Литвиненко умер

А.Н.> Заказчик не из спецслужб, а исполнители из спецслужб? Что-то очень странно. Скорее уж спецслужбы могли испоьзовать исполнителей из местного преступного мира.

Только не это. Очень ненадёжно. Спецслужбы не станут становиться заложником чесности преступного мира.

Бяка>>Спецслужбы могут быть и не российские.
А.Н.> А какие — английские? Или кто-то третий, чтобы Россию или Англию подставить? В принципе, можно допустить, но что-то очень уж хитро.
Любые.

Бяка> После такого"провала"спецслужб у армейского руководства будут все шансы не тихо коньяк пить, а громко власть взять.

По-моему, Вы Россию с Венесуэлой перепутали
Последним российским военным, который всерьез задумывался о возможности "взять власть", был Тухачевский. Да и то не факт

А.Н.>> Заказчик не из спецслужб, а исполнители из спецслужб? Что-то очень странно. Скорее уж спецслужбы могли испоьзовать исполнителей из местного преступного мира.
Бяка> Только не это. Очень ненадёжно. Спецслужбы не станут становиться заложником чесности преступного мира.

Да какой честности? Нанять через нескольких посредников. Так, чтобы выследить нельзя было.

Что французские спецслужбы используют преступников для ликвидации неугодных — утверждается давно. Сами они, разумеется, с возмущением отвергают.

Бяка> Бяка>>Спецслужбы могут быть и не российские.
А.Н.>> А какие — английские? Или кто-то третий, чтобы Россию или Англию подставить? В принципе, можно допустить, но что-то очень уж хитро.
Бяка> Любые.

Ну, не знаю. Зачем только? Это же госструктура.

Бяка>> После такого"провала"спецслужб у армейского руководства будут все шансы не тихо коньяк пить, а громко власть взять.
Vikond> По-моему, Вы Россию с Венесуэлой перепутали
Отсутствие исторических примеров не отвергает исторических возможностей.
Если спецслужбы вызывают недоверие военных и не имеют авторитет у гражданских властей, то власть переходит или к МВД или к МО.

А.Н.> Да какой честности? Нанять через нескольких посредников. Так, чтобы выследить нельзя было.
Стороннии посредники уменьшают надёжность.

А.Н.>> Да какой честности? Нанять через нескольких посредников. Так, чтобы выследить нельзя было.
Бяка> Стороннии посредники уменьшают надёжность.

Зато снижают вероятность провала.

Чрезвычайный комитет KOBRA собрался в Лондоне в связи с делом Литвиненко



В Великобритании проведено заседание чрезвычайного комитета КОБРА (COBRA) под председательством главы МВД Джона Рида. Это говорит о предельной серьезности отношения британских властей к смерти бывшего офицера ФСБ Александра Литвиненко, сообщает РИА "Новости".

В состав комитета KOBRA входит высшее руководство страны и руководители спецслужб. KOBRA собирается в чрезвычайных для страны ситуациях. Последние встречи проводились в связи с терактами в Лондоне в 2005 году и в связи с раскрытием заговора по подрыву самолетов в августе этого года. В этот раз премьер-министр Великобритании Тони Блэр во встрече не участвовал, поскольку находился в Шотландии. Однако он проинформирован о случившемся, передает "Эхо Москвы".

Кроме того, Великобритания запросила у России информацию в связи с расследованием дела о смерти экс-офицера ФСБ Александра Литвиненко. Официальные представители британского МИДа обсудили в пятницу смерть Александра Литвиненко с послом России, РИА "Новости" со ссылкой на представительницу дипломатического ведомства. По ее словам, "после смерти господина Литвиненко ситуация стала более серьезной".

Англичане попросили посла донести до официальных лиц в Москве запрос о предоставлении любой информации, которая могла бы помочь полиции в ее расследовании", - отметила представитель МИДа Великобритании.

