[image]

Литвиненко умер

 
1 12 13 14 15 16 74

ZaKos

аксакал

61284> А зачем нет? У него столько этого полония, что даже малая часть опасна.
А сколько всё-таки не говорят...

Судя по статье маленькое количество полония можно на коленке сварить, а для Литвиненко потребовался ядерный реактор и именно русский.

И ещё... Судя по статье три недели пациент потел и мочился полонием и никто этого не заметил.
   
+
-
edit
 

А. Н.

аксакал

"Одно это обстоятельство заведомо исключает все версии убийства, кроме государственного, то есть это является достаточным доказательством, что Литвиненко был убит агентами спецслужб России, передает Рейтер."

Ну, конечно! А как же! :lol:

" Он настолько редок, что во всем мире ежегодно производится только около 100 грамм этого металла."

А допустимое содержание в организме — 6,8 пикограмма. Если считать, что смертельное содержание — 1 мкг, то на 100 млн. чел. хватит. А не только на одного Литвиненко.
   
+
-
edit
 

А. Н.

аксакал

"Полиция также уточнила, что "полоний-210" был обнаружен в большом количестве в моче Литвиненко. После этого полиция и врачи отложили намеченное на вечер пятницы вскрытие, так как оно опасно для врачей из-за высокого уровня радиации."

Если его так много, почему раньше не обнаружили?

"Спикер минздрава Англии извинился за врачей, что они не могли раньше обнаружить полоний, заявив, что обычно в больницах нет детекторов альфа-излучения."

Оборудования для хим. анализа тоже нет? И
отправить в лабораторию нельзя?

А интересно, что врачи предположили, когда началось выпадение волос?
   

61284

опытный
★★
>> Оборудования для хим. анализа тоже нет? И отправить в лабораторию нельзя?

Неужели в простой больнице есть реактив на то, что в природе вооще не существует? Искали таллий, не нашли, про полоний не догадались.

>> А интересно, что врачи предположили, когда началось выпадение волос?

Сразу предполагали радиоактивное вещество.
   
+
-
edit
 

А. Н.

аксакал

>>> Оборудования для хим. анализа тоже нет? И отправить в лабораторию нельзя?
61284> Неужели в простой больнице есть реактив на то, что в природе вооще не существует?

Не такая уж это простая больница. И 21 век как-никак. А в природе не существует — существует в технике.

61284>Искали таллий, не нашли, про полоний не догадались.

Не нашли и успокоились? И за 24 дня ничего другого не обнаружили? Эл-тов таблицы Менделеева не так много. К тому же есть и универсальные методы.

>>> А интересно, что врачи предположили, когда началось выпадение волос?
61284> Сразу предполагали радиоактивное вещество.

Ну и?... Три недели затылки чесали?
   
RU Серокой #27.11.2006 02:07
+
-
edit
 

Серокой

координатор
★★★★
ZaKos> И ещё... Судя по статье три недели пациент потел и мочился полонием и никто этого не заметил.

Ну а что такого? Европейские врачи вообще иногда странные. Могу напомнить, как другой пациент, некто Милошевич, мочился ярко-красной от рифампицина мочой, и тоже никто ничего не заметил...
   
+
-
edit
 

А. Н.

аксакал

ZaKos>> И ещё... Судя по статье три недели пациент потел и мочился полонием и никто этого не заметил.
Серокой> Ну а что такого? Европейские врачи вообще иногда странные. Могу напомнить, как другой пациент, некто Милошевич, мочился ярко-красной от рифампицина мочой, и тоже никто ничего не заметил...

А у Хонеккера не заметили рака на 4-й стадии...
   

61284

опытный
★★
>> Судя по статье маленькое количество полония можно на коленке сварить, а для Литвиненко потребовался ядерный реактор и именно русский.

Как на коленке? Коленка не отвалитса? Говорят же - для ТАКОГО, т.е. гигантского реактор необходим. Естествено русский - у Пу других нет.
   
+
-
edit
 

А. Н.

аксакал

>>> Судя по статье маленькое количество полония можно на коленке сварить, а для Литвиненко потребовался ядерный реактор и именно русский.
61284> Как на коленке? Коленка не отвалитса? Говорят же - для ТАКОГО, т.е. гигантского реактор необходим.

Какого "ТАКОГО"??? Кто говорит???

Никто ещё толком ничего не сказал, а Вам уже всё ясно...

61284>Естествено русский - у Пу других нет.

А почему именно "Пу"? Это тоже "естественно"?
   

61284

опытный
★★
>> Какого "ТАКОГО"??? Кто говорит???

Блин, я ж статью выше запостил! Такого, огромного, что он даже представляет опасность для окружающих.
Заражение полонием у Литвиненко такое сильное, что он вполне мог заразить им через слюну и пот кого угодно. В первую очередь подвергшимися наиболее смертельному риску считаются его 44-летняя вдова Марина и 10-летний сын, которые могли получить полоний через поцелуи. Все сто человек пройдут проверку на отравление полонием.

