Критика проекта 20380

Так я и говорю - чуть чуть пожать в фотошопе - сказать 7 или 8 качество из 12

Ещё попытка,чуть поджал.

Спасибо!

Curious> Нет,не берёт 1,8 Мб.Сожалею.

Сделайте ресайз до 1 Мб в Фотошопе, XnView или ACDsee

очень просто

Curious> Ещё попытка,чуть поджал.

Спасибо за фотографии, но на снимке спуск корвета, а где носовой бульб ГАК ?

С интересом прочитал всю тему "критика 20380"
Во многом все правильно - и ПВО/ПРО нет и т.д. и т.д.
Однако, мне кажется, главная проблема 20380 - это единственный источник ЦУ, и еще какой!
РЛК Ф-ке 2, из-за своих особенностей (электронная стабилизация луча) выдает отвратительное ЦУ по НЛЦ.
В частности, из надежных источников известно, что время реакции ЗРАК 3М87-1 с 3-5с со своим собственным СОЦ (Позитив-М1.2) увеличивается до 9-10. И это еще не все...
Однако, идеолог 20380 - господин Захаров, начальник 1ЦНИИМО (слава Богу - бывший), говорил - давайте, типа, поставим на корвет, что вообще сейчас можем делать. Вот все и полезли с вертолетами, там, на корабль ближней зоны.
В результате из ЗРАК 3М87-1 с 1КМ с СОЦ Позитив-М1.2 и 2-мя БМ остался только 1 бм и обрезанный (без СОЦ) КМ.

Curious>> Ещё попытка,чуть поджал.
D.K.> Спасибо за фотографии, но на снимке спуск корвета, а где носовой бульб ГАК ?
Спуск как церемония - это одно, а как техническое мероприятие - совсем другое.После торжества с "замочкой" корвета по WL док осушили и только потом установили обтекатель ГАК "Заря".Он сам по себе немаленький и здорово "свисает" вниз(пардон за корявость),что делает невозможным транспортировку на трансбордере корабля из цеха с установленным обтекателем.

Радуйтесь,люди! ЗХИ начались!

А теперь - жестокий облом! Читайте сегодняшний "Коммерсант"(продвинутые юзеры дадут ссылку)- про сроки постройки корсостава.

Curious> А теперь - жестокий облом! Читайте сегодняшний "Коммерсант"(продвинутые юзеры дадут ссылку)- про сроки постройки корсостава.


Российский флот уходит под воду
// корветы попали в сухой остаток

Curious>> А теперь - жестокий облом! Читайте сегодняшний "Коммерсант"(продвинутые юзеры дадут ссылку)- про сроки постройки корсостава.
matelot> Российский флот уходит под воду
matelot> // корветы попали в сухой остаток
matelot> Издательский дом «Коммерсантъ»

Вообще ситуация здорово смахивает на то,что было и 1995,и 1999, ив 2001....Обещают,что финансирование резко возрастёт через 2-3 года,а когда срок подходит-опять переносят массовое перевооружение на несколько лет вперёд.При таких темпах у надводного флота будущего,увы, я не вижу..Это в первую очередь касается Стерегущего.Он уже сейчас по совокупности боевых характеристик уступает некоторым западным корветам, а вдалёком 2011-даже думать нечего..

Curious>>> Ещё попытка,чуть поджал.
D.K.>> Спасибо за фотографии, но на снимке спуск корвета, а где носовой бульб ГАК ?
Curious> Спуск как церемония - это одно, а как техническое мероприятие - совсем другое.После торжества с "замочкой" корвета по WL док осушили и только потом установили обтекатель ГАК "Заря".Он сам по себе немаленький и здорово "свисает" вниз(пардон за корявость),что делает невозможным транспортировку на трансбордере корабля из цеха с установленным обтекателем.

Ну это значит особенность данной верфи, на Янтаре спускали корабли с огромным обтекателем ГАК "Полином"

печально что так с деньгами получается на строительство. хотя это Коммерсант пишет, а там частенко бывали всякие утки-уточки, будем надеется что это так.... просто иначе удивительно выглядит то, что Сообразительный планируется сдать в 2011, тогда как недавно пробегала информация что он вообще уже ждёт только надстройки.. т.е что корпус уже сформирован.

Curious> А теперь - жестокий облом! Читайте сегодняшний "Коммерсант"(продвинутые юзеры дадут ссылку)- про сроки постройки корсостава.

Ситуация с финансирование ВМФ России остается очень сложная, доля ВМФ от всего военного бюджета России не превышает 15%, хотя в других развитых государствах эта цифра на порядок выше, к примеру у США 30%, но с учетом огромной сухопутной границы России эта цифра должна быть порядка 20-25% поскольку в задачи ВМФ входят силы ядерного сдерживания. Так считаю многие аналитики флота.
К необходимости финансирования уже заложенных боевых единиц добавляется стареющий парк боевых кораблей построенных в 80-е года, у них у всех подходят сроки капитального ремонта и необходимости их модернизации.


Последние годы рост военного бюджета России за год не превышал 10%., соответственно ВМФ доставалось не более 1.5%, что само по себе крайне мало.

D.K.> Последние годы рост военного бюджета России за год не превышал 10%., соответственно ВМФ доставалось не более 1.5%, что само по себе крайне мало.


К этому стоит ,наверное,добавить, что деньги поступают крайне неравномерно,что заставляет предприятия брать кредиты и значительно повышает стоимость производства.

D.K.>> Последние годы рост военного бюджета России за год не превышал 10%., соответственно ВМФ доставалось не более 1.5%, что само по себе крайне мало.
ka4ok5> К этому стоит ,наверное,добавить, что деньги поступают крайне неравномерно,что заставляет предприятия брать кредиты и значительно повышает стоимость производства.

Да, в общем, дела плохи, боюсь 400мл.$ на строительство фрегата Горшков будут 10 лет искать

alexNAVY> С интересом прочитал всю тему "критика 20380"
alexNAVY> Во многом все правильно - и ПВО/ПРО нет и т.д. и т.д.
alexNAVY> Однако, мне кажется, главная проблема 20380 - это единственный источник ЦУ, и еще какой!
alexNAVY> РЛК Ф-ке 2, из-за своих особенностей (электронная стабилизация луча) выдает отвратительное ЦУ по НЛЦ.
alexNAVY> В частности, из надежных источников известно, что время реакции ЗРАК 3М87-1 с 3-5с со своим собственным СОЦ (Позитив-М1.2) увеличивается до 9-10. И это еще не все...
alexNAVY> Однако, идеолог 20380 - господин Захаров, начальник 1ЦНИИМО (слава Богу - бывший), говорил - давайте, типа, поставим на корвет, что вообще сейчас можем делать. Вот все и полезли с вертолетами, там, на корабль ближней зоны.
alexNAVY> В результате из ЗРАК 3М87-1 с 1КМ с СОЦ Позитив-М1.2 и 2-мя БМ остался только 1 бм и обрезанный (без СОЦ) КМ.
К сожалению, это так! У нас на Руси субъективный фактор решает всё. Хорошо, что хотьпоставили "Кортик-М". Я так понимаю, его ГИ будут проходить вместе с кораблём. Поначалу ведь хотели обойтись без ЗРАК,одними 630-ми с ОЭСУ.Есть надежда,что на последующих корпусах ПВО усилят.На первоначальном этапе работ по корвету рассматривался,к примеру,такой вариант:

Мне из достоверных источником известно следующее:
1. Вариантов было много, вроде как 5
2. Основным был с двумя БМ 3М87М и КМ с Позитивом.
3М87М - это, так сказать морской "Панцирь". Т.е. ЗУР 95Я6 или 14Ф6, но-РЛССЦ сразу была на ФАР (4 цели+6 ракет в секторе ±45град.), автоматы-АО18КД (те, что на Пальме и К-ке-М) с БПТС. 1 БМ - та где сейчас К-к, 2 - на ангаре. КБП даже готово было сделать горизонтальную СХП.
Однако решили - "дорого"
3. Насчет Вашего рисунка. Это вариант модернизации с ЗРК "Р-т" (ЗУР 9М96). Т.е. обрезанная ЗРС с 20350.
Причина, представьте себе, одна - МНИИРЭ "Алтаир" во что бы то ни стало нужно закрыть 5 точку после все более реального провала с разработкой перспективной ЗРС для 20350. Денег съели много - результата нет.
Последние русурсы тратяться на взятки и подкуп, только бы пролезть.
И никого не интересует, а как собственно будут летать эти, без сомнения прекрасные ракеты, при отсутствии линии радиокоррекции и отвратительном ЦУ от Фурке.
Так сказать, по схеме "выстрелил-забыл". О чем!!!!!!! О цели? или о ракете?
Вообще это тема отдельного обсуждения - что лучше:
- ЗРАК с ЗУР наклонного старта с постояным контролем за целью и ракетами и дострелом эффективной артиллерией, дешевой ЗУР, дорогим БМ
- или ЗРК с "золотой" ЗУР вертикального старта, головой самонаведения, и относительно дешевой корабельной частью?

Вот такая ссылочка интересная http://www.vpk-news.ru/default.asp?pr_sign=archive.2006.160.opk
Стойкий покруче Стерегущего будет...когда построят.К слову сказать, судя по закладной доске корвета на Амурском заводе - там Кортика уже нет..

помню в начале сентября в одном из топиков на этом форуме (вроде посвященному перспективному эсминцу) пролетала фотография макета проекта 20380 где вместо Кортика наличествет некая ВПУ я так понимаю это оно и есть, жаль только что в последствии не смог отыскать эту фотографию.

paddlealex> помню в начале сентября в одном из топиков на этом форуме (вроде посвященному перспективному эсминцу) пролетала фотография макета проекта 20380 где вместо Кортика наличествет некая ВПУ я так понимаю это оно и есть, жаль только что в последствии не смог отыскать эту фотографию.

Если нужна, то сброшу еще раз, но она спокойно вас ждет в топике про эсминец.

ок спасибо. при более внимательном просмотре нашёл..
ещё раз спасибо.

paddlealex> ок спасибо. при более внимательном просмотре нашёл..
paddlealex> ещё раз спасибо.

Кстати я уже там писал, что за вооружение на корвете будет после первых корпусов.

Стерегущий в доке:

Интересный вид модели со "старой" мачтой.