Ничего так Рамзанка себе дорогу расчищает

Теги:политика
 
1 2 3 4 5 6 7 8

lau

опытный

Если принять, что эмир сидит в Кремле, а ишак - в Грозном (ну, или наоборот :)), то ситуация (с учетом ее "неперсонифицированности") может тянуться до бесконечности...
 


Боюсь,что в Кремле быстрее помрет,чем в Грозном.
Макиавелли "Цель оправдывает средства"Потому что"cильный государь" - залог процветания государства.  

lau

опытный

http://www.lenta.ru/news/2006/06/24/scientist/


;D (других комментариев просто нет,учитывая сколько стырили на "восстановлении".)
 


Может быть Рамзан Кадыров и есть приемник В.Путина?
Макиавелли "Цель оправдывает средства"Потому что"cильный государь" - залог процветания государства.  
RU Piterv777 #25.06.2006 05:33
+
-
edit
 

Piterv777

втянувшийся

Может быть Рамзан Кадыров и есть приемник В.Путина?
 

Удивляясь на нынешний режим, этому уже как-то и не удивишься. ;D
И ты, Брут, продался большевикам!  

Chrom

втянувшийся

Респект вам, Северный. Если уж с советским генералом Дудаевым облажались, то с сыном одного из бывших вождей "незаконных бандформирований" такая возможность, ИМХО, при определённом стечении ситуёвины - почти 100%-ная.
 

В том и фокус - что "при определённом стечении ситуёвины". И уж задача России - чтобы этой ситуёвины не создалось. Если Россия будет бедна И слаба - то никакой лидер и никакая политика в Чечне не поможет избежать войны. Если же Россия будет сильна - то практически с любым лидером можно будет иметь дело, а если что - то и сменить запросто и без большой крови. В этом смысле гораздо легче договориться/подкупить/запугать одного человека чем полсотни полевых коммандиров. Хотя при сильной стране - и последнее вполне решаемая задача. Единственный способ быстро и навсегда решить национальную проблему - полный геноцид. Все остальные способы либо не быстро (ассиммиляция), либо не навсегда (оккупация/выселения аля Сталин). Причём в последнем случае достаточно 1 раз дать слабину, и 100 предыдущих лет относительно мирной ассимиляции - на свалку.
В таком разрезе - Кадыров вполне подходящий кандидат. Не-чеченец на таком посту будет вынужден править исключительно русскими штыками, что не есть хорошо и кроме того слишком напряжно для современной бедной и всё ещё слабой России. Чеченец с амбициями сам будет закапывать конкурентов при ограниченной помощи Москвы, что резко снижает расходы и позволяет выиграть время до усиления страны.
 
RU Piterv777 #25.06.2006 19:08
+
-
edit
 

Piterv777

втянувшийся

То Chrom

Браво. Вполне в духе гениального Макиавелли.
Но есть маленькие НО.
1. Политика заигрывания с национальными вождями никогда не приведёт к окончательному решению проблемы. Максимум - на срок оттянет взрыв.
2. И самое страшное: это политика развращения и провокации других народов РФ. "Этим можно вопреки всем законам и нормам, а нам нельзя?" Это есть мина замедленного действия под Россию в её нынешних границах. Причём прецедент уже был. Ленин и Ко, чтобы склонить на свою сторону местных царьков ликвидировал административно-территориальное деление страны и установил НАЦИОНАЛЬНО-ТЕРРИТОРИАЛЬНОЕ. Т.е. сделали из подпольно-боязливого де-факто конституциональное де-юре. Этот фугас рванул со страшной силой в конце 80-х. И не рвануть он не мог, раз власть сама поделила страну на неведомые истории и миру киргизии, казахстаны, мордовии и далее со всеми остановками, чтоб каждый день они помнили - они разные в этой стране-общежитии. Монолит нации был взорван.
3. Сегодня на ленинскую национально-автономистическую подлость наслаивается вторая, помноженная на глупость - национально-финансовый песпредел хапка для отдельных наций. Недавно вроде затушили Татарстан и Башкирию. Но уверен - ничего там не затушили. А с такой бездарной внутренней политикой - только расшуровали угли под тонким слоем пепла.
И можно продолжить этот прискорбный список.
И ты, Брут, продался большевикам!  
RU Клапауций #18.11.2006 23:07
+
-
edit
 

Клапауций

координатор
★★☆

видимо новости для этого топика

" Москве в субботу вечером убит командир чеченского отряда "Горец" Мовлади Байсаров, передает телеканал НТВ.