Полиция надеется, что из-за соблюдений в 2 больницах, в которых лежал Литвиненко, общих санитарных правил, отравление медперсонала будет не таким сильным. Полученная Литвиненко через еду или напиток доза полония гигантская, хотя для убийства хватило бы и гораздо меньшей ее доли, заявил представитель Агентства по экологии Великобритании. Спикер минздрава Англии извинился за врачей, что они не могли раньше обнаружить полоний, заявив, что обычно в больницах нет детекторов альфа-излучения.
 


>> А почему именно "Пу"? Это тоже "естественно"?

А кто? Это не первое покушение, не первое отравление. Другие пока не травили, Пу первый кандидат.
   
RU Бердыш #27.11.2006 02:55
+
-
edit
 
61284> А кто? Это не первое покушение, не первое отравление. Другие пока не травили, Пу первый кандидат.

А ЧЕМ Литвиненко мог угрожать Пу??))Всё что он хотел сказать он сказал давно....А что ФСБ дома в Москве рвануло и Беслан проспало так этих гипотез в инете выше крыши....))Травить не перетравить....))Ан нет траванули кекса которого в России давно забыли а вот на Западе помнят хорошо..Так на фуя это Путе??
   
+
-
edit
 

А. Н.

аксакал

>>> Какого "ТАКОГО"??? Кто говорит???
61284> Блин, я ж статью выше запостил! Такого, огромного, что он даже представляет опасность для окружающих.

"Заражение полонием у Литвиненко такое сильное,


Полученная Литвиненко через еду или напиток доза полония гигантская,"

Это что — конкретная информация? Цифирки-то где? Хотя бы с точностью до порядка?

>>> А почему именно "Пу"? Это тоже "естественно"?
61284> А кто? Это не первое покушение, не первое отравление.

А что, были уже доказанные случаи?

61284>Другие пока не травили, Пу первый кандидат.
   

61284

опытный
★★
>> А ЧЕМ Литвиненко мог угрожать Пу??))

А книжку новую писал. Да и раньше писал, но ччас обстановка не та, сложная, преемника назначают, вот и решили подстраховатса.

>> А что, были уже доказанные случаи?

А разве не было? Амир Хоттаб - никто и не отпирался, было б от чего. Есть не доказанные - Ющенко, Щекочихин и т.д. Да - эти случаи не доказанные, но против других фигурантов таких нет. Может быть, (только может, с вероятностью менньше 1%, ИМХО) здесь и не Пу виноват, но - первый кандидат. Зачем строить сложные теории когда всё лежит на поверхности.
   

U235

старожил
★★★★★

61284> Для производства того количества полония, которое убило Литвиненко, нужен ядерный реактор

Для производства любого количества полония нужен реактор. Он в природе в заметных количествах не встречается. Другое дело, что в отличие от плутония полоний-210 после получения широко продается самым различным потребителям.

61284> Это какое-же количество полония нужно?

Очень небольшое. Тут один товарищ на другом форуме приводил цифру предельно допустимой по нормам радиационной безопасности разовой дозы для человека: 6.8х10 в минус 12ой степени. Полоний 210 - один из самых опасных для человека радиоизотопов. Примерно настолько же опасен, как плутоний. Микрограмма, я думаю, уже хватит чтобы убить с гарантией.

61284> ЗЫ: В курсе про плутоний в детекторах дыма и т.д., но там не ТАКИЕ количества, т.е. причастность государственных служб очевидна.

Порядок смертельной дозы я написал выше. Даже если просто обойти заброшенное готовящееся к сносу здание и поснимать с него все датчики дыма, то для более-менее толкового химика потом не составить с труда выварить из них такое количество полония, что отравленный по ночам светиться будет. В ядерных же источниках питания с полонием его столько, что хватит на тысячи человек с избытком.
   

61284

опытный
★★
>> Это что — конкретная информация? Цифирки-то где? Хотя бы с точностью до порядка?

Да нет конешно. Будут ещё сообщения. А пока:
Британские специалисты по радиации и химии заявили, что для производства того количества полония, которое убило Литвиненко, "нужны ядерные реакторы". Иначе его достать нигде невозможно. Одно это обстоятельство заведомо исключает все версии убийства, кроме государственного, то есть это является достаточным доказательством, что Литвиненко был убит агентами спецслужб России
 
   

61284

опытный
★★
>> Тут один товарищ на другом форуме приводил цифру предельно допустимой по нормам радиационной безопасности разовой дозы для человека: 6.8х10 в минус 12ой степени.

Смертельная доза как правило ооооочень далека от предельно допустимой.

>> орядок смертельной дозы я написал выше. Даже если просто обойти заброшенное готовящееся к сносу здание и поснимать с него все датчики дыма,

Так там вроде плутоний, не специалист, могу ошибатса, просто слышал.

>> В ядерных же источниках питания с полонием его столько, что хватит на тысячи человек с избытком.

Где такие применяются, именно с полонием-210? А вооще - не верю, короткоживущий, в маяк и т.п. не пойдёт.
   

U235

старожил
★★★★★

61284> Как на коленке? Коленка не отвалитса? Говорят же - для ТАКОГО, т.е. гигантского реактор необходим. Естествено русский - у Пу других нет.

