yacc
инфо
инструменты
Zhiva
Iva
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/forums/attaches/2019/07/128x128-crop/15-7690077-slyshit.jpg)
О политических репрессиях в СССР
Теги:
Vyacheslav.> Ну я же говорю, я не являюсь му**ком.
Vyacheslav.> Вот передо мной болото с топями.
Нет, Славик, ты именно му**к
Перед тобой будет обычный Невский проспект, по которому ты неоднократно ходил
Vyacheslav.> Вот передо мной болото с топями.
Нет, Славик, ты именно му**к
Перед тобой будет обычный Невский проспект, по которому ты неоднократно ходил
Vyacheslav.> Таких причин ограниченное количество.
Ты не поверишь - но и законов как бы тоже ограниченное количество
Vyacheslav.> Большинство людей никак не ограничены в выезде за рубеж.
Большинство людей туда тупо даже не катается
Vyacheslav.> В совдепии почти никто не мог выехать. Не имелось таких прав. Крепостничество.
Это ты про себя ?
Вот какой толк остальным гражданам РФ от того что ты уехал ?
А какой толк от тех, кто наворовал и умотал ?
Туристами границу СССР пересекали миллионы граждан СССР - и тут есть те кто ездил заграницу и в СССР
Ты не поверишь - но и законов как бы тоже ограниченное количество
Vyacheslav.> Большинство людей никак не ограничены в выезде за рубеж.
Большинство людей туда тупо даже не катается
Vyacheslav.> В совдепии почти никто не мог выехать. Не имелось таких прав. Крепостничество.
Это ты про себя ?
Вот какой толк остальным гражданам РФ от того что ты уехал ?
А какой толк от тех, кто наворовал и умотал ?
Туристами границу СССР пересекали миллионы граждан СССР - и тут есть те кто ездил заграницу и в СССР
Анекдот из реальной жизни. В начале 2000-х один из моих начальников, в принципе нормальный мужик, собрался в отпуск в Тунис. При этом он в течении многих лет по поводу из без, постоянно орал, что он - жертва политических репрессий (из семьи репрессированных). Причем везде. В конце концов достал всех так, что ТЕ КТО НАДО, приостановили ему выдачу загранпаспорта, устроив проверку а не натворили его предки что-нибудь ужасного. В итоге паспорт ему выдали, но к этому времени отпуск уже закончился. 
Все с его же слов.
Все с его же слов.
U235> Для начала найди пруф что Нуреев вообще был осужден.
Так это же ты и написал, дословно:
U235> Клевета - это если человека лично оклеветал. А если оклеветал государство в рамках операции психологической войны иностранных спецслужб, то это уже государственная измена.
Можно ли пруфы на то, что в какой-либо из известных вселенных существовала такая операция спецслужб в рамках какой-то войны. В противном случае применяется принцип бритвы Оккама.
U235> У тебя, я вижу, просто хобби говорить о том, о чем ничего не знаешь Курилов участвовал в программе научной подводной станции, консультировал военных и засекреченное тогда ГУГИ по глубоководным погружениям. И со всей этой информацией сбежал на запад.
Я говорю о том, что знаю. А ты расскажи мне то что я не знаю. Где обо всём этом можно бы ознакомится, что вот он прямо был таким секретоносителем, консультировал прямо военных по поводу секретных вещей и вот это вот всё?
Так это же ты и написал, дословно:
. Или ты решил включить заднюю?Не повел бы себя как предатель - не получил бы 64ую.
U235> Клевета - это если человека лично оклеветал. А если оклеветал государство в рамках операции психологической войны иностранных спецслужб, то это уже государственная измена.
Можно ли пруфы на то, что в какой-либо из известных вселенных существовала такая операция спецслужб в рамках какой-то войны. В противном случае применяется принцип бритвы Оккама.
U235> У тебя, я вижу, просто хобби говорить о том, о чем ничего не знаешь
Курилов участвовал в программе научной подводной станции, консультировал военных и засекреченное тогда ГУГИ по глубоководным погружениям. И со всей этой информацией сбежал на запад.Я говорю о том, что знаю. А ты расскажи мне то что я не знаю. Где обо всём этом можно бы ознакомится, что вот он прямо был таким секретоносителем, консультировал прямо военных по поводу секретных вещей и вот это вот всё?
Zhiva> . Или ты решил включить заднюю?
Нуреев вел себя как предатель. Например прошение о политическом убежище написал.
Zhiva> Можно ли пруфы на то, что в какой-либо из известных вселенных существовала такая операция спецслужб в рамках какой-то войны.
Радио Свобода и Радио Америка это такие чисто коммерческие мирные организации
Параллельные вселенные, в которых США не вели информационную войну против СССР - это явно к тебе
Zhiva> Я говорю о том, что знаю. А ты расскажи мне то что я не знаю.
Рассказал. Ну а дальше сам найдешь. Нищим не подаю.
Нуреев вел себя как предатель. Например прошение о политическом убежище написал.
Zhiva> Можно ли пруфы на то, что в какой-либо из известных вселенных существовала такая операция спецслужб в рамках какой-то войны.
Радио Свобода и Радио Америка это такие чисто коммерческие мирные организации
Параллельные вселенные, в которых США не вели информационную войну против СССР - это явно к тебе
Zhiva> Я говорю о том, что знаю. А ты расскажи мне то что я не знаю.
Рассказал. Ну а дальше сам найдешь. Нищим не подаю.
U235> Нуреев вел себя как предатель. Например прошение о политическом убежище написал.
Это ещё не значит что он вёл себя как предатель. В ссср конечно любили вешать такие ярлыки. От бессилия сделать что-то ещё.
Ещё вопрос, зачем ему было сбегать, почему он не оформил документы на выезд законным путём?
Zhiva>> Можно ли пруфы на то...
U235> Радио Свобода и Радио Америка это такие чисто коммерческие мирные организации
Твоя позиция понятна.
U235> Рассказал. Ну а дальше сам найдешь. Нищим не подаю.
Хороший тон доказывать свои утверждения, иначе это категорическое необоснованное.
Это ещё не значит что он вёл себя как предатель. В ссср конечно любили вешать такие ярлыки. От бессилия сделать что-то ещё.
Ещё вопрос, зачем ему было сбегать, почему он не оформил документы на выезд законным путём?
Zhiva>> Можно ли пруфы на то...
U235> Радио Свобода и Радио Америка это такие чисто коммерческие мирные организации
Твоя позиция понятна.
U235> Рассказал. Ну а дальше сам найдешь. Нищим не подаю.
Хороший тон доказывать свои утверждения, иначе это категорическое необоснованное.
Zhiva> Это ещё не значит что он вёл себя как предатель.
Значит, т.к. клеветнически заявил что его преследуют по политическим мотивам "тоталитарный режим"
Zhiva> В ссср конечно любили вешать такие ярлыки. От бессилия сделать что-то ещё.
По себе судишь?
Zhiva> Ещё вопрос, зачем ему было сбегать, почему он не оформил документы на выезд законным путём?
Как сказали грузинские террористы, расстрелявшие пассажиров в Ту-134, "Если бы мы ушли тихо, то были бы никому там не нужны". Нурееву и организаторам его бегства нужен был скандал. Без этого скандала нафиг им Нуреев не был нужен.
Zhiva> Твоя позиция понятна.
Твоя тоже. Параллельная реальность и полное отрицание что "Америка", "Свобода" и прочие органы спецпропаганды противника антигосударственной пропагандой против СССР на деньги финансирующих их правительств не занимались.
Значит, т.к. клеветнически заявил что его преследуют по политическим мотивам "тоталитарный режим"
Zhiva> В ссср конечно любили вешать такие ярлыки. От бессилия сделать что-то ещё.
По себе судишь?
Zhiva> Ещё вопрос, зачем ему было сбегать, почему он не оформил документы на выезд законным путём?
Как сказали грузинские террористы, расстрелявшие пассажиров в Ту-134, "Если бы мы ушли тихо, то были бы никому там не нужны". Нурееву и организаторам его бегства нужен был скандал. Без этого скандала нафиг им Нуреев не был нужен.
Zhiva> Твоя позиция понятна.
Твоя тоже. Параллельная реальность и полное отрицание что "Америка", "Свобода" и прочие органы спецпропаганды противника антигосударственной пропагандой против СССР на деньги финансирующих их правительств не занимались.
U235> Значит, т.к. клеветнически заявил что его преследуют по политическим мотивам "тоталитарный режим"
У тебя клеветник=предатель. А на самом деле не равно.
Zhiva>> В ссср конечно любили вешать такие ярлыки. От бессилия сделать что-то ещё.
U235> По себе судишь?
Нет, по коммунистам
U235> Нурееву и организаторам его бегства нужен был скандал. Без этого скандала нафиг им Нуреев не был нужен.
В этом твоя принципиальная ошибка. У тебя всегда везде масоны сидят, хитрые планы и прочие теории заговора, не имеющие к реальности никакого отношения.
U235> Твоя тоже. Параллельная реальность и полное отрицание что "Америка"...
Я такого нигде не говорил. Это всё твои выдумки рождённые в полемическом задоре
У тебя клеветник=предатель. А на самом деле не равно.
Zhiva>> В ссср конечно любили вешать такие ярлыки. От бессилия сделать что-то ещё.
U235> По себе судишь?
Нет, по коммунистам
U235> Нурееву и организаторам его бегства нужен был скандал. Без этого скандала нафиг им Нуреев не был нужен.
В этом твоя принципиальная ошибка. У тебя всегда везде масоны сидят, хитрые планы и прочие теории заговора, не имеющие к реальности никакого отношения.
U235> Твоя тоже. Параллельная реальность и полное отрицание что "Америка"...
Я такого нигде не говорил. Это всё твои выдумки рождённые в полемическом задоре
Zhiva> Для чего предусмотрены санкции против членов семей?
Ельцын не даст соврать!
Ельцын не даст соврать!
Zhiva>> Для чего предусмотрены санкции против членов семей?
A.n.> Ельцын не даст соврать!
Ельцин тут не причём)
A.n.> Ельцын не даст соврать!
Ельцин тут не причём)
Zhiva>>> Для чего предусмотрены санкции против членов семей?
A.n.>> Ельцын не даст соврать!
Zhiva> Ельцин тут не причём)
Кулацкий сын. Ссыльный. Дальше сам знаешь.
A.n.>> Ельцын не даст соврать!
Zhiva> Ельцин тут не причём)
Кулацкий сын. Ссыльный. Дальше сам знаешь.
Zhiva>> Ельцин тут не причём)
A.n.> Кулацкий сын. Ссыльный. Дальше сам знаешь.
Успех одного не оправдывает смертей других.
A.n.> Кулацкий сын. Ссыльный. Дальше сам знаешь.
Успех одного не оправдывает смертей других.
Zhiva>>> Ельцин тут не причём)
A.n.>> Кулацкий сын. Ссыльный. Дальше сам знаешь.
Zhiva> Успех одного не оправдывает смертей других.
Он как раз типичный. Вы лучше насчёт смертей статистику приведите.
A.n.>> Кулацкий сын. Ссыльный. Дальше сам знаешь.
Zhiva> Успех одного не оправдывает смертей других.
Он как раз типичный. Вы лучше насчёт смертей статистику приведите.
Zhiva>>>> Ельцин тут не причём)
A.n.> A.n.>> Кулацкий сын. Ссыльный. Дальше сам знаешь.
Zhiva>> Успех одного не оправдывает смертей других.
A.n.> Он как раз типичный. Вы лучше насчёт смертей статистику приведите.
Так приводили же выше. Смертность в лагерях иногда превышала 10% состава в месяц.
A.n.> A.n.>> Кулацкий сын. Ссыльный. Дальше сам знаешь.
Zhiva>> Успех одного не оправдывает смертей других.
A.n.> Он как раз типичный. Вы лучше насчёт смертей статистику приведите.
Так приводили же выше. Смертность в лагерях иногда превышала 10% состава в месяц.
A.n.>> Он как раз типичный. Вы лучше насчёт смертей статистику приведите.
Zhiva> Так приводили же выше. Смертность в лагерях иногда превышала 10% состава в месяц.
А ты не путай лагеря и переселенцев!
Кулаков высылали не обязательно в Сибирь и на ДВ. Бывало, что и в пределах области.Внезапно.
Насчёт смертности в лагерях ты, конечно, Совесть Русской Земли Солженицына цитируешь. Не так ли? А мелким шрифтом на первой странице ты прочитал, что это художественное произведение?
Zhiva> Так приводили же выше. Смертность в лагерях иногда превышала 10% состава в месяц.
А ты не путай лагеря и переселенцев!
Кулаков высылали не обязательно в Сибирь и на ДВ. Бывало, что и в пределах области.Внезапно.
Насчёт смертности в лагерях ты, конечно, Совесть Русской Земли Солженицына цитируешь. Не так ли? А мелким шрифтом на первой странице ты прочитал, что это художественное произведение?
A.n.>> Он как раз типичный. Вы лучше насчёт смертей статистику приведите.
Zhiva> Так приводили же выше.
Где?
Никто не должен за тебя искать.
Zhiva> Смертность в лагерях иногда превышала 10% состава в месяц.
Насколько "иногда"?
В каких лагерях?
Где документы?
Zhiva> Так приводили же выше.
Где?
Никто не должен за тебя искать.
Zhiva> Смертность в лагерях иногда превышала 10% состава в месяц.
Насколько "иногда"?
В каких лагерях?
Где документы?
U235> Опять врешь. Какие такие ограничения, которых нет в других странах, есть в РФ?
невыезд работников оборонки с допуском
невыезд их же в течение 5 и 10 лет после окончания работы
невыезд полицейских (МВД) во многие страны мира. Список гораздо больше, чем у офицеров ВС.
можно и невыезд должников упомянуть
невыезд работников оборонки с допуском
невыезд их же в течение 5 и 10 лет после окончания работы
невыезд полицейских (МВД) во многие страны мира. Список гораздо больше, чем у офицеров ВС.
можно и невыезд должников упомянуть
Косопузый>> И какой их процент от уехавших по закону?
Zhiva> И какой?
Ну одних евреев только 300 тысяч уехало Постсоветские евреи в современном мире – аналитический портал ПОЛИТ.РУ
Сколько там перебежало?
Zhiva> То есть признаёшь, что без жены-еврейки вариантов уехать по закону особо не было?
Многие замуж за иностранцев, учившихся в СССР, повыскакивали.
Zhiva> Даже одного расстрелянного достаточно, а их было далеко не 1.
Прям только за побег?
Zhiva> Zhiva>> Ты не разобрался в предмете. Срока получали в любом случае.
Косопузый>> Пруф.
Zhiva> Тебе выше цитату статьи - "5 лет всем членам семьи" - привели.
Ссылки и лишения избирательных прав. Не лишения свободы.
Zhiva> И какой?
Ну одних евреев только 300 тысяч уехало Постсоветские евреи в современном мире – аналитический портал ПОЛИТ.РУ
Сколько там перебежало?
Zhiva> То есть признаёшь, что без жены-еврейки вариантов уехать по закону особо не было?
Многие замуж за иностранцев, учившихся в СССР, повыскакивали.
Zhiva> Даже одного расстрелянного достаточно, а их было далеко не 1.
Прям только за побег?
Zhiva> Zhiva>> Ты не разобрался в предмете. Срока получали в любом случае.
Косопузый>> Пруф.
Zhiva> Тебе выше цитату статьи - "5 лет всем членам семьи" - привели.
Ссылки и лишения избирательных прав. Не лишения свободы.
Invar> Сысылок на ганзе базе не читают.
Согласен. Мой косяк.
Согласен. Мой косяк.
Zhiva> О чём спор?
Я только о том, что и в СССР и в РФ за выезд в нарушение установленного порядка предусмотрена уголовная ответственность.
Я только о том, что и в СССР и в РФ за выезд в нарушение установленного порядка предусмотрена уголовная ответственность.
Iva> а при чем тут РФ? разговор был про антиподы СССР.
По моему, здесь разговор шел про настоящее время
U235>> Свободного выезда нет ни из одной страны мира.
Iva> интересные вещи вы говорите
Iva> ограничение есть у тех, кто под следствием. Остальные свободны ехать.
По моему, здесь разговор шел про настоящее время
U235>> Свободного выезда нет ни из одной страны мира.
Iva> интересные вещи вы говорите
Iva> ограничение есть у тех, кто под следствием. Остальные свободны ехать.
Это сообщение редактировалось 13.04.2021 в 17:33
Iva>> а при чем тут РФ? разговор был про антиподы СССР.
Косопузый> По моему, здесь разговор шел про настоящее время
U235>>> Свободного выезда нет ни из одной страны мира.
это локальный выпад Урана. Так все началось с обсуждения 58 статьи.
Косопузый> По моему, здесь разговор шел про настоящее время
U235>>> Свободного выезда нет ни из одной страны мира.
это локальный выпад Урана. Так все началось с обсуждения 58 статьи.
U235>> Опять врешь. Какие такие ограничения, которых нет в других странах, есть в РФ?
Iva> невыезд работников оборонки с допуском
Iva> невыезд их же в течение 5 и 10 лет после окончания работы
Iva> невыезд полицейских (МВД) во многие страны мира. Список гораздо больше, чем у офицеров ВС.
Ты уверен, что в контрактах работников оборонки других стран нет пункта подобного этому? Точно?
Насчёт полицейских ты, как обычно, врёшь. Участковому никто не запретит съездить в Китай, например (правда не сейчас, карантин, однако).
Iva> можно и невыезд должников упомянуть
Это тоже не только российская практика. Из Евросоюза ты тоже можешь попасть.
Iva> невыезд работников оборонки с допуском
Iva> невыезд их же в течение 5 и 10 лет после окончания работы
Iva> невыезд полицейских (МВД) во многие страны мира. Список гораздо больше, чем у офицеров ВС.
Ты уверен, что в контрактах работников оборонки других стран нет пункта подобного этому? Точно?
Насчёт полицейских ты, как обычно, врёшь. Участковому никто не запретит съездить в Китай, например (правда не сейчас, карантин, однако).
Iva> можно и невыезд должников упомянуть
Это тоже не только российская практика. Из Евросоюза ты тоже можешь попасть.
HT> Где?
Несколькими страницами ранее.
HT> Никто не должен за тебя искать.
Тут вообще никто никому ничего не должен.
HT> Насколько "иногда"?
HT> В каких лагерях?
HT> Где документы?
Просвещайся на здоровье.
Несколькими страницами ранее.
HT> Никто не должен за тебя искать.
Тут вообще никто никому ничего не должен.
HT> Насколько "иногда"?
HT> В каких лагерях?
HT> Где документы?
Просвещайся на здоровье.
Выводы
Прямым следствием массовых операций НКВД 1937—1938 гг. явилось не только физическое уничтожение приговоренных к высшей мере наказания, но и не имеющая прямых аналогов в нашей истории дезорганизация пенитенциарной системы, повлекшая резкое увеличение смертности среди вновь поступивших контингентов.
Особенно тяжелая санитарная ситуация складывалась в новых лесных лагерях ГУЛАГа, организованных в авральном порядке вслед за решением Политбюро. Именно в эти новообразованные ИТЛ хлынула часть гигантского потока осужденных в ходе «кулацкой» и «национальных» (линейных) операций НКВД. И именно эти заключенные умирали с беспрецедентной для мирного времени интенсивностью.
Реклама Google — средство выживания форумов :)
Zhiva>> О чём спор?
Косопузый> Я только о том, что и в СССР и в РФ за выезд в нарушение установленного порядка предусмотрена уголовная ответственность.
За последние 20 лет Сколько человек спортсменов, артистов и просто хороших людей решило остаться зарубежом и не возвращаться в РФ, получив при этом заочные сроки за измену родине? Почему в организованные туристические группы в Турцию и Египет перестали включать сотрудника КГБ? И до каких пор люди будут выезжать за границу не получив характеристику по месту работы, в профсоюзе и разрешение областногопарткома отделения Едим Россию?
Косопузый> Я только о том, что и в СССР и в РФ за выезд в нарушение установленного порядка предусмотрена уголовная ответственность.
За последние 20 лет Сколько человек спортсменов, артистов и просто хороших людей решило остаться зарубежом и не возвращаться в РФ, получив при этом заочные сроки за измену родине? Почему в организованные туристические группы в Турцию и Египет перестали включать сотрудника КГБ? И до каких пор люди будут выезжать за границу не получив характеристику по месту работы, в профсоюзе и разрешение областного
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 06.03.2002
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 06.03.2002
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