Напомним, Россия ранее пообещала оказать помощь в расследовании. Как заявил президент Путин, российские правоохранительные органы готовы оказать содействие британским коллегам в расследовании обстоятельств смерти в Лондоне бывшего сотрудника ФСБ.






Так что не знаю, какие спецслужбы могли это сделать и зачем. Англы вон как зашевелились.

Бяка> Отсутствие исторических примеров не отвергает исторических возможностей.

Без соответствующих примеров, традиций, образа мЫшления и т.д. эти возможности всегда остаются невостребованными. И слава Богу. Только военных переворотов нам не хватало для полного счастья...

Бяка> Если спецслужбы вызывают недоверие военных и не имеют авторитет у гражданских властей, то власть переходит или к МВД или к МО.

И спецслужбы, и МВД, и МО - это детали одного механизма. Причем не только в России, а и в большинстве других стран.

Vikond> Без соответствующих примеров, традиций, образа мЫшления и т.д. эти возможности всегда остаются невостребованными.
В России, без всяких традиций, в начале прошлого века произошло три революции.

Vikond> И спецслужбы, и МВД, и МО - это детали одного механизма. Причем не только в России, а и в большинстве других стран.
Они детали одного механизма, но детали самостоятельные, и ревниво присматривающие друг за другом.

Свои же его и уйкнули.
Если исходить из того, кому выгодно. Заплатив кому-нибудь.
ПОмнится, в том же Лондоне, в начале Иракской кампании в парке был найден небезызвестный персонаж. Почему-то мертвым.

Чуть ранее президент США опубликовал указ о ликвидациях "врагов США" за границей.

России не выгодны смерти Литвиненко Политковских и прочая. Не выгодны ни в каком случае. Это именно компания. Причем не такая уж умная. Гам поутихнек.

Barbarossa> MD я не верю в компетенстность СВР. Во первых какого хрена она начал оправдываться. Раз оправдывается, даже когда не спрашивают, значит виноват.
Barbarossa> Во вторых уже двух блондинчиков словили Катарцы. Это ж надо быть такими дегенратами послать двух европейцев-киллеров в арабскую ситрану. Они ж там на ладони. Посла ли бы лучше азейрбаджанца или Сирийца.

Вы, уважаемый ЛЕС с Сапогами не путаете ли? )))

Надеется на то, что англичане такие тупые, что не найдут яду - ниже компетентности любых служб, имеющих префикс "специальные". В СВР не исключены маньяки, которые нигде не исключены, но не идиоты.

А таких как Литвиненко правильно хоронить за территорией кладбищенской ограды. Ну это имхо, конечно.

Аналитиков же СВР, которых я кстати, тоже за блестящих не считаю, хорошо и проверить на деле Литвиненко.

Давайте посмотрим на факты.

1. Убийств несколько ( больше одного).
2. Деньги у исполнителей есть.
3. Возможноность перемещения вне зависимости от того, один ли это человек, или группа лиц -тоже имеется.
4. Дискредитация России и правящей в настоящий момент Российской элиты выгодна противникам усиливающейся России.
5. России в настоящий момент никакие подобные скандалы не нужны. Просто потому что денег станет меньше, крику больше, выгод- никаких. Вообще ( кроме т.н. случае "кровной мести" невменяемого ПУтина и Кремля во что ни верится никак)
6. Убивают лиц, считающих себя "врагами Путина" либо считающихся его ярыми оппоннетами.
7. Путину на их существование чихать, они его не беспокоят.
8. Наибольший эффект убийцы получают на поле черного пиара.
9. Расчитывать на то, что яд не найдут не приходится. Может быть только Израиль в состоянии делать яды, которые не смогу определить в Великобритании, и США.
10. Если предположить, что нахождение яда ожидалось, почему выбран такой? ( и вообще необходимо рассмотреть способ убийства. Способны ли на такое убийство спецслужбы - безусловно да, из чего не следует вывод. что на такое убийство не способны и все остальные, имеющий доступ - отсуда обязательная разработка на доступ к полонию. Вовсе не исключено, что доступ можно найти и в России. За последние много лет много раз вывозили всякую редкоземельность - благо талантливых химиков наплодили институты СССР. Но и в иноземье их хватает.)

Рабочей версией я бы считал прежде всего "своих". Остается выяснить, кто для Литвиненко были "свои".
Береза?
чехи?

Может быть Закаев ( и ко)? Он хорошо разбирался, помнится, вместе с Умаровым в пиаре. и он не идиот.

11.Почему выбрали Литвиненко и журналистку? Как происходила выборка? - поняв алгоритм возможно понять логику преступника, его ожидания. Уже сейчас ясно что выбрана резонансные фигуры - (нет, это все-таки не американцы, не их почерк - слишком простая схема в этом случае - это чехи в таком случае)

Резонансные фигуры, которых легко устранить.

12. Какие варианты прикрытия и отхода использовали исполнители? - если понять эти варианты, это важный функционал в выявлении свойств функциональной системы (ФС), выполняющей данную задачу.


Вырисовывается такое:

Некая ФС, по аналогии ( возможно со случаем Хлебникова) копирует и инициирует провокацию против имиджа РФ. Классическая диверсия.

Остается перебрать варианты, анализуруя событийный ряд, и искать где лежат хвосты событий.

возвращаясь ко случаю с упомянутым выше Катаром. "Блондины" устранявшие Яндарбиева находились внутри ситуации катарских спецслужб и подготовки к операции было вполне достаточной в этом случае.
Вмешательство "внешней третьей" обеспечило их провал. ГРУ всегда страдало неумением обьемных расчетов. Все-то у них линейно!

Бяка>> Стороннии посредники уменьшают надёжность.
А.Н.> Зато снижают вероятность провала.
Ваше утверждение не согласуется с предпосылкой.

Бяка>>> Стороннии посредники уменьшают надёжность.
А.Н.>> Зато снижают вероятность провала.
Бяка> Ваше утверждение не согласуется с предпосылкой.

Снижается вероятность выполнения ликвидации. В этом смысле уменьшается надёжность. Но и вероятность поимки представителей спецслужб тоже снижается (напрмер, если они будут действовать с территории другой страны).

Что франц. спецслужбы используют киллеров из преступного мира — утверждается давно. И, наверное, не только они.

Бяка> В России, без всяких традиций, в начале прошлого века произошло три революции.

Традиции бунтов и заговоров существовали всегда. Просто созрели условия и "количество перешло в качество". Диалектика однако

Бяка> Они детали одного механизма, но детали самостоятельные, и ревниво присматривающие друг за другом.

Опять же, присматривают друг за другом они в любой другой стране. Но только в некоторых странах это иногда выливается в мятежи и военные перевороты. Россия к таким государствам не относится. У нас военный это всегда и прежде всего - "слуга царю". Причем для него по большому счету не важно, как этого царя зовут и каким образом он пришел к власти.

Vikond> Опять же, присматривают друг за другом они в любой другой стране. Но только в некоторых странах это иногда выливается в мятежи и военные перевороты. Россия к таким государствам не относится.

Кстати, помню сообщение 70-х или 80-х годов: в какой-то там лат.-американской стране произошёл 100-й за её историю военный переворот. Юбилейный, так сказать.

Предсмертное заявление Александра Литвиненко



Я хотел бы поблагодарить многих людей. Моих врачей, медсестер, сотрудников госпиталя, которые делают для меня все что можно; британскую полицию, которая энергично и профессионально расследует мое дело, а также охраняет меня и мою семью. Я хотел бы поблагодарить британское правительство за то, что оно взяло меня под свою опеку. Быть британским подданным для меня большая честь.
Я бы хотел поблагодарить британскую общественность за послания с поддержкой, а также внимание, которое она проявляет в моем трудном положении.
Я благодарю свою жену Марину, которая поддерживала меня. Моя любовь к ней и моему сыну безгранична.
Однако, находясь здесь, я уже начинаю отчетливо слышать звук крыльев ангела смерти. Может быть, я смог бы ускользнуть от него, но, должен сказать, мои ноги не могут бежать так быстро, как мне бы хотелось.
Поэтому, думаю, настало время сказать пару слов тому, кто несет ответственность за мое нынешнее состояние.
Вы можете заставить меня замолчать, но это молчание дорого обойдется вам. Вы покажете свое варварство и жестокость – то, в чем вас упрекают ваши самые яростные критики.
Вы показали, что не уважаете ни жизнь, ни свободу, никакие ценности цивилизованного общества. Вы показали, что не стоите своего места, не заслуживаете доверия цивилизованных людей.
Вы можете заставить замолчать одного человека, но гул протеста со всего мира, господин Путин, будет всю жизнь звучать в ваших ушах. Пусть Господь простит вас за то, что вы сделали не только со мной, но и любимой Россией и ее народом.

"Однако, находясь здесь, я уже начинаю отчетливо слышать звук крыльев ангела смерти."

Что-то уж очень велеречиво и витиевато для бывшего фсбшника. Тем более находящегося при смерти. Да и остальной слог...

Для анализа слога есть специально обученные люди. Это быстро считается.
А велеречивость она уж либо есть либо нет и не проходит даже перед виселицей, как известно из биографий многих революционеров...

Хотя, изрядное женское начало в тексте обращает на себя внимание. Надо сравнивать с автографами.

А.Н.> Что-то уж очень велеречиво и витиевато для бывшего фсбшника. Тем более находящегося при смерти. Да и остальной слог...

Вообще-то, стиль довольно графоманский. Думаю, такое может написать и фсбэшник, начитавшийся бульварных романов и "желтой" публицистики.

Они не исключают, что это вещество является полонием 210. По словам медиков, заражение Литвиненко было внутри организма, об этом свидетельствует поражение радиацией нескольких внутренних органов.

 

Курить надо меньше...

кщееш> Давайте посмотрим на факты.

Давайте.

кщееш> 1. Убийств несколько ( больше одного).

Одно может быть следствием другово. Вспомнитн о чем говорил покойный.

кщееш> 2. Деньги у исполнителей есть.

Они есть у всех подозреваемых.

кщееш> 3. Возможноность перемещения вне зависимости от того, один ли это человек, или группа лиц -тоже имеется.

Тоже самое.

кщееш> 4. Дискредитация России и правящей в настоящий момент Российской элиты выгодна противникам усиливающейся России.

100% Именно по этому возможно и был убит Литвиненко. Как выбор между меньшим злом....

кщееш> 5. России в настоящий момент никакие подобные скандалы не нужны. Просто потому что денег станет меньше, крику больше, выгод- никаких. Вообще ( кроме т.н. случае "кровной мести" невменяемого ПУтина и Кремля во что ни верится никак)

В случае с Литвиненко, месть ни при чем(лично к нему). Чел реально мог иметь инфу. Или быть ключом чего либо.

кщееш> 6. Убивают лиц, считающих себя "врагами Путина" либо считающихся его ярыми оппоннетами.

Вот это факт. Но не факт что это были враги в кавычках.

кщееш> 7. Путину на их существование чихать, они его не беспокоят.

Не факт. Вы не друг Путина и не его приближенный ... Или я ошибаюсь?

кщееш> 8. Наибольший эффект убийцы получают на поле черного пиара.

100% Например если Литвиненко погиб не по Вашей версии то Ваши аля-факты являются частью черного пиара.

кщееш> 9. Расчитывать на то, что яд не найдут не приходится. Может быть только Израиль в состоянии делать яды, которые не смогу определить в Великобритании, и США.

А в России???

кщееш> 10. Если предположить, что нахождение яда ожидалось, почему выбран такой? ( и вообще необходимо рассмотреть способ убийства. Способны ли на такое убийство спецслужбы - безусловно да, из чего не следует вывод. что на такое убийство не способны и все остальные, имеющий доступ - отсуда обязательная разработка на доступ к полонию. Вовсе не исключено, что доступ можно найти и в России. За последние много лет много раз вывозили всякую редкоземельность - благо талантливых химиков наплодили институты СССР. Но и в иноземье их хватает.)

Тут в пользу Вашей версии. Чел не должен был умереть сразу. Тот же пиар.

кщееш> Может быть Закаев ( и ко)? Он хорошо разбирался, помнится, вместе с Умаровым в пиаре. и он не идиот.
кщееш> 11.Почему выбрали Литвиненко и журналистку? Как происходила выборка? - поняв алгоритм возможно понять логику преступника, его ожидания. Уже сейчас ясно что выбрана резонансные фигуры - (нет, это все-таки не американцы, не их почерк - слишком простая схема в этом случае - это чехи в таком случае)

Если исходить из того, что его убили свои то все очевидно и укладывается в концепцию резонансных фигур. Но это слишком просто. Есть другие версии.

А.Н.>> Что-то уж очень велеречиво и витиевато для бывшего фсбшника. Тем более находящегося при смерти. Да и остальной слог...
Vikond> Вообще-то, стиль довольно графоманский. Думаю, такое может написать и фсбэшник, начитавшийся бульварных романов и "желтой" публицистики.

Неужели они пересилили проф. подготовку? Стиль разведчика/контрразведчика должен быть краткий, сухой и чёткий. А тут совсем что-то...

А.Н.>>> Что-то уж очень велеречиво и витиевато для бывшего фсбшника. Тем более находящегося при смерти. Да и остальной слог...
Vikond>> Вообще-то, стиль довольно графоманский. Думаю, такое может написать и фсбэшник, начитавшийся бульварных романов и "желтой" публицистики.
А.Н.> Неужели они пересилили проф. подготовку? Стиль разведчика/контрразведчика должен быть краткий, сухой и чёткий. А тут совсем что-то...

Да все просто. Не отчет же пишет. Человек умирает, поставьте себя на его место... Наверное тоже забабахали бы что-то задевающее....

А.Н.>>>> Что-то уж очень велеречиво и витиевато для бывшего фсбшника. Тем более находящегося при смерти. Да и остальной слог...
KILLO> Vikond>> Вообще-то, стиль довольно графоманский. Думаю, такое может написать и фсбэшник, начитавшийся бульварных романов и "желтой" публицистики.
А.Н.>> Неужели они пересилили проф. подготовку? Стиль разведчика/контрразведчика должен быть краткий, сухой и чёткий. А тут совсем что-то...
KILLO> Да все просто. Не отчет же пишет. Человек умирает, поставьте себя на его место...

Ой... Тьфу-тьфу-тьфу...

KILLO>Наверное тоже забабахали бы что-то задевающее....

Буду умирать — скажу.

Но вообще, что может сказать умирающий своему предполагаемому убийце? Что-нибудь вроде "чтоб ты сдох, гад!" А этот решил "умереть как добрый христианин". "Пусть Господь простит вас"... Как-то не очень вяжется с его обликом.

Всё-таки интересно, кто этот шедевр ораторского искусства соорудил?

А.Н.> Всё-таки интересно, кто этот шедевр ораторского искусства соорудил?

Тот, кто даст верный ответ на этот вопрос, будет следующим...

А.Н.> Ой... Тьфу-тьфу-тьфу...

Три раза по дереву.

KILLO>>Наверное тоже забабахали бы что-то задевающее....
А.Н.> Буду умирать — скажу.

Лет через 100.

А.Н.> Но вообще, что может сказать умирающий своему предполагаемому убийце? Что-нибудь вроде "чтоб ты сдох, гад!" А этот решил "умереть как добрый христианин". "Пусть Господь простит вас"... Как-то не очень вяжется с его обликом.

Очень даже вяжется.ИМХО.

А.Н.> Всё-таки интересно, кто этот шедевр ораторского искусства соорудил?

Он сам. ИМХО.

П.С. Он мог написать такое ради своей семьи.Вне всякой разницы кто его заказал и почему..