Байсаров был застрелен на Ленинском проспекте в ходе спецоперации, проводимой сотрудниками правоохранительных органов Чечни.

По словам представителя ГУВД Москвы, "в этом районе проводились оперативно-розыскные мероприятия, направленные на задержание преступника, находящегося в федеральном розыске".

"Во время задержания Байсаров якобы оказал сопротивление и был застрелен сотрудником чеченской милиции", - сообщил сотрудник правоохранительных органов Москвы. Перестрелка произошла на Ленинском проспекте.

У застреленного обнаружены документы на имя Байсарова. Сотрудники МВД Чечни опознали его как бывшего командира спецгруппы "Горец", - сказал он.

По данным НТВ, при попытке задержания Байсаров пытался взорвать гранату.

Мовлади Байсаров был одним из командиров охраны убитого президента Чечни Ахмата Кадырова. После гибели Кадырова у командира "Горца" возник конфликт с его сыном - Рамазаном - премьер-министром Чечни. Кадыров-младший отдал приказ о расформировании спецподразделения "Горец". Однако отряд отказался выполнить приказ и сложить оружие.

Прокуратура Чечни обинила Байсарова в причастности к похищению и убийству семьи Мусаевых в январе 2004 года. Последнее время Байсаров скрывался в Москве.
"

Рамблер-Новости

Полная картина важнейших событий в России и мире. Все новости Москвы и других городов. Фото и видеосюжеты. Комментарии и оценки. Погода и курсы валют.

// www.rambler.ru
 


"Командир чеченского отряда "Горец" Мовлади Байсаров, убитый в субботу в Москве, при попытке задержания открыл огонь по сотрудникам милиции, передает "Интерфакс".
...
Байсаров был убит в субботу около 18:00 на Ленинском проспекте в районе дома 30. НТВ сообщает, что машину, в которой в качестве пассажира ехал командир "Горца", остановили сотрудники чеченской милиции. Автомобилем, по предварительным данным, управлял водитель, подрабатывающий частным извозом и не имеющий никакого отношения к Байсарову.

Вместе с чеченскими милиционерам, сообщает РИА Новости, в операции по задержанию Байсарова участвовали сотрудники московского Управления по борьбе с оргпреступностью. При этом "Эхо Москвы" сообщает, что чеченские милиционеры, вооруженные гранатометами, прибыли в столицу России еще несколько дней назад с целью найти командира "Горца".
...
База "горцев" в селе Побединское неподалеку от Грозного была блокирована сотрудниками МВД Чечни. 15 ноября появились сообщения о том, что бойцы "Горца" сдались президенту Алханову под гарантии неприкосновенности.
Позднее пресс-служба правительства Чечни опровергла эту информацию. Согласно заявлению министра внутренних дел республики Руслана Алханова, "горцы" капитулировали после личной встречи с Рамзаном Кадыровым и сдали оружие под его, а не президента Чечни, гарантии трудоустройства и отсутствия преследования по закону."

Lenta.ru: Кавказ: Командир "Горца" при задержании отстреливался и пытался бросить гранату

Командир чеченского отряда Горец Мовлади Байсаров, убитый в субботу в Москве, при попытке задержания открыл огонь по сотрудникам милиции. Ранее сообщалось, что Байсаров пытался взорвать гранату, однако был убит сотрудниками чеченской милиции до того, как сумел привести ее в действие.

// lenta.ru
 



"...чеченские милиционеры, вооруженные гранатометами, прибыли в столицу России..."
мдя :(
В тот день, когда ты решишь, что ты лишен недостатков , попробуй прогуляться по воде  
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
Не удивлюсь, если следующие разборки чехи перед Кремлем устроят. Нет. Не так. Перед кремлем.
 

