями, функционирующими после запуска автономно. Они содержат 128 Кб SRAM, расположенной между процессором и локальной шиной, банк из ста двадцати восьми 128-бит регистров и банк из 4 модулей работы с плавающей точкой и 4 модулей целочисленных вычислений.

Когда о Cell только-только заговорили – в 2001 году, предполагалось, что его производительность составит 1 терафлоп, учитывая же, что процессор может использоваться в PS3, у которой пропускная способность памяти составляет 100 Гб/с, можно предположить, что даже при грубых оценках производительность Cell составит 25 гигафлоп (32 бит).

Российско-белорусский суперкомпьютер "СКИФ К-500" содержит объединенные в пары 128 процессоров, и это обеспечивает пиковую производительность 720 гигафлопсов (реальная скорость вычислений примерно в полтора раза ниже). Благодаря таким показателям "СКИФ К-500" попал в престижный список из 500 самых мощных в мире суперкомпьютеров. Он занимает место в конце третьей сотни, но оказался выше суперкомпьютера известной американской фирмы "Dell", оснащенного 160 процессорами. А возглавляет список суперкомпьютер "Earth Simulator", построенный японской компанией "NEC" и имеющий максимальную производительность 40 терафлопсов.

Однако как далеко мы от японцев отстали.

Kuznets>> 2) чтобы ракеты которые "пустили, ну не попали" с ближних корректировались с дальних пока ближние "отойдут".
spam_test> произвели запуск, к примеру с 80 км, не попали, не входя в зону видимости выполняем отворот, причем, можно и не зад подставлять, а пройти 90 к курсу противника, что это значит для допплеровских радаров, рассказать?

У вас воздушный бой с поездом или с самолетом? Если с самолетом, то он тоже движется и практика "челночных ударов" не пройдёт - догонят и собьют.

spam_test> вообще говоря, учитывая бесфорсажный сверхзук, задница не так и горяча, ИК заметность с хвоста ведь тоже снижалась.

Если вы собираетесь разворачиваться на бесфорсажном сверхзвуке, то это будет оооочень плавный разворот с небольшим (в районе 30-45 град) креном и займёт как минимум минуту... а противник даст вам эту минуту? Если даст, то пожалуйста.

А если нет, то вам придется разворачиваться с перегрузкой и либо терять скорость, либо включать форсаж.

З.Ы. - не подскажите, что конкретно сделано для снижения ИК-заметности на F-22?

NCD> Кстати, панове, учитывайте тот факт,что самолет ДРЛО на начальном этапе боя видит свои Рэпторы в ракурсе СЗАДИ - СБОКУ,в которых ЭПР максимальна,а противник в ракурсе 12 часов. Поэтому до определенных дальностей будет сохраняться ситуация - ДРЛО видит Рэптры, а противник - нет.

Допплеровские РЛС в заднюю полусферу резко теряют в дальности обнаружения. Так что не факт.

Вуду> - У Су-27 сечение миделя ~10м2. Если добавить сечение крыла и оперения - так примерно 15м2 и будет. Проверьте.

ЭПР Су-27 в 15 кв.м. пожет быть только в конфигурации с полным подвесным вооружением (10 ракет "В-В"). Счиатется, что ЭПР в 16 кв.м. соответствеет усредненному бомбардировщику, а истребитель имеет 3, иногда 5 кв.м.

Если площадь миделевого сечения у самолета 10 кв.м. это не значит что самолет будет иметь такую ЭПР, ведь самолет не плоский как эталонные листы стали а имеет обтекаемую форму и переизлучает энергию лучей радара в гораздо большем секторе пространства, чем плоский лист стали.

a1tra> До 0,000000005 кв.м.


a1tra> В некотором роде да... а иначе чем обьяснить планомерное снижение ЭПР от F-15A к F-15C/E и от МиГ-29 до МиГ-29М ?!?
А почему ты думаешь, что на ранних МиГ-29 и F-15A не применялись пластики и почему думаешь, что у поздних моделей ЭПР меньше?

a1tra> Это физическое ограничение делает бесполезным возможность шлема давать целеуказание на угол в 90 градусов - шлем просто не повернётся на такой угол, если в кабине не китайский гимнаст сидеть будет. Речь ведь шла о том, что дескать иностранная нашлемка много лучше нашей.
Лучше в том плане что это не просто прицел, это нашлемный индикатор, который выдает кроме непосредственно прицельной информациии еще и полетные данные, чтобы пилоту не надо было отвлекаться на приборную панель или HUD контролируя параметры полета.

Chizh>> В твоих доводах есть только одно слабое звено - "если бы да кабы".
Chizh>> Западные ракеты AIM-7, AIM-9, AIM-120 имеют твердый список побед. Насчет наших ракет Р-27 и Р-73 до сих пор ничего не ясно.
a1tra> Может вам и на счёт межконтинентальной БР "Тополь" ничего не ясно? Хотите натурные испытания провести? Выбирали цель уже?
Не надо утрировать. Без реального боевого применения невозможно судить о реальной боевой эффективности.
Из-за того что стратегические БР не применяют (тук-тук-тук по дереву), мы не знаем какие у них могут быть тараканы. Гипотетически может случиться, что из 10 ракет взлетит 8, долетит 5, а попадут 2.
Особенно, если посмотреть на Булаву.

a1tra> З.Ы. - "Твёрдые списки побед" нужны лишь собирателям трофеев.
Генералам и разработчикам они тоже невероятно как нужны, но только взять негде.

Chizh>> А с чего ты взял что у ракеты на всех высотах перегрузка достаточная для перехвата на 4g? Ракета подчиняется тем же законам физики что и самолет.
a1tra> А у вас есть данные, что Р-33 не может на высоте.. скажем 10 км и дальности 50 км от точки запуска ... поразить цель, маневрирующую с перегрузкой 4G с необходимой вероятностью?
Нет.

Ilia> Извиняюсь за ламерский вопрос: а зачем нужны такие вычислительные мощности?

Про "такие" мощности у Cell, который сейчас ставят в игровые приставки уже упомянули


Ilia> Что он там такого считает?

У F-22 - обсчитывать сигналы с АФАР. У Су-33КУБ говорилось о сканировании РЛС плавающей частотой, сравнением картинок на разных частотах (эдакий псевдоаналог РЛ-"цветного зрения") и выделением необычных объектов. Всё это, понятно, в реальном времени гнать нужно.

Вуду>> - У Су-27 сечение миделя ~10м2. Если добавить сечение крыла и оперения - так примерно 15м2 и будет. Проверьте.
a1tra> ЭПР Су-27 в 15 кв.м. пожет быть только в конфигурации с полным подвесным вооружением (10 ракет "В-В").
- Да, разумеется, с подвешенными средствами поражения.

a1tra> Считается, что ЭПР в 16 кв.м. соответствеет усредненному бомбардировщику
- Ну, может быть, где-то, кем-то, когда-то именно так и считается, а в ВВС Российской Федерации для всех расчётов ЭПР Су-27 велено брать 15м2. (Для справки: У Ту-22М3 ЭПР_0/4=17м2, ЭПР_3/4=35м2, ЭПР_4/4=50м2.
А где и с кем усредняли бомбардировщик с ЭПР=16 м2 - того мне неведомо...

a1tra>а истребитель имеет 3, иногда 5 кв.м.
- Ну, да. ЭПР F-16 без подвесок была когда-то 3м2. Сейчас, говорят, последние серии довели до 1м2. У МиГ-21 была 3м2.

a1tra> Если площадь миделевого сечения у самолета 10 кв.м. это не значит что самолет будет иметь такую ЭПР, ведь самолет не плоский как эталонные листы стали а имеет обтекаемую форму и переизлучает энергию лучей радара в гораздо большем секторе пространства, чем плоский лист стали.
- Разумеется! безусловно! Это просто случайное совпадение. У F-18E/F, например, который не меньше Су-27 по размерам, ЭПР также довели где-то до 1.2м2 (у F/A-18C/D было 2.4м2). А F-22, который так же совсем не маленький, его сечение лишь чуть-чуть меньше, чем у Су-27 (хотя, казалось бы, если всё оружие в брюхе, должно быть наоборот) у него ЭПР... Ну, все знают...

a1tra>> До 0,000000005 кв.м.
Chizh>
a1tra>> В некотором роде да... а иначе чем обьяснить планомерное снижение ЭПР от F-15A к F-15C/E и от МиГ-29 до МиГ-29М ?!?
Chizh> А почему ты думаешь, что на ранних МиГ-29 и F-15A не применялись пластики и почему думаешь, что у поздних моделей ЭПР меньше?

В конструкции F-15 не силён, но в случае с МиГ-29М знаю, что его воздухозаборники сделаны их композиционных материалов, это помимо снижения массы уменьшает ЭПР. Так же носовая часть собрана с применением сварки а не заклёпок как на первом 29, заклёпки тоже свою часть отражения давали.
передняя кромка корневого наплыва крыла стала острой, а на первом варианте была тупой, создана это в целях увеличения характеристик по углу атаки, но и в деле снижения ЭПР послужить могло. Обтекатель РЛС другой.


Chizh> Лучше в том плане что это не просто прицел, это нашлемный индикатор, который выдает кроме непосредственно прицельной информациии еще и полетные данные, чтобы пилоту не надо было отвлекаться на приборную панель или HUD контролируя параметры полета.

А в бою это поможет?

Chizh> Из-за того что стратегические БР не применяют (тук-тук-тук по дереву), мы не знаем какие у них могут быть тараканы. Гипотетически может случиться, что из 10 ракет взлетит 8, долетит 5, а попадут 2.
Chizh> Особенно, если посмотреть на Булаву.

"Булава" в отличие Р-27 и РТ-2ПМ не принята на вооружение и только проходит этап испытаний.
А статистику по взлетевшим/долетевшим/попавшим можете посмотреть на примере БРСД "Пионер". Уникальный случай, ракету в соответствии с договором снимали с вооружения и представился шанс "отстрелять" часть запаса методом реального пуска по полигону. Дак вот, с августа по декабрь 1988 года методом пуска было ликвидировано 72 ракеты, все 72 случая удачны. А всего за время испытаний и службы было остреляно 190 таких ракет, все пуски проведены успешно!!! Ракета комплекса "Тополь" за всё время испытаний с 1983 года и по 2001 год до которого у меня есть статистика так же не дала ни одного сбоя, за это время проведено 50 пусков. Так что в надёжности российского оружия можно быть уверенным.

Вуду> А где и с кем усредняли бомбардировщик с ЭПР=16 м2 - того мне неведомо...

При расчёте ТТХ РЛС перехватчика МиГ-25П было принято что его стандартная цель (а ими являлись высотные бомбардировщики) равна 16 кв.м. Именно для этой цели указана дальность обнаружения в 100 км.
Для перехватчика МиГ-31 предельная дальность обнаружения указана так же по цели с ЭПР в 16 кв.м.
Для маневренных истребителей 4 поколения МиГ-29 в качестве расчётной берётся уже ЭПР=3 кв.м.
Ну а в конце 1990-х годов "Фазотроновцы" для своих РЛС семейства "Жук" в качестве стандартной стали приводить 5 кв.м.

Вуду>F-22, так же совсем не маленький, его сечение лишь чуть-чуть меньше, чем у Су-27 (хотя, казалось бы, если всё оружие в брюхе, должно быть наоборот)

Особенности расчёта миделя как некой "тени", отбрасываемой на плоскость сказываются...
Если изучить конструкцию Су-27 то станет ясно, что там, где у F-22 заканчивается носовая часть фюзеляжа и начинается отсек вооружения, Сушка имеет профиль тонкого гаргрота с мотогондолами по бокам. Причём, при стоянке на земле "опускающийся" нос Су-27 закрывает пустое пространство между мотогондолами, но в воздухе уже на небольших углах атаки проекция этого самолета на плоскость, перепендикулярную направлению полета будет заметно ниже чем у того же F-22.
Короче говоря, форма Су-27 это произведение искусства, осознать это можно только близко с ним познакомившись... я например понял это только собрав в детстве пластиковую модель Су-27 от "Звезды"

a1tra> В конструкции F-15 не силён, но в случае с МиГ-29М знаю, что его воздухозаборники сделаны их композиционных материалов, это помимо снижения массы уменьшает ЭПР. Так же носовая часть собрана с применением сварки а не заклёпок как на первом 29, заклёпки тоже свою часть отражения давали.
Я не увидел в воздухозаборнике МиГ-29М пластик? Вообще-то все входные устройства истребителей делаются из стали и дюраля.
Где ты прочитал про уменьшение ЭПР МиГ-29М?

a1tra> передняя кромка корневого наплыва крыла стала острой, а на первом варианте была тупой, создана это в целях увеличения характеристик по углу атаки, но и в деле снижения ЭПР послужить могло.
Ну и что? У Су-27 с рождения кромка острая, что не мешает ему иметь очень некислую ЭПР.

a1tra> Обтекатель РЛС другой.
А это здесь при чем? Светится не обтекатель, а то что под ним.

Chizh>> Лучше в том плане что это не просто прицел, это нашлемный индикатор, который выдает кроме непосредственно прицельной информациии еще и полетные данные, чтобы пилоту не надо было отвлекаться на приборную панель или HUD контролируя параметры полета.
a1tra> А в бою это поможет?
В ходе прицеливания одному летчику периодически приходится бросать взгляд на приборы в то время как другой может не отвлекаться.

a1tra> "Булава" в отличие Р-27 и РТ-2ПМ не принята на вооружение и только проходит этап испытаний.
a1tra> А статистику по взлетевшим/долетевшим/попавшим можете посмотреть на примере БРСД "Пионер".
А где посмотреть?