Полоний 210 производится в больших количествах всеми атомными державами, а не только Россией. Тут уже проскакивала ссылка на американскую контору, свободно торгующую полонием. Так что его не обязательно производить - можно купить или украсть, в том числе и в количествах в сотни-тысячи раз превосходящих смертельную дозу
   
+
-
edit
 

А. Н.

аксакал

>>> Это что — конкретная информация? Цифирки-то где? Хотя бы с точностью до порядка?
61284> Да нет конешно. Будут ещё сообщения. А пока:


"Британские специалисты по радиации и химии заявили, что для производства того количества полония, которое убило Литвиненко, "нужны ядерные реакторы"."

А для какого не нужны? Причём здесь количество?

" Иначе его достать нигде невозможно."

А какое кол-во возможно?

" Одно это обстоятельство заведомо исключает все версии убийства, кроме государственного, то есть это является достаточным доказательством, что Литвиненко был убит агентами спецслужб России"

Это тоже "специалисты по радиации и химии заявили"? Не много ли они на себя берут?

Тут уже приводили сведения, что полоний можно в открытой продаже купить.
   

Vale

Сальсолёт

Ну,я думаю, его продажи таки контролируются, раз.
Два - если ПДК - пикограммы, то нанограмм - это на 3 порядка больше. А микрограмм - на 6 порядков. В теории можно придумать микрокапсулу, растворяющуюся в желудке... вынул из контейнера шприц, уколол кусок мяса, убрал шприц... "подарок готов".
   
Это сообщение редактировалось 27.11.2006 в 03:39

61284

опытный
★★
>> Тут уже приводили сведения, что полоний можно в открытой продаже купить.

Тут вопрос - сколько? Вполне возможно, что то количество, от которого умер Литвиненко вообще суммарно нигде не продаётса. Изотоп-то редкий.
   

61284

опытный
★★
>> Два - если ПДК - пикограммы, то нанограмм - это на 3 порядка больше. А микгрограмм - на 6 порядков.

Во-во и я про то же - где взять 10e6 приборов с полонием и есть ли они вооще?
   

U235

старожил
★★★★★

61284> Смертельная доза как правило ооооочень далека от предельно допустимой.

Вы считать умеете? Микрограмм - это 10 в минус 6ой. Предельно допустимая - 10 в минус 12ой. Вы не находите, что в миллион раз больше предельно допустимой - это оооооооччччччень далеко от предельно допустимой? Это убъет с гарантией, да еще и хоронить в закрытом гробу придется.

61284> Так там вроде плутоний, не специалист, могу ошибатса, просто слышал.

Боже упаси. Плутоний вообще мало где используется, т.к. очень долгоживущ и дорог. Раньше бывало радий совали, а теперь обычно полоний, т.к. возни с захоронением меньше: он лет через 10 становится совершенно безопасен.

61284> Где такие применяются, именно с полонием-210? А вооще - не верю, короткоживущий, в маяк и т.п. не пойдёт.

На пару лет такой батарейки хватит, - вполне приемлимый срок для тех же маяков: на них все равно чаще приезжают, даже на самые труднодоступные, т.к. электроннику и лампы тоже проверять надо и регламент делать. А полониевые источники, в отличие от радиевых и тем паче плутониевых не так засирают экологию и относительно быстро теряют радиационную опасность, а так же они заметно выигрываю по удельной мощности: полоний тут вообще рекордсмен, так что сейчас эти источники весьма популярны. Они вон даже на луну успели слетать внутри наших луноходов(там правда полоний использовался для обогрева в составе "атомной печки").
   

ZaKos

аксакал

>>> Это что — конкретная информация? Цифирки-то где? Хотя бы с точностью до порядка?
61284> Да нет конешно. Будут ещё сообщения. А пока:

Ну как в анекдоте:

- Тогда и за изнасилование судите!
- Это почему-же?
- Ну ведь аппарат-то есть!!!

Po-210 нарабатывается только в ядерных реакторах, причём без учёта их государственной принадлежности.
Это мог быть:
- русский ЯР,
- английский ЯР,
- американский ЯР,
- израильский ЯР,
- индийский ЯР,
- пакистанский ЯР,
- корейский ЯР,
- и т.д.

Судя по сообщениям на форуме он (Po-210) мог быть потом куплен у вышеперечисленных производителей с вполне легальными целями. Или украден.
   

Moss

втянувшийся

>>Тут уже проскакивала ссылка на американскую контору, свободно торгующую полонием.

А если заказать сразу 1000 источников о.1 uCu Po-210, они скорее всего доложать где ни будь....
   

U235

старожил
★★★★★

61284> Во-во и я про то же - где взять 10e6 приборов с полонием и есть ли они вооще?

Я вам написал предельно допустимую безопасную для человека дозу плония внутрь. В источниках излучения, а уж тем более - атомных батарейках и обогревателях содержатся количества радиоизотопов на порядки выше предельно допустимых, а очень часто - в количествах многократно превышающих смертельные. Вы представляетсе, сколько энергии должно быть запасено в атомной батарее, которой хватает чтобы светился маяк. Представляете, что станет с человеком, если все это окажется внутри него?
   
1 12 13 14 15 16 74

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru