Атипичная пневмония (коронавирус) в России

Fakir> Банальная иллюстрация: на "простудный" аденовирус аллергические реакции неизвестны

Просто аллергические реакции на вирус по-другому называются

Fakir> Вакцинация ГАРАНТИРОВАННО даёт нагрузку на организм, болезнь - только если заразишься. А вдруг пронесёт? У меня перед глазами примеры людей с хроническими заболеваниями (возраст 60+, инсулинозависимый диабет и еще некоторые вещи), которым их лечащие врачи категорически НЕ рекомендуют вакцинироваться - во всяком случае, пока. "Можешь избегать контактов? Вот сиди и избегай, не будем торопиться".
Ситуация похожа с текущими "раскладами" по любой вакцинации. На основании неких распиаренных побочек и типа "вот у знакомой крыша от прививки поехала", начинается вселенский хай о ненужность любых прививок... А кто спорит реально АКДС херовая прививка всякое бывает. Но обычно отказываясь от прививки от какого-нить полиомиелита по причине возможных 0,000 цать % осложнений как то забывают, что от самого полиомиелита без всяких осложнений по тупому смертность у заболевших 10%....Такие дела...

Дык, большинство рассчитывает "меня-то пронесёт". Кстати, минимум часть может делать это с достаточно вескими основаниями. И если стоять на чисто эгоистических позициях - это разумно.

Fakir>> Банальная иллюстрация: на "простудный" аденовирус аллергические реакции неизвестны
U235> Просто аллергические реакции на вирус по-другому называются

Как насчёт, к примеру, аналога отёка Квинке при респираторной вирусной???

Fakir> Дык, большинство рассчитывает "меня-то пронесёт". Кстати, минимум часть может делать это с достаточно вескими основаниями. И если стоять на чисто эгоистических позициях - это разумно.
То есть типа все риски вакцинации переложим на лохов и будем ждать стадного иммунитета.
Кстати именно по этому принципу наши не братья не прививаются от полиомиелита. У них там процент детской вакцинации меньше 50%. То что они при этом кратно увеличивают риски получить эпидемию как от вируса самой вакцины так и от мутаций оного (как то это все по науке называется но суть та) их ниабет...

Fakir> Как насчёт, к примеру, аналога отёка Квинке при респираторной вирусной???

Ложный круп. Я от такого чуть не помер. По сути полный аналог и есть

Fakir>> Как насчёт, к примеру, аналога отёка Квинке при респираторной вирусной???
U235> Ложный круп. Я от такого чуть не помер. По сути полный аналог и есть

По внешнему проявлению - вероятно (да и то, бывает ли конкретно при аденовирусной???). По механизму - ну, хз.

Fakir> По внешнему проявлению - вероятно (да и то, бывает ли конкретно при аденовирусной???). По механизму - ну, хз.

Да, механизм развития ложного крупа похож на острую аллергическую реакцию. И аллергики - в зоне повышенного риска для этого смертельно опасного осложнения. Аденовирус входит в перечень вирусов которые могут его вызывать. Да по сути в том списке все респираторные способные поражать гортань

ttt> Возможно положение в России объясняется нехваткой доз, возможно распространяемой некоторыми антивакционной пропагандой, по которой вакцина объявляется чуть ли не средством контроля над людьми.

Антивакцинаторство следовало бы приравнять к экстремизму.

ttt> Возможно положение в России объясняется

Слышал с мест: "Если бы следующий день после вакцинирования давали выходной - все бы побежали".
Люди боятся, что не смогут выйти на работу из-за побочек. Соответственно, прививается две седьмых от возможного.

Zenitchik> Слышал с мест: "Если бы следующий день после вакцинирования давали выходной - все бы побежали".
Zenitchik> Люди боятся, что не смогут выйти на работу из-за побочек. Соответственно, прививается две седьмых от возможного.

Да, так точно толку было бы больше, чем от майских нерабочих дней. Стоило бы еще ограничить выход на работу непривитых. Скажем, с 1 сентября для профессий требующих общения с большим количеством людей. И расширить плановые вакцинации по предприятиям, чтоб в очередях долго стоять не нужно было.

Плюс, люди еще не осознали, что с осени будут ограничения на международные перелеты для непривитых.

Zenitchik> Слышал с мест: "Если бы следующий день после вакцинирования давали выходной - все бы побежали".
Если бы давали выходной хотя бы в день прививки. А то - 2 часа на вакцинирование с учетом дороги, и на работу.

VHS-1221> Если бы давали выходной хотя бы в день прививки. А то - 2 часа на вакцинирование с учетом дороги, и на работу.

Неужели у вас так мало пунктов вакцинации? Я за час управился. В обеденный перерыв. Правда не сидел полчаса в поликлинике, как врачи сказали.

apple17> С прививками интересная ситуация - с одной стороны идет четкая пропаганда по всем каналам необходимости это сделать. С другой стороны адекватный человек, произносящий речь о пользе прививок всегда оговаривает свободный выбор и недопустимость силового давления.

А аналогичное же давление в вашей собственной стране вас не беспокоит?
Или вас беспокоит, что рф может получить коллективный иммунитет и не страдать более от вспышек пандемии?
У нас в европах даже в отношении зенеки, собирающей трупы, идет жесткая агитация "мы не имеем привилегии выбора, радуйтесь и благодарите, что такое есть!"

apple17> Как всегда напоминаю данные стопкоронавирус - это некая витрина, которую правительство хочет показать населению, они формируются достаточно произвольным образом.
Если у вас в штатах так, то к чему переносить на всех?

apple17> По прививкам ситуация следующая - из каждого утюга активно призывают уколоться. Мобилизовали всех лидеров мнений вплоть до нишевых.
А вы, как погляжу, активно ведете антипрививочную агитацию для исключительно россии.

apple17> Дальше ситуация остановилась - у здорового нестарого человека без хроники все еще нет причин участвовать в вакцинации. Очевидно что COVID опасен только группам риска. Для остальных шансы меньше чем попасть в автокатастрофу. Официальной статистики на эту тему как то вот нет.
apple17> Не так важна конкурентная борьба вакцин, как логическая дырка - зачем делать вакцинацию тем, кто считает, что прививка может быть вреднее. Тем более прививок будет много.
А давайте вы всю сию гнилую агитацию, и именно в тех же формулировках, будете вести в сша, на американскую же аудиторию?
И столь же настырно, с псевдонаучными блабла, и обьявляя тупыми и вредными правительственные усилия.
Вот почему-то кажется, что вы постараетесь выкрутиться от подобной чести всеми силами.
Предпочитая гнать сей гнилой агитпроп исключительно на рф.

U235> Неужели у вас так мало пунктов вакцинации? Я за час управился. В обеденный перерыв. Правда не сидел полчаса в поликлинике, как врачи сказали.

На самом деле странно. Я записался по телефону, пришел. Документы взяли. Минут наверное 10 посидел в коридоре (это максимум, вакцину размораживали, не хватило доз) ну и сам укол. Ну более 20 минут не провел в заведении, это точно. Какой там час?!

apple17> Вас понял. По существу сказать вам нечего.

По сути ведите этот агитпроп на аудиторию сша.
А то, панимашь, 95 млн чел привили, по 5 млн или больше в день прививают - требуйте срочно прекратить, расскажите им о вредности и опасности.
Или не хочется?

U235>> Неужели у вас так мало пунктов вакцинации? Я за час управился. В обеденный перерыв. Правда не сидел полчаса в поликлинике, как врачи сказали.
Sergofan> На самом деле странно. Я записался по телефону, пришел. Документы взяли. Минут наверное 10
как повезет,как настроена работа конкретно в этой поликлинике я тоже за мин 10 укололся ,другие говорят про минут 40

apple17>> Вас понял. По существу сказать вам нечего.
Bredonosec> По сути ведите этот агитпроп на аудиторию сша.
Bredonosec> А то, панимашь, 95 млн чел привили, по 5 млн или больше в день прививают - требуйте срочно прекратить, расскажите им о вредности и опасности.
Bredonosec> Или не хочется?

Отличное подтверждение моего тезиса - по факту вам тоже сказать нечего.
Ваши аргументы основаны на том, что у меня флажок американский. ))
С тем же успехом я могу написать что ваш лимитрофный людоедский антирусский режим (чего у вас там - Литва кажется) обязывает вас заткнуться и помалкивать.
Подумайте об этом.


Ветка посвящена РФ, данные также РФ.
Факты говорят сами за себя - вакцинация не очень популярна у населения.
Есть огромное недоверие к системе здравоохранения и говорящим головам, призывающим к вакцинации.
Любой "деятель культуры" в ящике это маркер вранья, а их нагнали много.
Есть попытки силового давления, причем в классической манере - есть официальное разъяснение, что вакцинация добровольна и есть решения разных мелких начальников, которые заставляют бюджетников прививаться. Есть банальный страх, потому что твои проблемы после прививки обычно никого не волнуют.

Если у государства есть желание привить побольше граждан, то надо работать
Например:
1. Сделать какой-нибудь фонд компенсаций по поводу последствий прививок, причем сразу через голову местных властей и медиков (первым нужна красивая статистика, вторым сокрытие проблем с вакциной) - если есть справка о прививке то выплаты автоматически в случае проблем со здоровьем.
2. Посчитать наконец цифры и внятно сформулировать почему прививка нужна здоровым молодым людям. Альтруизм и заботу о пенсионерах не предлагать. Аргументы в стиле "ну и дурак что не привился" тоже.

Пока же Москва по официальной информации таки рисует полку на 56. Рост прекратился.
В Мособласти считают, что в выходные учет можно вести как-то иначе чем в обычные дни - там скачки от 1 до 37 умерших в день.
Петербург потихоньку растет

timochka> Плюс, люди еще не осознали, что с осени будут ограничения на международные перелеты для непривитых.

Еще посмотрим, будет - не будет.
И если будет, то как.
С одной стороны, если уж вводить, то логично не привитых, а иммунных, любого генезиса - включая переболевших.
С другой - на данный момент даже наличие антител (документально подтверждённое) не освобождает от сдачи ПЦР-теста при въезде в Россию. "Есть случаи повторных заражений, поэтому идите и сдавайте" © Роспотребнадзор
С третьей - все эти танцы с тестами при международных перелётах уже давно проходят по разряду "запирать конююшню, когда лошадь увели". Ни на что это уже не влияет, завозные случаи - "О малое" от того, что давно и в ассортименте внутри. Завоз новых штаммов возможен, но паспорт вакцинированного едва ли на это сильно повлияет, особенно в случае возможности повторного заражения. И особенно в случае, если новые штаммы тем и опасны, что "старый" иммунитет на них не действует - тогда паспорт вакцинированного по построению до лампочки.

ИМХО, все эти затеи с вакцинными паспортами проходят скорее по разряду ИБД.

Fakir> ИМХО, все эти затеи с вакцинными паспортами проходят скорее по разряду ИБД.

Работает через стимуляцию прививаться. Особенно для молодых и активных, которые без такой стимуляции на вакцинацию забивают.

AGRESSOR> Антивакцинаторство следовало бы приравнять к экстремизму.
Или к сектантству, влекущему за собой угрозу жизни и здоровью людей.