61284

опытный
★★
В Москве при оказании сопротивления при задержании убит бывший командир отряда ФСБ "Горец" Байсаров
В субботу 18 ноября в Москве в ходе спецоперации по задержанию сотрудники чеченской милиции и ОМОНа и бойцы Управления по борьбе с оргпреступностью застрелили находившегося в розыске по обвинению в десяти убийствах и похищениях людей бывшего командира спецгруппы "Горец" Мовлади Байсарова. Как сообщил «ФОРУМу.мск» политолог Руслан Саидов, побывавший на месте гибели Байсарова, он был объявлен в розыск после того, как в Сунженском районе Чечни было обнаружено массовое захоронение.

Жертвы - члены семьи Мусаевых, похищенные в Грозном в ночь с 3 на 4 января 2004 года, а также несколько человек, которые оказались в момент похищения у Мусаевых и были увезены вместе с ними. Следствие установило, что Мусаевы были похищены и расстреляны группой спецназа ФСБ «Горец» под командованием Байсарова, который лично в этом участвовал. Место захоронения указал один из бывших подчиненных Байсарова.

В 1990-е годы, по словам Саидова, Байсаров, его покойный брат Ширвани и командир батальона спецназа ГРУ «Запад» Саид-Магомад Какиев были связаны с Русланом Лабазановым, убитым неизвестными в 1996 году. После этого Байсаров установил контакты с ФСБ. Одновременно он уже тогда подозревался в похищениях людей с целью выкупа. В частности, в похищении и обезглавливании совместно со своими «коллегами» по сотрудничеству с «органами» Арби Бараевым и Докой Умаровым трех англичан и одного новозеландца.

Премьер Чечни Рамзан Кадыров и его заместитель по силовому блоку Адам Делимханов, по данным Саидова, давно ставили перед «федералами» вопрос об аресте Байсарова и этапировании его в Грозный для проведения следствия. 25 октября глава МВД Чечни Руслан Алханов заявил, что Байсаров, являвщийся жителем Грозненского района республики, находился в Москве.

«Он объявлен в розыск по подозрению в совершении преступлений, связанных с похищением и убийством людей», - сказал Алханов, напомнивший, что отряд ФСБ «Горец» расормирован. Но Байсаров продолжал спокойно жить в Москве под защитой ФСБ, а ордер на его арест игнорировался.

В начале уходящей недели чеченские милиционеры вышли на след Байсарова, но тот вместе с сопровождавшим его сотрудником ФСБ сумел оторваться от погони, так как работники правоохранительных органов Чечни не стали применять для задержания оружие на улицах Москвы опасаясь случайных жертв.

В четверг в Чечне сложили оружие и сдались члены расформированной группы ФСБ «Горец» - бывшие подчиненные Байсарова. А в субботу 18 ноября оперативникам московского УБОП удалось установить местонахождение самого Байсарова и устроить на него засаду. Машина, в которой ехал Байсаров, была остановлена оперативниками и бойцами милиции отряда специального назначения в районе дома 30 по Ленинскому проспекту столицы.

Байсаров оказал отчаянное сопротивление. Он отстреливался и даже пытался бросить в милицейский спецназ гранату. Ответным огнем Байсаров был убит. К моменту прибытия на место событий Саидова тело Байсарова еще находилось на месте происшествия. Рядом с ним лежала неразорвавшаяся граната. Затем ее обезвредили саперы, после чего тело увезли. «На этом земной путь Мовлади Байсарова, человека с необычной биографией, был закончен. Он предстал перед Аллахом.» - отметил Руслан Саидов.
 
Рамзан поставил ФСБ на место.
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
За комментарий - 3 штрафа. Думай, что говоришь
 
Fakir: Рамзан поставил ФСБ на место.; предупреждение (+1)
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
Факир, может и мне выпишешь? Я тоже так думаю. Как понимать, если ФСБ позволяет непрофессионалам (профи взяли бы Байсарова без шума и пыли) из чеченской милиции так работать? А если ФСБ и вовсе не знала о предстоящем захвате, то это уж вообще...
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
AGRESSOR
>Факир, может и мне выпишешь? Я тоже так думаю.

И ты высказался бы в таких же выражениях? ;)
Что-то мне кажется, что нет - может, ошибаюсь, конечно.

>Как понимать, если ФСБ позволяет непрофессионалам (профи взяли бы Байсарова без шума и пыли) из чеченской милиции так работать? >А если ФСБ и вовсе не знала о предстоящем захвате, то это уж вообще...

ИМХО, тут ты торопишься. Что мы (ты в том числе) знаем об этом, кроме того, что в статейке написано? Может, просто ФСБ позволило Рамзану порадоваться, сдав ему нафиг больше не нужного отморозка Байсарова?
 

61284

опытный
★★
>> Может, просто ФСБ позволило Рамзану порадоваться, сдав ему нафиг больше не нужного отморозка Байсарова?

А нужен-ненужен особо не спрашивали, решили задерживать несмотря на
В Москве милиция разыскивает бронированный 600-й Мерседес, сопровождаемый джипом Toyota Land Cruiser. В разосланной ориентировке указывается, что в этой машине передвигается "особо опасный преступник Байсаров", которого, вероятно, сопровождают сотрудники ФСБ.
 
Сообщение от 10.11
В Москве ищут бывшего боевика Мовлади Байсарова

PS: Вот почему чеченские милиционеры вооружились гранатометами - бронированный "мерс" просто так не возьмёш.
 
Это сообщение редактировалось 20.11.2006 в 06:08
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
Fakir> И ты высказался бы в таких же выражениях? ;)

А что такого страшного сказал этот... нумерованный?

Fakir> ИМХО, тут ты торопишься. Что мы (ты в том числе) знаем об этом, кроме того, что в статейке написано? Может, просто ФСБ позволило Рамзану порадоваться, сдав ему нафиг больше не нужного отморозка Байсарова?

Мне плевать на Байсарова и на Кадырова. Но! В Чечне - я бы согласился. Пусть хоть из КПВТ друг друга расстреливают. Но чтоб в Москве разборки устраивать. Если ради радости нашего лучшего друга Рамзана, ФСБ разрешает бывшим чеченским боевикам стрелять в столице, то...
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
AGRESSOR
>А что такого страшного сказал этот... нумерованный?

Что Рамзанка "поставил ФСБ на место".
Хотя, ИМХО, цитировать - много чести :)

>Мне плевать на Байсарова и на Кадырова. Но! В Чечне - я бы согласился. Пусть хоть из КПВТ друг друга расстреливают. Но чтоб в Москве разборки устраивать. Если ради радости нашего лучшего друга Рамзана, ФСБ разрешает бывшим чеченским боевикам стрелять в столице, то...

Ты эта... хоть цитированное-то читал? Московский УБОП брал Байсарова. А чеченский ОМОН и кто там еще упоминался, надо полагать, обеспечивали наводку и опознание.
 
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
Там как-то смутно. Оперативники УБОП - это не милицейский спецназ. Это сыскари. Кто им поддержку оказывал - х.з. Вполне может быть, что чечены.
 

61284

опытный
★★
Всё ясно - менты разыскали Мовлади, не чеченцы же, откуда - Москву не знают и не сыщики - воины, потом сообщили.

Рамзанка, ню-ню - на самом деле один из мощных политических тяжеловесов.
 

61284

опытный
★★
>> А чеченский ОМОН и кто там еще упоминался, надо полагать, обеспечивали наводку и опознание.

А может не полагать, гадать и т.д., а хотя бы почитать сообщение ментов?
РИА Новости. ГУВД Москвы сообщило подробности задержания командира группы "Горец"
"При попытке задержания, Байсаров выхватил самодельное взрывное устройство (СВУ) и пытался бросить его в сотрудников группы захвата. В сложившейся ситуации чеченские милиционеры вынуждены были применить табельное оружие на поражение", - отмечается в пресс-релизе.
 
 
+
-
edit
 

А. Н.

аксакал

Вот ещё статейка.


Власть Кадырова накрыла Москву


Бывший командир подчиненного ФСБ отряда “Горец” Мовлади Байсаров застрелен чеченскими милиционерами в центре Москвы. Рамзан Кадыров постепенно расширяет зону действия своих формирований на территорию всей страны, констатируют эксперты.


Отряд Байсарова должен был перейти в структуру МВД Чечни, но отказался подчиняться Кадырову. 12 сентября прокуратура Старопромысловского района Грозного объявила Байсарова в розыск по подозрению в причастности к похищению и убийству семьи Мусаевых в 2004 г. 15 ноября пресс-служба МВД Чечни сообщила, что батальон “Горец” сложил оружие под личные гарантии Кадырова.

По сообщению пресс-службы УБОП ГУВД Москвы, задержание Байсарова проводили сотрудники МВД Чечни, которые специально прибыли с этой целью в столицу. “Практическую помощь” в этом им оказывали столичные милиционеры. 14 ноября они получили розыскную ориентировку на Байсарова. В субботу столичные сыщики установили его местонахождение. В ходе операции по задержанию Байсаров выхватил самодельное взрывное устройство, и, как отмечается в сообщении, “чеченские милиционеры вынуждены были применить табельное оружие на поражение”.

Всю осень Байсаров активно давал интервью ведущим столичным СМИ, обвиняя Кадырова в устранении потенциальных конкурентов. В последнем интервью сообщил, что в Москву отправлены доверенные люди Кадырова, которым поручено устроить ликвидацию Байсарова.

“Абсолютно дикий случай”, — говорит депутат Госдумы Геннадий Гудков. Де-юре правоохранительные органы любого региона могут проводить операции по задержанию на чужой территории, но на деле это требует длительных согласований. Но “совсем недавно я лично встречал Байсарова в Госдуме и никто его не искал, а через две недели он оказался опасным преступником”. Это говорит о том, что “задержание” Байсарова стало следствием “внутричеченских разборок”, отмечает депутат. По словам Гудкова, Байсаров признавался, что жить ему осталось недолго.

В правительстве Чечни происходящее не комментируют, а депутат Госдумы от ЧР Ахмар Завгаев говорит, что Байсаров не являлся политическим оппонентом Кадырова. Он даже не глава сельской администрации, какие тут могут быть политические амбиции, недоумевает депутат. За 15 лет междоусобицы народ республики устал от политических авантюристов, у Байсарова-политика не было никаких перспектив, уверен Завгаев.

Однако рядовой фигурой Байсаров не был, возражает директор центра “Агентура” Андрей Солдатов. Эксперт отмечает, что в центре столицы “спецоперацию” против командира, находившегося пусть даже в оперативном контакте с ФСБ, не могли начать без согласования с федеральным центром. “Это означает, что Рамзан Кадыров плавно расширяет зону действия своих формирований”, — отмечает эксперт. Он напоминает, что бойцы Кадырова уже проводили такие операции в Ингушетии, Дагестане и даже в Санкт-Петербурге. Операция в Москве означает, что Кадыров фактически получил право действовать на территории всей страны.


ВЕДОМОСТИ - Власть Кадырова накрыла Москву

Деловая газета "Ведомости" - новости экономической, политической и культурной жизни России, регулярно обновляемая лента новостей, аналитические материалы

// www.vedomosti.ru
 
Никогда не бывает настолько плохо, чтобы не могло стать еще значительно хуже. (С. Е. Лец) Уничтоженное зло не обязательно сменяется добром. Может последовать зло ещё худшее. (М. Монтень)  
RU Barbarossa #20.11.2006 09:43
+
-
edit
 

Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★★
Нахрен их остоединить и всех выслать за стену. и пускай там друг друга режут стреляют. Не хочу я с дикарями жить в одном государстве.
 
+
-
edit
 

А. Н.

аксакал

Barbarossa> Нахрен их остоединить и всех выслать за стену. и пускай там друг друга режут стреляют. Не хочу я с дикарями жить в одном государстве.

Ага, таджиков уже отсоединили — теперь это самые большие наркоторговцы тут. Азербайджанцев отсоединили — теперь их в Москве то ли полмиллиона, то ли миллион.
Никогда не бывает настолько плохо, чтобы не могло стать еще значительно хуже. (С. Е. Лец) Уничтоженное зло не обязательно сменяется добром. Может последовать зло ещё худшее. (М. Монтень)  
RU Barbarossa #20.11.2006 10:31
+
-
edit
 

Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★★
Ну так их сюда пускают. А как тока отседеним чечню и креМлю наступит рай.
 
+
-
edit
 

А. Н.

аксакал

Байсаров хотел дать показания военной прокуратуре


За день до своей смерти командир группы "Горец" Мовлади Байсаров пытался связаться с представителями Главной военной прокуратуры, чтобы представить доказательства своей невиновности и рассказать об убийствах и похищениях, организованных его политическими противниками. Об этом пишет в понедельник "Коммерсант" со ссылкой на источник в окружении бывшего командира.


"Последний контакт со спецслужбами у него был в минувшую пятницу, – рассказал собеседник газеты – Но ему сказали: Программа закрыта. Больше не звони".

По данным издания, задержание Байсарова в Москве стало возможным благодаря тому, что ФСБ сняла с него охрану.

Командир "Горца" находился в федеральном розыске по подозрению в похищениях и убийствах в Чечне. Однако Байсаров не скрывал своего местонахождения и регулярно давал интервью журналистам в Москве. Как отмечает "Коммерсант", это объяснялось прежде всего тем, что командир находился под оперативным прикрытием.

Однако в начале ноября ситуация изменилась. По данным газеты, российские силовые структуры санкционировали приезд в столицу чеченских коллег для поимки Байсарова и сняли с него охрану.

По официальной информации УБОП Москвы, Байсаров был убит, поскольку оказал сопротивление. Сообщалось, что на предложение сдаться он попытался взорвать самодельную гранату. Между тем издание приводит другую версию развития событий. Мовлади Байсаров прибыл на попутном ВАЗ-2111 к дому #30 по Ленинскому проспекту, где у него была назначена встреча. Выйдя из машины, он направился к группе чеченцев, стоявших неподалеку у своего автомобиля. Последние (оказавшиеся впоследствии сотрудниками республиканского МВД), узнав Байсарова, что-то ему крикнули, а затем открыли огонь на поражение из пистолетов-пулеметов Стечкина. Сотрудники столичного УБОПа наблюдали за происходящим, находясь на противоположной стороне Ленинского проспекта.

По данным издания, Байсарова пытались схватить еще в машине, а граната, которой он якобы угрожал оперативникам, была найдена у него в кармане уже после убийства.

По факту гибели Байсарова прокуратура Южного округа Москвы возбудила уголовное дело по статье 105 (убийство) и статье 222 (незаконное хранение и перевозка боеприпасов) УК РФ. По словам официального представителя прокуратуры Москвы, "прокуратура даст правовую оценку применению оружия сотрудниками милиции".

Как рассказали газете источники в окружении Байсарова, спецоперация по его поимке - это "заранее спланированная масштабная и театрализованная акция, направленная на устрашение недовольных кадыровскими временами". В то же время источники в спецслужбах Чечни заявили изданию, что "приговор" Байсарову был подписан после того, как бойцы отряда "Горец" добровольно разоружились.


20.11.2006 08:23


(none) [image link error]

(none)

(none)

// grani.ru
 
Никогда не бывает настолько плохо, чтобы не могло стать еще значительно хуже. (С. Е. Лец) Уничтоженное зло не обязательно сменяется добром. Может последовать зло ещё худшее. (М. Монтень)  

TEvg

аксакал

админ. бан
>Абсолютно дикий случай”, — говорит депутат Госдумы Геннадий Гудков

Что дикого? Своего порешили. Ну и ладно. Чем больше порешат - тем лучше.
 
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
-
edit
 

А. Н.

аксакал

>>Абсолютно дикий случай”, — говорит депутат Госдумы Геннадий Гудков
TEvg> Что дикого? Своего порешили. Ну и ладно. Чем больше порешат - тем лучше.

Место только сильно подходящее.
Никогда не бывает настолько плохо, чтобы не могло стать еще значительно хуже. (С. Е. Лец) Уничтоженное зло не обязательно сменяется добром. Может последовать зло ещё худшее. (М. Монтень)  
1 2 3 4 5 6 7 8

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru